Отправлено: 04.04.11 16:01. Заголовок: Кара из Клови, Коттиям из Клови, кто ещё с дисплазией? (продолжение)

Напишу всё по порядку. Я купила у И. Ризун щенка от пары Деш Жадал из Клови и Миа Миа Кисмет - Карар из Клови. Т, что у него узкий постав и скованность движений ЗК, я начала замечать практически сразу, потом показалось, что он прихрамывает, не сильно конечно, но видно. У меня в голове крутилась мысль о дисплазии, но по своей неопытности, я подумала, что щенок неуклюжий и всё пройдёт. Но к 5 мес. хромота начала усиливаться, ему стало тяжелее вставать из положения сидя, начал вскрикивать когда спал и переворачивался. В 6 мес. сделали снимки под наркозом у Ерёмина, оказалась дисплазия степени Д. Я написала Ирине, но она мне начала писать такой бред по поводу того, что он перерастёт эту хромоту, что Ерёмин совсем зажрался, что послать тех врачей, которые ставят такие диагнозы в 6 мес и т.д. А потом я узнаю, что она сама до этого со сукой Кебелек ездила к "зажравшемуся" Ерёмину. Тогда я промолчала и зря конечно. Вобщем Ирина посоветовала проколоть Траумель с Целью и сказала, что в год съездием к независимому врачу, сделаем снимки, и если всё будет плохо, она отдаст половину денег. Потом я ещё писала Ирине, но не по поводу дисплазии, но она даже не поинтересовалась щенком, не спросила как он. Потом я написала, что ему стало хуже, она мне написала про квартирное выращивание. Вчера я написала ей, что хочу вернуть щенка. Но она сказала, что и речи быть не может. Потом намекнула про возврат денег, на что Ирина сказала, я поняла, что Вам нужно, ничего я Вам не отдам. На самом деле щенка я возвращать не хотела, хотелось вывести Ризун на чистую воду поэтому и написала так. Но как только она это узнала, сразу начала настаивать на возврате щенка и сказала, что отдаст всю сумму. Щена я не отдам, предложила вернуть часть денег, но Ирина видимо не хочет решать проблемы мирным путём. Я поражаюсь её наглости, противоречит сама себе в зависимости от ситуации и ей просто плевать на щенков, для неё это способ зарабатывания денег. Она предлагает забрать у меня щенка и продать его, совершенно не думая о том, что с таким диагнозом он никому не нужен. Вобщем получается, что Ризун не несёт ответственности за вязки своих собак и будет нагло изворачиваться и выкручиваться, если возникнут какие-нибудь проблемы.

 Отправлено: 06.04.11 12:46. Заголовок: Так, ещё на минуточк..

Так, ещё на минуточку - известный и уважаемый бренд предполагает отменное качество любой продукции - от карандаша до космического корабля. В данном случае, если взять щенков - наличие приставки, а особенно известной приставки предполагает высшее качество щенков любого уровня - от лучших щенков в помёте, до самых простеньких. И уровень действительно должен быть таким,что самые простенькие от "бренда" должны быть в разы интереснее и породнее "крутых"в "простых" питомниках. А ещё, и самое главное - бренд предполагает огромную ответственность за свою продукцию. Пример - производители машин , такие, как "Тойота" или "Форд", которые целыми партиями отзывают свои авто при обнаружении "косяков" сборки. Люди ценят свою репутацию, свой бренд превыше всего. И решают все возникающие проблемы с потребителями таким образом, чтобы не запятнать свою репутацию. А в данном случае , наблюдая все эти скандалы со стороны, на месте владельцев питомника "Клови", однозначно отказала бы в оформлении щенков под своей приставкой. Потому что бережным отношением к доброму имени питомника и "не пахнет" , уже вторая скандальная тема с участием одного и того же человека. И не известно последняя ли. Ирина, судя по-всему, не умеет решать возникающие проблемы тихо и мирно, "не вынося сор из избы", да ещё пытаясь прикрываться известными "брендами" , возлагая и переадресуя таким образом свою вину и свою ответственность в данном случае питомникам "Миа Миа" и "Клови". Уже несколько раз в тексте она пыталась прикрыться этими приставками, к месту и не к месту упоминая их в данной теме. По моему твёрдому убеждению это не что иное, как попытка вовлечения в скандал "союзников", которых вроде бы тоже задели, "натравить" их на автора темы. Выглядит , прямо скажем, не очень красиво.

