Отправлено: 20.03.11 15:26. Заголовок: Выставка 20,03,2011 г.Волгоград

Всероссийская выставка 20.03.2011 в г.Волгоград под экспертизой Шиян Т.Ю. Место проведения Дворец Спорта.
Среднеазиатская овчарка, промежуточный класс, под номером 84 выступал кобель ЛОРЧ, РКФ 2761578, клеймо ДМД2161.
В результате "удачного судейства" этот кобель с коричневой пипкой носа и точно такими же печеночного цвета глазами взял 1-ое место. Грубейшее нарушение стандарта по окрасу породы САО. Раньше таких собак не допускали к выставкам, дисквалифицировали, а сейчас еще и САС раздают...

 Отправлено: 20.03.11 18:31. Заголовок: ИРАЗ А показать кобе..

ИРАЗ А показать кобеля.

 Отправлено: 20.03.11 18:52. Заголовок: А сам окрас, кроме н..

А сам окрас, кроме носа и глаз, какой?

 Отправлено: 20.03.11 20:07. Заголовок: питомник Рус Сармат

собака рыжая с белым ,нос даже не коричневый а рыжий,обводка глаз и слизистая такая же,глаза светло желтые(возможно летом пигментация и потемнеет например в шоколадный но черной не станет)
я пыталась обратить внимание судьи на это. На что она сказала-это коричневый окрас по новому стандарту.

 Отправлено: 20.03.11 20:23. Заголовок: Дисквал - Печеночный..

Дисквал - Печеночный нос при печеночном окрасе собаки. А так пожалуйста. Читайте стендарт.
ИРАЗ
Преждне чем мутить мутную теиу, ознакомтесь со стандартом.

 Отправлено: 20.03.11 20:43. Заголовок: mihko пишет: ознако..

mihko пишет:

цитата:

ознакомтесь со стандартом

а сам-то ознакомился?

http://www.nkpsao.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=58
ОКРАС: Окрас любой, кроме генетического голубого, генетического коричневого в любых сочетаниях и чепрачного
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:

Агрессивные или чрезмерно пугливые собаки.
Любая собака, ясно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована.
Робость, излишняя возбудимость.
Кобели в сучьем типе.
Недокус или перекус с отходом.
Глаза разного цвета, голубые или зеленые глаза; косоглазие.
Слабая фиксация суставов.
Генетический коричневый окрас и генетический голубой окрас.
Явный чепрачный окрас.
Мягкая или вьющаяся шерсть.
Дисбаланс движений.

 Отправлено: 20.03.11 20:45. Заголовок: питомник Рус Сармат

на форуме Мычко пишут при любом окрасе шерсти окрас носа должен быть черным

 Отправлено: 20.03.11 20:50. Заголовок: russarmat пишет: Мы..

russarmat пишет:

цитата:

Мычко пишут при любом окрасе шерсти окрас носа должен быть черным

а по стандарту?

цитата:

При белом и палевом окрасе допускается осветление мочки носа.

 Отправлено: 20.03.11 20:53. Заголовок: Elena пишет: а сам-..

Elena пишет:

цитата:

а сам-то ознакомился

 Отправлено: 20.03.11 20:56. Заголовок: Фотки есть у кого? ..

Фотки есть у кого?

 Отправлено: 20.03.11 20:57. Заголовок: питомник Рус Сармат

у белых и палевых допускается , но это считается недостатком.

 Отправлено: 20.03.11 21:13. Заголовок: russarmat пишет: но..

russarmat пишет:

цитата:

но это считается недостатком.

где такое написано?

 Отправлено: 20.03.11 21:40. Заголовок: russarmat Примерно ..

russarmat
Примерно такой нос или еще светлее http://pics.qip.ru/002Ujy-202JNg5/<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.03.11 21:51. Заголовок: питомник Рус Сармат

нет ,у этого носа есть обводка черная

 Отправлено: 20.03.11 21:55. Заголовок: питомник Рус Сармат

ирина у где такое написано?
на форуме Мычко отвечает по фото

 Отправлено: 20.03.11 21:57. Заголовок: russarmat пишет: на..

russarmat пишет:

цитата:

на форуме Мычко отвечает по фото

а ссылку можно,хотя больше конечно ориентируюсь на стандарт

 Отправлено: 20.03.11 22:10. Заголовок: питомник Рус Сармат

я не очень владею ком. на ее форуме есть тема по окрасам(она там уточняет возраст,время года и какой был нос у мальнького)потом нос может посветлеть из за нарушений внутренних (кровь,печень)

 Отправлено: 20.03.11 22:12. Заголовок: russarmat спасибо,по..

russarmat спасибо,пошла искать

 Отправлено: 21.03.11 06:45. Заголовок: Elena Дисквал печен..

