Отправлено: 04.04.11 16:01. Заголовок: Кара из Клови, Коттиям из Клови, кто ещё с дисплазией? (продолжение)
Напишу всё по порядку. Я купила у И. Ризун щенка от пары Деш Жадал из Клови и Миа Миа Кисмет - Карар из Клови. Т, что у него узкий постав и скованность движений ЗК, я начала замечать практически сразу, потом показалось, что он прихрамывает, не сильно конечно, но видно. У меня в голове крутилась мысль о дисплазии, но по своей неопытности, я подумала, что щенок неуклюжий и всё пройдёт. Но к 5 мес. хромота начала усиливаться, ему стало тяжелее вставать из положения сидя, начал вскрикивать когда спал и переворачивался. В 6 мес. сделали снимки под наркозом у Ерёмина, оказалась дисплазия степени Д. Я написала Ирине, но она мне начала писать такой бред по поводу того, что он перерастёт эту хромоту, что Ерёмин совсем зажрался, что послать тех врачей, которые ставят такие диагнозы в 6 мес и т.д. А потом я узнаю, что она сама до этого со сукой Кебелек ездила к "зажравшемуся" Ерёмину. Тогда я промолчала и зря конечно. Вобщем Ирина посоветовала проколоть Траумель с Целью и сказала, что в год съездием к независимому врачу, сделаем снимки, и если всё будет плохо, она отдаст половину денег. Потом я ещё писала Ирине, но не по поводу дисплазии, но она даже не поинтересовалась щенком, не спросила как он. Потом я написала, что ему стало хуже, она мне написала про квартирное выращивание. Вчера я написала ей, что хочу вернуть щенка. Но она сказала, что и речи быть не может. Потом намекнула про возврат денег, на что Ирина сказала, я поняла, что Вам нужно, ничего я Вам не отдам. На самом деле щенка я возвращать не хотела, хотелось вывести Ризун на чистую воду поэтому и написала так. Но как только она это узнала, сразу начала настаивать на возврате щенка и сказала, что отдаст всю сумму. Щена я не отдам, предложила вернуть часть денег, но Ирина видимо не хочет решать проблемы мирным путём. Я поражаюсь её наглости, противоречит сама себе в зависимости от ситуации и ей просто плевать на щенков, для неё это способ зарабатывания денег. Она предлагает забрать у меня щенка и продать его, совершенно не думая о том, что с таким диагнозом он никому не нужен. Вобщем получается, что Ризун не несёт ответственности за вязки своих собак и будет нагло изворачиваться и выкручиваться, если возникнут какие-нибудь проблемы.
Отправлено: 06.04.11 15:00. Заголовок: zeluk пишет: О каки..
zeluk пишет:
цитата:
О каких правильных тестах на дисплаз вы говорите ?
да так...слышали звон, да не знают где он (пословица)
ДЖАНА
постоянный участник
Пост N: 2699
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.04.11 15:03. Заголовок: Я бы вообще всю эту ..
Я бы вообще всю эту брэндовость нафиг убрала, и оставила как раньше в родословной фамилии владельцев. Покупатели и так или приходят к тем, у кого уже брали (или не приходят ) или по рекламе приходят, или по протекции. А заводчики и так многое понимают про собак (или не понимают ), которых видят на выставках. Но наша страна в рынке (или на рынке) и тут уж ничего не сделаешь... А вообще по-моему многие сделали из этих тем выводы для себя...
Семен
постоянный участник
Пост N: 278
Откуда: Россия, Новокуйбышевск
Отправлено: 06.04.11 15:05. Заголовок: Ничего они бы не зна..
цитата:
Ничего они бы не значили эти тесты,отсутствие дисплазии у родителей не дает никакой гарантии,что она не появится у потомков
О Боже ж ты мой какой удобный повод отмазаться чтобы не делать тесты своим собакам..., в который уже раз читаю подобные доводы... Да будьте вы честны, ВСЕ владельцы кобелей (вяжущихся) заводчики (сук) использующихся в разведении, перед собой и своей совестью, делайте тесты!!!