 Отправлено: 06.04.11 12:46. Заголовок: 8 Марта пишет: ОляМ..

8 Марта пишет:

цитата:

ОляМ пишет: цитата: речь всего лишь об ответственности. Если все так дорого, невыгодно и вообще вы в вечном большом минусе, продвая 2х месячный пет-класс за 20 и более тыщ., ответственность на себя брать никакую не хотите - не вопрос, никто не заставляет, не мучайте так себя - не занимайтесь этим и никаких проблем у вас бедных, разнесчастных не будет. поддерживаю!

Я тоже.

 Отправлено: 06.04.11 12:47. Заголовок: alabaika пишет: Ты ..

alabaika пишет:

цитата:

Ты это к чему?

Я это к тому, что люди, которые отметили в этой теме твое двуличие, двоякое(исходя из выгоды) отношение к одной и той же проблеме(что говорит о твей не порядочности, о способности безосновательно облить грязью, подтасовать факты и т.д.) заслуживают большОго уважения. И мне очень жаль, что многи сделали вид, что ничего не заметили. А такие люди как ты Ризун и приносят своими интригами, хамством, наговорами, грязь и раздор в нормальное сообщество людей действительно любящих САО. По поводу дисплозии я скажу то же, что и раньше: в каждом случае все индивидуально, это может быть и генетически и приобретено. Только вот прежде чем гадить на чужих собак(если есть такое желание), надо иметь неоспоримые факты.
"Не плюй в колодец, пригодится воды напиться", "Не рой яму другому, сам в нее попадешь", всегда поражался актуальности народной мудрости.

 Отправлено: 06.04.11 12:48. Заголовок: ДархаН пишет: Юля О..

ДархаН пишет:

цитата:

Юля Овсянникова,я просто уверенна,решила бы этот вопрос иначе и без скандала,как и многие это делают,кто давно в разведении и прошел и огонь,и воду, и медные трубы

100% ! Поэтому и написала свой пост выше.

 Отправлено: 06.04.11 12:51. Заголовок: колмакова татьяна h..

колмакова татьяна
А вот про уровни мне так и не ответили. Так и останусь ...безуровневой.

 Отправлено: 06.04.11 12:52. Заголовок: alabaika пишет: Про..

alabaika пишет:

цитата:

Про бренд и про звездность.Надеюсь никто не будет отрицать,что питомник Клови начался не вчера и не с Юли,то,что Юля стала возить на выставки собак питомника,вывела их на Международную арену за это ей низкий поклон,но питомнику (кажется в этом году исполниться) 25 лет,а это именно труд,кровь и пот,поэтому давайте не будем сейчас про звезды. Я не примазываюсь к заслугам питомника Клови

Вот это, блин, к чему ? Снова вовлечение. И именно примазываетесь. И то, что бренд "Клови" снова "звучит", уже без Марины, Царство ей Небесное - это только заслуга Юли. Мы прекрасно знаем множество примеров, как "затухали" звёзды питомников в связи со смертью основного заводчика.

 Отправлено: 06.04.11 12:54. Заголовок: alabaika пишет: Воо..

alabaika пишет:

цитата:

Вообще для себя я общение в этой теме считаю законченным,вопрос по Карару решен

Конечно, своим неумением СРАЗУ решить возникшую проблему подставила два известных и уважаемых питомника, а теперь "всем спасибо !" Кто мешал РАНЬШЕ решить вопрос, чтобы не было всей этой грязи ?