Elena
Дисквал печеночный окрас при печеночной мочке.

 Отправлено: 21.03.11 08:57. Заголовок: маняша пишет: ИРАЗ ..

маняша пишет:

цитата:

ИРАЗ А показать кобеля.

Как только у меня радикал заработает сразу выставлю фото, пока проблемы.

 Отправлено: 21.03.11 09:06. Заголовок: mihko пишет: Дисква..

mihko пишет:

цитата:

Дисквал печеночный окрас при печеночной мочке.

где такое написано? стандарт открой, я выше ссылку дала

 Отправлено: 21.03.11 09:08. Заголовок: http://s009.radikal...

 Отправлено: 21.03.11 09:16. Заголовок: ИРАЗ пишет: ЧЕМПИОН..

ИРАЗ пишет:

цитата:

ЧЕМПИОНА!

не преувеличивай он еще не чемпион, хотя если так пойдет дальше
Кстати рассказали, что его сестра в Перми (прям легендарный город ) уже закрыла ЧР с таким же окрасом

 Отправлено: 21.03.11 09:22. Заголовок: Зулейка Оля, это упу..

Зулейка Оля, это упущение с твоей стороны

 Отправлено: 21.03.11 10:01. Заголовок: Elena пишет: Кстати..

Elena пишет:

цитата:

Кстати рассказали, что его сестра в Перми (прям легендарный город ) уже закрыла ЧР с таким же окрасом

На надо ерунду говорить и все валить в одну кучу

 Отправлено: 21.03.11 10:16. Заголовок: ИРАЗ пишет: ПОЛЮБУЙ..

ИРАЗ пишет:

цитата:

ПОЛЮБУЙТЕСЬ НА ЧЕМПИОНА!

Видимо я дальтоник,печеночного окраса,не вижу.Рыжий,со слабым пигментом.

 Отправлено: 21.03.11 10:21. Заголовок: Тара пишет: На надо..

Тара пишет:

цитата:

На надо ерунду говорить и все валить в одну кучу

Вы про что?

 Отправлено: 21.03.11 10:23. Заголовок: СМ пишет: Рыжий,со ..

СМ пишет:

цитата:

Рыжий,со слабым пигментом.

это какой генетически? печеночный откуда читаем?

 Отправлено: 21.03.11 10:28. Заголовок: ПОЧИТАЙ СТАНДАРТ!!!!..

ПОЧИТАЙ СТАНДАРТ!!!!!!!

 Отправлено: 21.03.11 10:32. Заголовок: ИРАЗ пишет: ПОЧИТАЙ..

ИРАЗ пишет:

цитата:

ПОЧИТАЙ СТАНДАРТ!!!!!!!

Разуй глаза!!!!

 Отправлено: 21.03.11 10:39. Заголовок: Elena пишет: Оля, э..

Elena пишет:

цитата:

Оля, это упущение с твоей стороны

Это о чем?
Elena пишет:

цитата:

Генетический коричневый окрас и генетический голубой окрас.

Он не коричневый а рыжий, с розовым носом. Про такое в стандарте к сожалению нет.

 Отправлено: 21.03.11 10:44. Заголовок: Как пример,коричнево..

Как пример,коричневого или печоночного.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.03.11 10:48. Заголовок: СМ Сергей, печеночны..

СМ Сергей, печеночный окуда читаем?

 Отправлено: 21.03.11 10:49. Заголовок: Зулейка пишет: Про ..

Зулейка пишет:

цитата:

Про такое в стандарте к сожалению нет.

а какой тогда "генетически коричневый"?

 Отправлено: 21.03.11 10:52. Заголовок: Elena пишет: печено..

Elena пишет:

цитата:

печеночный окуда читаем?

ИРАЗ пишет:

цитата:

В результате "удачного судейства" этот кобель с коричневой пипкой носа и точно такими же печеночного цвета глазами взял 1-ое место

 Отправлено: 21.03.11 11:24. Заголовок: СМ, Сережа, я про ст..

СМ, Сережа, я про стандарт...

 Отправлено: 21.03.11 11:27. Заголовок: Elena Почему экспер..

Elena
Почему эксперту стандарт не показали?

 Отправлено: 21.03.11 12:05. Заголовок: ИРАЗ пишет: г.Волг..

ИРАЗ пишет:

цитата:

г.Волгоград под экспертизой Шиян Т.Ю.

Это она дала этому кобелю САС???

 Отправлено: 21.03.11 12:18. Заголовок: Отчет по выставке бу..

Отчет по выставке будет?

 Отправлено: 21.03.11 12:21. Заголовок: Elena пишет: Тара п..

