Отправлено: 22.10.10 10:16. Заголовок: Пират Пермский! (продолжение)

Предлагаем для вязки кобеля. Возраст 2,5 года. Окрас-белоснежный. Юнный Чемпион России, Чемпион России, 2-х кратный Чемпион НКП, гранд Чемпион, 3-е место на кубке мира "Азиат 2010". Дает отличных перспективных щенков.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.03.11 14:21. Заголовок: варгиз пишет: На од..

варгиз пишет:

цитата:

На одной монопородной выставке она отдает победу суке в классе , а через полгода эту же суку выгоняет из ринга из -за отсутствием 2зубов Вот так

Супер!( Если это правда! Так же, как и сука за это время могла потерять зубы!)

 Отправлено: 21.03.11 14:25. Заголовок: Азат пишет: Супер!(..

Азат пишет:

цитата:

Супер!( Если это правда! Так же, как и сука за это время могла потерять зубы!)

нет не потеряла

 Отправлено: 21.03.11 14:26. Заголовок: варгиз Лена,а каких ..

варгиз Лена,а каких зубов не было?

 Отправлено: 21.03.11 14:45. Заголовок: zubari пишет: варги..

zubari пишет:

цитата:

варгиз Лена,а каких зубов не было?

Точно не помню , но там вообще темный лес .

 Отправлено: 21.03.11 15:22. Заголовок: вопрос на засыпку,пе..

вопрос на засыпку,перекос челюсти прописан как порок в стандарте? а тот тут недавно смотрели ротваченка с таким недостатком,там травма конечно,но навеяло..

 Отправлено: 21.03.11 16:05. Заголовок: ирина у пишет: ,пер..

ирина у пишет:

цитата:

,перекос челюсти прописан как порок в стандарте?

Не прописан, но пороком считается.

 Отправлено: 21.03.11 16:09. Заголовок: В закрывшейся теме п..

В закрывшейся теме понравилась фраз POOLS:
"Напугался кто-то отсутствием этого зуба - не приезжайте к нему на вязку, найдите подобного качества кобеля со всеми зубами - и будет вам счастье."
Отсюда вопрос -коли так по барабану приедут -не приедут на вязку. то зачем скрывали и отнекивались? Если бы изначально честно предупреждали, то и темы не было.

 Отправлено: 21.03.11 16:12. Заголовок: Ениш пишет: но поро..

Ениш пишет:

цитата:

но пороком считается.

это понятно,что порок...так тоже не прописан из серии-значит можно)))кстати по тому же щенку-ротвак выставлялся в беби и щенках,потом случилась травма и получается все,крест на карьере...

 Отправлено: 21.03.11 16:13. Заголовок: ирина у пишет: опро..

ирина у пишет:

цитата:

опрос на засыпку,перекос челюсти прописан как порок в стандарте?

Ира, в стандарте указано какие должны быть зубы,остальное -порок.

цитата:

ЧЕЛЮСТИ И ЗУБЫ: Челюсти мощные и широкие. Зубы, крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу, 42 зуба. Резцы у основания расположены в одну линию. ..

При перекосе полностью нарушается смыкание челюстей.

 Отправлено: 21.03.11 16:14. Заголовок: ирина у , Ну, так пе..

ирина у , Ну, так перекос не обязательно травматическим бывает. Как эксперту разобраться?

 Отправлено: 21.03.11 16:19. Заголовок: ирина у пишет: это ..

ирина у пишет:

цитата:

это понятно,что порок...так тоже не прописан из серии-значит можно

Есть общие требования к анатомии собак, независимые от породы. Т.е. рогов быть не должно, ласт быть не должно, трёх ушей тоже....перекоса быть не должно...

 Отправлено: 21.03.11 16:20. Заголовок: ирина у пишет: кста..

ирина у пишет:

цитата:

кстати по тому же щенку-ротвак выставлялся в беби и щенках,потом случилась травма и получается все,крест на карьере...

Про травму кто рассказал?

 Отправлено: 21.03.11 16:23. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Про травму кто рассказал?

его машина сбила,рассказал хозяин,он и лечил,ветврач же предложил хозяевам как-то обратно все это вправить..перекос на выставке даже в щенках не заметить не реально,поэтому не верить-нет основания

 Отправлено: 21.03.11 16:24. Заголовок: пример в основном бы..

пример в основном был привиден в тему того,что в стандарте тоже не прописано отсутствие зубов)))а с хозяевами ротвачонка,поедем на Евразию,куда щенок был записан,но увы... не сложилось..пы сы кстати собаку даже снять отказались-типа не погибла...