 Отправлено: 06.04.11 13:05. Заголовок: zubari пишет: А вот..

zubari пишет:

цитата:

А вот про уровни мне так и не ответили. Так и останусь ...безуровневой.

Следующий раз ответят

 Отправлено: 06.04.11 13:08. Заголовок: тан пишет: Следующи..

тан пишет:

цитата:

Следующий раз ответят

Надеюсь не матом.

 Отправлено: 06.04.11 13:08. Заголовок: zubari пишет: А вот..

zubari пишет:

цитата:

А вот про уровни мне так и не ответили. Так и останусь ...безуровневой.

ниче Ларчик! ты будешь безуровневой, я - беззвездной, будем мы с тобой непризнанные гении [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.04.11 13:10. Заголовок: Regina пишет: будем..

Regina пишет:

цитата:

будем мы с тобой непризнанные гении

а так хотелось бы...на уровне и позвездеть

 Отправлено: 06.04.11 13:12. Заголовок: zubari пишет: на ур..

zubari пишет:

цитата:

на уровне и позвездеть

звездная болезнь что ли

 Отправлено: 06.04.11 13:19. Заголовок: zubari Ларис,я не по..

zubari Ларис,я не поняла про какие уровни я должна тебе ответить?

 Отправлено: 06.04.11 13:24. Заголовок: alabaika пишет: Воо..

alabaika пишет:

цитата:

Вообще для себя я общение в этой теме считаю законченным,вопрос по Карару решен,поэтому всем спасибо

 Отправлено: 06.04.11 13:25. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

В данном случае, если взять щенков - наличие приставки, а особенно известной приставки предполагает высшее качество щенков любого уровня - от лучших щенков в помёте, до самых простеньких. И уровень действительно должен быть таким,что самые простенькие от "бренда" должны быть в разы интереснее и породнее "крутых"в "простых" питомниках

А кто и по каким критериям определяет этот уровень? Тебе вот свои щенки кажутся офигенными,а мне нет точно также и мне мои кажутся супер пупер обос-шься,а ты на моих посмотришь-и............... Точно также можно про любой другой питомник сказать.

 Отправлено: 06.04.11 13:27. Заголовок: alabaika пишет: У м..

alabaika пишет:

цитата:

У меня первый случай такого позора с моими щенками,если у тебя их куча,то извини,теперь я буду знать,к кому обращаться за советом,как поступают в таких ситуациях.

Меня-то Бог миловал пока.

Ирина, alabaika пишет:

цитата:

И где я прикрываюсь питомниками? То,что помет оформлен через Клови,ты не будешь отрицать?Я где то обвинила владельцев питомника в том,что произошло? То,что Кисмет мной куплена у Иры и является собакой НЕ МОЕГО разведения,я думаю тоже ясно.И при этом я нигде не обвинила Иру.Так в чем проблемма? Какие ко мне притензии?В чем непорядочность?

Мы нигде на протяжении всей темы не увидели фразу: "Это моё разведение и давайте не будем лишний раз упоминать питомники такой-то и такой-то !" Наоборот, мы несколько раз видели фразу, обращённую к автору темы, типа (не дословно) :" Зачем открыла тему, чтобы полить грязью питомники такой-то и такой-то ?!" и т.п. Это и называется "сознательное вовлечение в скандал третьих лиц". Можно было их вообще не упоминать, тем более, что и повода-то не было, мы все прекрасно понимаем кто заводчик, но ты делегировала ответственность на троих. Читается и воспринимается именно так.

alabaika пишет:

цитата:

Ты прочитай повинимательнее,я предложила Вере еще в личке,еще за долго до этой темы и ее притензий

Значит плохо предложила, раз человек всё-таки вынес скандал за пределы лички.