цитата:
Так вот, в клинике нам был задан вопрос : " Вы для себя снимки делаете или отправлять будете?
А нормальную клинику не пробовали найти? В нашей таких идиотских вопросов не задают!
oleg19702
постоянный участник
Пост N: 668
Откуда: Челябинск
Отправлено: 06.04.11 15:06. Заголовок: alabaika пишет: и з..
alabaika пишет:
цитата:
и за него я прошу 30000руб и когда вижу огромное желание этой девушки иметь такого щенка,но не имеющую такой суммы,соглашаюсь на скидку и отдаю ей его за 22 тыс.
Скажите Ирина, на просторах инета было ваше объявление о продаже щенков из данного помета по 10 тысяч? Правда они тогда не были "из Клови"...
По русски-когда искал себе щенка,на одном из порталов нашел ваше объявление,цена была 10 тысяч...
zeluk
Пост N: 2757
Откуда: Республика Тринидад и Тобаго , Чагуарамас
Отправлено: 06.04.11 15:12. Заголовок: Семен пишет: А норм..
Семен пишет:
цитата:
А нормальную клинику не пробовали найти? В нашей таких идиотских вопросов не задают!
Применительно к нашей ситуации, мы никогда не лечимся в одной клинике.. И даже имея заключение одного ветеринара, мы не ленимся показать собашку еще двум специалистам, т.ч. не стоит так огульно рубить население на идиотов и нормальных.
Идиотские вопросы и идиотские назначения вы можете получить в любой клинике ( независимо от места проживания) ... Хотя может Новокуйбышевск - это и есть то самое счастливое место на земле с высококвалифицированными и честными врачами.. тогда вы просто счастливчик!
А большинству владельцев приходится лечится у разных врачей в разных клиниках, увы...
oleg19702
постоянный участник
Пост N: 670
Откуда: Челябинск
Отправлено: 06.04.11 15:13. Заголовок: А про щенков от БРЕН..
А про щенков от БРЕНДОВ и от какого то Зомби,кому интересно можете спросить у меня,у меня всякие есть!!!
Какая? Вы можете нормально объяснить,какое объявление,что в нем было?Почему решили,что оно мое?
alabaika
Изюминка
Пост N: 7036
Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
Отправлено: 06.04.11 15:22. Заголовок: oleg19702 пишет: И ..
oleg19702 пишет:
цитата:
И ваша фамилия с номером телефона...Это к вопросу о звездности,и брендовости...
Господи,помилуй!Хотите я сейчас кучу таких объявлений в интеренет закину с фотками любых собак и Вашими телефонами? Люди щенков покупают от мистических родителей в вет паспортах,а Вы про объявления в интернете Где оно хоть было то?
Какая? Вы можете нормально объяснить,какое объявление,что в нем было?Почему решили,что оно мое?
Вот это объявление...
Щенки Алабая от титулованных родителей для выставок и разведения!!!!!! Открыта предварительная запись на щенков,ожидаемых в середине августа от Дэш Жадал Клови+МИА МИА Кисмет;окрасычерно-белый,черно-тигрово-белый.подробности по телефону 8-910-608-89-68 или 8-903-206-23-10 Ирина.
У меня щенок вашего разведения,за которого вам огромное спасибо!!! Но вы так огульно охаили щенков от какого то Зомби, ссылаясь на звездатость, уровень и бренды!!! Имея обеих щенов,вашего и от какого то Зомби,и возможность их сравнить,я бы на вашем месте не был бы столь категоричен, в оценках!!!
А где я про костяк говорила? Какой у ваших щенков костяк будет,после года посмотрим,я говорила,что искусственно надутые,рыхлые щенки,создающие видимость костяка. А вы попробуйте вырастить помет на натуралке без стимулирующих добавок,так,как должен расти нормальный щенок,вот удивитесь.
цитата: Так вот, в клинике нам был задан вопрос : " Вы для себя снимки делаете или отправлять будете?
А нормальную клинику не пробовали найти? В нашей таких идиотских вопросов не задают!