 Отправлено: 21.03.11 16:26. Заголовок: zubari пишет: Ира, ..

zubari пишет:

цитата:

Ира, в стандарте указано какие должны быть зубы,остальное -порок.

в том-то и дело,прописано еще и сколько должно быть...

 Отправлено: 21.03.11 16:29. Заголовок: ирина у пишет: пере..

ирина у пишет:

цитата:

перекос на выставке даже в щенках не заметить не реально

- ну почему? Порой бывает что двойной перекос уже месяцам к 6-8 становится виден, а что уж говорить про простой?

 Отправлено: 21.03.11 16:32. Заголовок: Анна там не возможн..

Анна там не возможно не заметить-смотрела сама)))причем сначала видела помет на актировании в 45 дней

 Отправлено: 21.03.11 16:33. Заголовок: ирина у пишет: пере..

ирина у пишет:

цитата:

перекос на выставке даже в щенках не заметить не реально,поэтому не верить-нет основания

Он может появиться в процессе роста щенка. Так что вот. А теперь в любом случае- брак.

 Отправлено: 21.03.11 16:34. Заголовок: Ениш пишет: В закры..

Ениш пишет:

цитата:

В закрывшейся теме понравилась фраз POOLS: "Напугался кто-то отсутствием этого зуба - не приезжайте к нему на вязку, найдите подобного качества кобеля со всеми зубами - и будет вам счастье."

Вообще ,это все напоминает хаос.... пишет человек , отвечающий за разведение в большом клубе...нет зубов-фигня, розовые носы,коричневые окрасы...для судей тоже мелочи,не достойные внимания...просто уже нет слов. Интересно,это прекратится,когда в ринг заведут собаку с рогами и копытами?

 Отправлено: 21.03.11 16:37. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Он может появиться в процессе роста щенка.

из ножниц и прямой линейки уйти на перекос?за считанные дни?нет у данного щенка связано 100%с травмой... не в кого там генетике быть в любом случае

 Отправлено: 21.03.11 16:38. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А теперь в любом случае- брак.

ну да,поэтому и едут на Евразию просто поболеть за других

 Отправлено: 21.03.11 16:39. Заголовок: ирина у пишет: из н..

ирина у пишет:

цитата:

из ножниц и прямой линейки уйти на перекос?за считанные дни?нет у данного щенка связано 100%с травмой... не в кого там генетике быть в любом случае

Тогда Вам виднее. Значит, не брак! Сколько дней понадобилось, чтобы появился перекос?

 Отправлено: 21.03.11 16:39. Заголовок: ирина у пишет: из н..

ирина у пишет:

цитата:

из ножниц и прямой линейки уйти на перекос?за считанные дни?

- да легко. А вот при травме - менее вероятно, там дольше все происходит.

 Отправлено: 21.03.11 16:43. Заголовок: Анна пишет: А вот ..

Анна пишет:

цитата:

А вот при травме - менее вероятно, там дольше все происходит.

Именно это я имела ввиду.

 Отправлено: 21.03.11 16:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Тогда Вам виднее. Значит, не брак!

я говорю что брак теперь...Байбури Шанди пишет:

цитата:

Сколько дней понадобилось, чтобы появился перекос?

точно не скажу,видела сама выставлялся щенок ,потом где-то через неделю попал под машину, потом увидела щенка где-то через месяц-полтора,уже с перекосом.

 Отправлено: 21.03.11 16:45. Заголовок: Байбури Шанди Анна ..

Байбури Шанди Анна чего-то вы меня засомневаться заставляете,где почитать про этого зверя"перекос"можно?

 Отправлено: 21.03.11 17:00. Заголовок: ирина у пишет: где ..

ирина у пишет:

цитата:

где почитать про этого зверя"перекос"можно?

не знаю. Где-то можно, наверное.

 Отправлено: 21.03.11 18:18. Заголовок: ПООЛС пишет: Я еще р..

POOLС пишет :

цитата:

За отступление от темы прошу у всех прощения! А также за смену ника (предыдущий мой ник Бисер Эльвиры) - что-то не смогла разобраться со следующим входом под тем ником)

POOLС пишет:

цитата:

Я еще раз хочу поддержать нашу Катю Гуляеву и владельца Пирата Наиля. Знаю, что Пират - любим и обожаем своими владельцами. И вовсе не за то, что имеет столько титулов. И, уж тем более, не за то, что может быть источником дохода путем вязок. Напугался кто-то отсутствием этого зуба - не приезжайте к нему на вязку, найдите подобного качества кобеля со всеми зубами - и будет вам счастье.

Вы старший кинолог ПООЛС и такие вещи пишите , Пермь "славите", дурдом просто

Кто-то правильно писал :

цитата:

Но в любом случае надо писать правду.. Кобель заявлен в Производителях.. или так, супер кобель и т.д и т.п.... но нет М3.. это будет честно.