 Отправлено: 06.04.11 13:29. Заголовок: alabaika пишет: А к..

alabaika пишет:

цитата:

А кто и по каким критериям определяет этот уровень? Тебе вот свои щенки кажутся офигенными,а мне нет точно также и мне мои кажутся супер пупер обос-шься,а ты на моих посмотришь-и............... Точно также можно про любой другой питомник сказать.

Только я в отличие от тебя не принижаю другие питомники походя ! И не возвышаю ни свой, ни какие-либо ещё некими только тебе известными уровнями. Мало ли у кого какие возможности есть для "раскрутки" своего бренда ?! У кого-то есть и возможности, и талант, и умение,у кого-то просто возможности, а у кого-то ни того, ни другого, но собаки не хуже и к своему разведению человек относится со всей любовью и ответственностью, но такое отношение, как у тебя, типа "не ровня" ставит их в разряд "третий сорт - не брак !" Это всё равно, что я сейчас с тобой меряться начну, что у меня есть собственный кинотеатр в городе, а у тебя нет. Детский сад, ясельная группа. Я вообще терпеть не могу, когда начинается подобное сравнение , для меня это унижение других людей, а я этого не приемлю, для меня все равны, поэтому я и завелась.

 Отправлено: 06.04.11 13:33. Заголовок: alabaika пишет: Лар..

alabaika пишет:

цитата:

Ларис,я не поняла про какие уровни я должна тебе ответить?

Ира,ты мне ничего не должна, но я просто, не понимаю ,не раз упоминавшиеся в твоих постах слова ,про тот или не тот уровень
alabaika пишет:

цитата:

вы действительно думаете,что уровень питомника Клови один и тот же с Пиратом?

Я предположила дело в титулованности , ты ответила нет.
Затем ты пишешь про щенков от Зомби,что они и близко опять не того уровня, при этом зачем-то покупая у них собаку ,пусть даже и не для себя, а для друга,но с первоначальной целью использования его в дальнейшем.
Потом про цену для пэта-22 штуки, ты пишешь,что собаки с таким уровнем, что даже самый простенький стоит столько. По цене ,конечно,хозяин-барин,сколько хочу за столько и продаю.
.. Но вот мне и хочется знать именно твои критерии уровня. Брэнд питомника, брэнд производителей или что-то другое?

 Отправлено: 06.04.11 13:34. Заголовок: alabaika пишет: А к..

alabaika пишет:

цитата:

А кто и по каким критериям определяет этот уровень?

Вот -вот, мне чего-то чуть раньше тоже интересно стало.

 Отправлено: 06.04.11 13:34. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Наоборот, мы несколько раз видели фразу, обращённую к автору темы, типа (не дословно) :" Зачем открыла тему, чтобы полить грязью питомники такой-то и такой-то ?!

Эта фраза была выдернута из личного сообщения того самого автора темы,где она писала именно,угрожая мне расправой в стрелке,что тень ляжет не только на мои питомник но и на эти.И у меня очень неприятный осадок так и остался,что автор темы всетаки "казачек засланный",которого "добрые"люди поддтолкнули к созданию этой темы,и цель преследовалась именно такая-опорочить именно как больше народа.Буду рада ошибиться.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Значит плохо предложила,

Ну извини,по другому не умею Торговаться не собиралась

 Отправлено: 06.04.11 13:36. Заголовок: alabaika пишет: Ну ..

alabaika пишет:

цитата:

Ну извини,по другому не умею

Значит стоит научиться, потому что, оформив своих щенков под приставкой "Клови"ты теперь несёшь ответственность за их доброе имя и репутацию.

 Отправлено: 06.04.11 13:54. Заголовок: alabaika пишет: Те..

alabaika пишет:

цитата:

Теперь понятно про уровни?

Понятно, т.е. всё-таки дело в титулах в конце концов получается.
У Кисмет это был первый помёт,стало быть судить как о производительнице ты о ней не можешь, хотя титулов у неё достаточно. У Гюзель титулов нет.
Спасибо за ответ.