А внашей вот задают, потому что на снимки которые посылать, сразу делают код несмываемый с номером клейма., его набирают на специальном устройстве и засвечивают во время снимка
MarikaS
Пост N: 42
Откуда: Москва
Отправлено: 06.04.11 16:05. Заголовок: Не хотелось участвов..
Не хотелось участвовать в склочной теме - но обвинение в том, что я "угробила щенка" меня глубоко задело. По 2 пунктам: 1. Отсутствие взаимности - я никого ни в чем не обвиняла, обращалась на форум исключительно за советом, и репутацию Ирины и ее производителей берегла, как могла - инфа об имени моего щенка поступила на форум не от меня. И хотя бы по этой причине могла рассчитывать, что не получу нападок от нее. 2. и гораздо более важное. Я категорически не согласна, что делала с щенком что-то неправильно. Считаю эти утверждения глубочайше недобросовестными, единственная их причина - попытка снять с себя вину (обелить своих производителей) по принципу "лучшая защита - нападение". Выношу на суд общества нашу историю. Уж извините, если длинно получится. Щенок куплен в 2 мес., вес - 9кг, выглядит здоровым. Живем на даче в течение 1,5 мес. после этого. Щенок в доме, но много раз за день выходим на участок. Кстати, для адептов вольного содержания - никаких самостоятельных игр-беганий на участке нет, щенок с удовольствием бегает за мячиком, если я кидаю, и готов участвовать в других играх (с кошкой, например) - т.е. мы можем наглядно убедиться, что ничем в нашем случае содержание на воле не лучше квартирного - движения не больше, предоставленная себе собака просится в дом или лежит. Кормление натуральное - молочные продукты (творог, кефир), куриные головы-шеи, каша с мясом, сырое мясо (пашина и т.п.), печень, сердце и т.п. В первые дни с восторгом кидалась на мясо и прочее натуральное, но давала немного, т.к. узнала у заводчицы, что щенок был на сушке, переводила с нее постепенно в течение недели. Потом ела без большого энтузиазма, несмотря на небольшие порции - в общем, щенок едой не сильно озабочен. Где-то мес. с 2,5 начали выходить на прогулки за пределы участка, постепенно увеличивая время, к 3,5 мес дошли до 40-60 мин. 2-3 раза в день. Прогулки без поводка, в свободном темпе - т.е. я иду не торопясь, останавливаюсь и жду, если щенок на что-то интересное отвлекся. Приехали в Москву. Пол в квартире - линолеум, не особо скользкий - лапы у щенка не разъезжались. Кормление то же. Вес в 3,5 мес. - 18 кг. Гуляем по 3 р. в день, первую неделю по полчаса, затем постепенно доходим до часа или чуть больше, максимум 1,5. Все так же выгул свободный, никаких специальных нагрузок типа бега. Но прибавились игры с щенками примерно того же возраста (и меньшего веса). Конечно, игры не весь гулятельный час - обычно мин.20-30, вокруг стоящих на месте хозяев. Правда, пару раз в игру ввязался более крупный грубоватый пес, сбил Котьку с ног несколько раз (ни визга, ни хромоты после этого не было, но мы стали от него уходить, больше не контактировали). Скажите мне, ради бога, ГДЕ ТУТ ИЗБЫТОЧНЫЕ НАГРУЗКИ для здорового 4-месячного щенка?! Через месяц я стала замечать, что собака иногда прихрамывает на переднюю лапу. Написала письмо Ирине, она не ответила. Через несколько дней появилась хромота и на заднюю лапу, тогда я открыла тему на форуме ("специалист по суставам в Москве"), тогда и Ирина вышла со мной на контакт, правда, единственным ее советом было ограничить нагрузки. Сделанный через 2 нед. снимок выявил дисплазию уже тяжелой степени (снимок вывешен в вышеупомянутой теме; сделанные после того еще несколько снимков, последний - неделю назад, показывают ту же степень, подвижек нет). Нагрузки мы, конечно, ограничили, перестали играть с собаками, гуляли меньше (мин.