Всем чихать на то, что владельцы любят своего "Мурзика" , факт отсутствия зуба скрыли? Скрыли! Стыдно должно быть владельцам

POOLС пишет:

цитата:

Я за эти несколько дней пообщалась с некоторыми грамотными и востребованными экспертами-оллраундерами. Если не брать во внимание тех, для кого принципы - превыше всего, то позиция экспертов такова: раз нет в дисквалифицирующих пороках ни слова об отсутствии хотя бы одного зуба - то и нечего в них сильно лазать

Эльвира Валерьевна ,огласите список этих олраундеров ,чтобы люди с беззубыми собаками знали, под кем им нужно выставляться

А еще тут писали :
Скопировала цитату , сейчас не могу найти автора, кто это написал :

цитата:

Удивительный вывод Т.е, чего нет в пороках -то имеет право на существование? Так там много чего не отмечено. Мраморный окрас, например

Анна пишет:

цитата:

- а еще в стандарте не указано, что у САО нет бороды и челки - так что, тоже нормально пойдет ежели что - там же нет такого в пороках?

Эльвира Валерьевна всё сочувствовала Пирату и его владельцам ..........
Бисер Эльвиры пишет:

цитата:

цитата:

Очень хочется посочувствовать владельцу Пирата. Представляю, как ему неприятна пляска по его любимой собаке...

На что люди отвечали :

цитата:

А владельцем сук которые вязались .... а тем людям которые купили щенков..... не хотите посочувствовать???

...и так писали :

цитата:

Собака выставлена в разделе "Производители". Т.е., хозяин предлагает услуги за плату. В то же время, о качестве этих услуг умалчивают. И о каких плясках идет речь. О кобеле не сказано ни одного плохого слова. Тема о том, что не надо скрывать истину. Тайное всегда становится явным. Но уже в виде скандала. Хозяин, кстати, мог и появиться на форуме.

Владельцы Пирата и "товарищ Разведенец" могли бы ответить честно изначально на вопрос :

авторитет пишет :

цитата:

Прокомментируйте пожалуйста оценку "ХОРОШО" полученную Пиратом на Чемпионате Отечественных пород 12 марта в г.Кунгуре,под экспертизой г-жи Морозовой,а лучше отсканируйте описание

Но комментарии владельца были таковы :

наиль пишет :

цитата:

Комментарии краткие. Пирата всегда выставляет хендлер , в этот раз выставлял я сам. Ольга болеет. Не справился с собакой. У Пирата не простой характер.

А руководителю секции САО в ПООЛС вообще некогда было кому-то что-то разъяснять , она занималась продажей щенков :

Из-Запруда пишет:

цитата:

авторитет , ОГРОМНОЕ спасибо за рекламу!!! Телефон,личная почта и эл.почта за эти дни просто разрывались.Число просмотров моей темы -тоже.За эти дни щенков в моем доме (благодаря тебе) убавилось на половину,мало того еще и в записи стоят.

На мой вгляд правильно и ПО ДЕЛУ пишет:

sao-moloss:

цитата:

Наталья, Вы такая молодец, что подняли тему неполнозубости РАБОЧЕЙ собаки. Пусть пишут, что это все от зависти. Неважно. Главное факт донесен до разведенцев, а дальше каждый сам решает... что делать с потомками.

авторитет,
Молодец ,Наташка !!! Умеешь отстаивать свою правоту и не боишься выдавать её публично !

 Отправлено: 21.03.11 19:21. Заголовок: Азат пишет Таков ста..

Азат пишет
Таков стандарт!
Получается, раз не запрещено-то можно.

А для чего тогда стандарт - в нем и написано как должно быть!!!!!
А не то что запрещено. В пороках и недостаках отражены наиболее встречающиеся отклонения. А все значимые отклонения от стандарта -ПОРОК

 Отправлено: 21.03.11 20:12. Заголовок: Танита пишет: В пор..

Танита пишет:

цитата:

В пороках и недостаках отражены наиболее встречающиеся отклонения. А все значимые отклонения от стандарта -ПОРОК

И это ОБЯЗАТЕЛЬНО должно отражено в стандарте!

Если я буду выставлять собаку, и мне за отсутствие зуба поставят оценку, например, хорошо, то я имею право предъявить эксперту претензию. На каком основании снизили оценку(при условии, что больше не будет пороков), если неполнозубость не указана в разделе-пороки. Если Вы не согласны, то поднимайте вопрос о смене или дополнении в стандарт! Думаю, это серьезное упущение составителей стандарта и надо, чтобы НПК как-то это регламентировало.