 Отправлено: 06.04.11 14:02. Заголовок: zubari пишет: т.е. ..

zubari пишет:

цитата:

т.е. всё-таки дело в титулах в конце концов получается.

Ну,если применительно к Кисмет,то в этом случае да,ты права а вообще конечно и уровень производителя имеет место быть

 Отправлено: 06.04.11 14:08. Заголовок: alabaika пишет: тит..

alabaika пишет:

цитата:

титулов-ноль

у нас качество собаки определяется только исходя из наличия титулов?
alabaika пишет:

цитата:

особых достоинств-ноль

прежде чем это говорить, нужно увидеть собаку живьем, чтобы сложить о ней своё мнение.
alabaika пишет:

цитата:

у самих титулы имеются и в их родословной таких собак предостаточно

а это тут при чем? Или наличие титулов у предков гарантирует чемпионов-потомков?
alabaika пишет:

цитата:

Там сука за 25000руб от никик не зарекомендовавшим себя производителей,а здесь кобель за 22 от собак имеющих репутацию

alabaika пишет:

цитата:

в противовес я привожу,своего Карара,который для меня проще всех кобелей,но абсолютно нормальный,с хорошим костяком,хорошо выращен на хорошем корме,привит нормальной прививкой

alabaika пишет:

цитата:

Приезжает эта сука-тоненькая,звоненькая,плоскенькая.... и мой Карар...красавец мужчина

ах сколько же снобизма

 Отправлено: 06.04.11 14:10. Заголовок: zubari пишет: Потом..

zubari пишет:

цитата:

Потом про цену для пэта-22 штуки, ты пишешь,что собаки с таким уровнем, что даже самый простенький стоит столько. По цене ,конечно,хозяин-барин,сколько хочу за столько и продаю

А что скажешь про цену 25000руб за суку со скоровской родословной? Как тебе?

 Отправлено: 06.04.11 14:10. Заголовок: интересно, а какой ..

интересно, а какой уровень предпочтёт покупатель среди собак с одинаковой проблемой? И утешат ли его громкие титулы на ламинированной бумажке, если сама собака никакая? И какая разница -тоненький или мордатый, если обоих возвращать пришлось. В данном случае - чем выше уровень (бренд), тем обиднее, ведь человек наверное не просто хотел иметь хорошую собаку, но и гордиться её происхождением и принадлежностью к этому бренду

 Отправлено: 06.04.11 14:12. Заголовок: Вики Вика,да называй..

Вики Вика,да называй как хочешь,но факт остается фактом.Вики пишет:

цитата:

Или наличие титулов у предков гарантирует чемпионов-потомков?

Это ничего не гарантирует,это про разный уровень

 Отправлено: 06.04.11 14:15. Заголовок: 8 Марта пишет: сре..

8 Марта пишет:

цитата:

среди собак с одинаковой проблемой?

Я уже писала,что проблемма не одинаковая,это видно не вооруженным глазом и собаки слишком разные.8 Марта пишет:

цитата:

ведь человек наверное не просто хотел иметь хорошую собаку, но и гордиться её происхождением и принадлежностью к этому бренду

Кто?Вера? Да она до сих пор щенячку на обмен не сдала,ей вообще по барабану из какого он питомника.

 Отправлено: 06.04.11 14:15. Заголовок: alabaika пишет: А ч..

alabaika пишет:

цитата:

А что скажешь про цену 25000руб за суку со скоровской родословной? Как тебе

И подороже бывают. Дело хозяйское -цена отпускная.

 Отправлено: 06.04.11 14:16. Заголовок: alabaika пишет: наз..

alabaika пишет:

цитата:

называй как хочешь,но факт остается фактом

а что на выходе имеешь? твой уровневый щенок от титулованных родителей и щенок по твоим словам не уровневый от нетитулованных- у обоих один диагноз
Ну и при чем здесь твое разделение на уровни?