по 40). Пол застелили коврами. Да, в личной переписке с Ириной я плакалась, как мне жалко, что щенок лишен игр со сверстниками; но ее слова о том, что мы не послушали ее рекомендаций - откровенная ложь. Конечно, мы не полностью отказались от прогулок (и я по-прежнему считаю, что права - иначе у щенка атрофировалась бы мускулатура, тоже ничего хорошего), но сильно их сократили. Кстати, не очень понимаю откуда в теме взялись разговоры о "10 км по сугробам" - весь наш гуляльный лесок размером 1км х 1км, с хорошими дорожками - если собака и лазала по сугробам, исключительно по собственному желанию Да и не было еще в декабре никаких сугробов. Потом мы ходили по разным ветеринарам... все они (4 независимых специалиста, если надо, перечислю фамилии) на мой вопрос "врожденное ли это заболевание, или я делала что-то не так?" с полной уверенностью утверждали, что болезнь врожденная, и любые мои действия мало что могли бы изменить. Кстати, и новичком тоже не надо меня выставлять - у меня прожили жизнь последовательно две кавказские овчарки, выращенные в тех же примерно условиях, проблем с ногами не было. Фото младшей уже ставила, но повторю (тут ей лет 6-7, вес около 60 кг, рост не мерила, но было удобно водить ее за ошейник): Да и у многих тут выращенные в квартире собаки тоже без всякой дисплазии - потому что не в квартире дело. О том, рано/не рано ставить диагноз - официальные снимки делаются в 1,5 года не потому, что выявленная ранее дисплазия может пройти, а потому, что может проявиться та, что не была видна раньше. То, что сейчас дисплазия проявилась у двух щенков из помета - уже говорит о явной генетической предрасположенности; есть немалая вероятность, что и еще у кого-то из однопометников вылезет (дай бог, чтобы этого не случилось!).
Конечно, если сразу предполагать, что щенок имеет предрасположенность к дисплазии, его надо носить по лестнице на руках, гулять только шагом на поводке по 20мин и запрещать игры. Видимо, следующим покупателям Ирина теперь это будет советовать. Только вряд ли кто у нее купит щенка, у которого надо предполагать дисплазию. Я бы не купила. А для ЗДОРОВОГО щенка такое обращение противоестественно, и ни к чему хорошему не приведет.
Я уже писала, и еще раз повторю - я не имею к Ирине претензий, она не могла знать, что у щенка будет дисплазия. Я не прошу никакой помощи - если только советом; мне предстоит самой всю жизнь тянуть больную собаку, я это уже осознала и морально готова. Но мне КРАЙНЕ НЕПРИЯТНО, что Ирина пытается тут выставить меня виноватой в этой болезни, представить бестолковым новичком и т.п. Она не может не понимать, что не права, и ей должно быть стыдно.
zardak
Пост N: 8305
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 06.04.11 16:13. Заголовок: alabaika Ир,ты так ..
alabaika Ир,ты так легко критикуешь собак и людей,который не видела и не знаешь,только по фото и форумскому общению,а это мизер...не пора ли действительно остановиться? Мне помнится,что ты в первых рядах так же легко и просто охаивала Зебейдаха и Юлю,а теперь вона как пишешь. А что изменилось? Юля какая была,такая и осталась, а у тебя мнение меняется так как удобней в соответствии с ситуацией. Ты подумала,когда шла на конфликт с владелицей щенка,что в первую очередь затронется именно их имя,которое так трепетно берегут и продолжают его прославлять? Действительно создается впечатление,что действуешь по принципу "Не мое,не жалко". Остановись!!!! Занесло,причем прилично, подумай,что главным ,действующим лицом в этой гадости, щенок с приставкой Клови ,а это надо ценить,а не топтать. Извини если резко.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 384
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Где оно хоть было то?
Цена простотакошная,лишьбычтонаписанная,написанно же щенки ожидаемые Ну Вы даете! 
Какой у ваших щенков костяк будет,после года посмотрим,я говорила,что искусственно надутые,рыхлые щенки,создающие видимость костяка. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