Elena пишет:

цитата:

Тара пишет: цитата: На надо ерунду говорить и все валить в одну кучу Вы про что?

При чем здесь город .Кстати последние 2 года не пропускала ни одной выставки у нас и такого случая не помню

 Отправлено: 21.03.11 13:07. Заголовок: Зулейка пишет: Поче..

Зулейка пишет:

цитата:

Почему эксперту стандарт не показали?

патамушта его не было с собой

 Отправлено: 21.03.11 13:09. Заголовок: Тара пишет: При чем..

Тара пишет:

цитата:

При чем здесь город

вообще-то не причем, звиняйте параллели с соседней темой
Об этом сказали владельцы кобеля, слышала своими ушами, им не верить не могу ну разве что люди не правду сказали

 Отправлено: 21.03.11 13:11. Заголовок: mihko пишет: Отчет ..

mihko пишет:

цитата:

Отчет по выставке будет?

нетЬ некому было фоткать, собак было 8 всего, промчались быстро

 Отправлено: 21.03.11 13:12. Заголовок: Саксония пишет: Это..

Саксония пишет:

цитата:

Это она дала этому кобелю САС???

 Отправлено: 21.03.11 13:14. Заголовок: Elena пишет: нетЬ ..

Elena пишет:

цитата:

нетЬ некому было фоткать, собак было 8 всего, промчались быстро

Переезжаем в стрелку.

 Отправлено: 21.03.11 13:28. Заголовок: Мда, на последующие ..

Мда, на последующие выставки надо с собой стандарт притащить. Я полагаю мы этого кобелька еще увидим.

 Отправлено: 21.03.11 13:33. Заголовок: Зулейка пишет: Он н..

Зулейка пишет:

цитата:

Он не коричневый а рыжий, с розовым носом. Про такое в стандарте к сожалению нет.

вот скажите, это только мне кажется, или всё больше становится собак с розовыми носами, даже при рыжем окрасе, а при белом так и вообще чёрный нос уже раритет . Эти носы и зимой и летом - розовые! Что стало с пигментом у азиатов? И что влечёт за собой ослабление пигментации? Слабость общего здоровья? Что-то другое?

 Отправлено: 21.03.11 13:36. Заголовок: ИРАЗ Мы в шоке-Шиян ..

ИРАЗ Мы в шоке-Шиян Т.Ю. знаем уже 25лет,ей не нужен стандарт она всё хорошо знает и судила всегда отлично

 Отправлено: 21.03.11 13:40. Заголовок: 8 Марта пишет: вот ..

8 Марта пишет:

цитата:

вот скажите, это только мне кажется, или всё больше становится собак с розовыми носами, даже при рыжем окрасе, а при белом так и вообще - раритет

Не только Вам, я уже задавала этот вопрос,но говорят все в соответствии со стандартом.8 Марта пишет:

цитата:

Эти носы и зимой и летом - розовые!

Не просто коричневые,а именно розовые и никто внимания не обращает....

 Отправлено: 21.03.11 13:43. Заголовок: zardak пишет: Не пр..

zardak пишет:

цитата:

Не просто коричневые,а именно розовые и никто внимания не обращает....

но это же, как минимум - некрасиво, а как максимум - в связи с чем исчезает нормальная пигментация?

 Отправлено: 21.03.11 13:50. Заголовок: 8 Марта пишет: но э..

8 Марта пишет:

цитата:

но это же, как минимум - некрасиво, а как максимум - в связи с чем исчезает нормальная пигментация?

золотые слова

 Отправлено: 21.03.11 13:52. Заголовок: Elena -принято http:..

Elena -принято , а кобель не понра....

 Отправлено: 21.03.11 13:53. Заголовок: СМ пишет: пример,ко..

СМ пишет:

цитата:

пример,коричневого или печоночного.

- некорректный пример. Т.к. обсуждаемый кобель, скорее всего - осветленный коричневый. Надо больше фот, чтобы что-то точнее сказать. Или хотя бы голову более крупным планом.

 Отправлено: 21.03.11 13:53. Заголовок: Саксония пишет: ей ..

Саксония пишет:

цитата:

ей не нужен стандарт она всё хорошо знает и судила всегда отлично

Да и на старуху бывает проруха...

 Отправлено: 21.03.11 13:53. Заголовок: Саксония пишет: суд..

Саксония пишет:

цитата:

судила всегда отлично

У нас "бермудский треугольник", как к нам попала , все стандарты забыла.
Elena
Кличку коб. не помнишь и от кого он.

 Отправлено: 21.03.11 13:53. Заголовок: 8 Марта пишет: но э..

8 Марта пишет:

цитата:

но это же, как минимум - некрасиво,

Полнятие о красоте,бывает очень разнится 8 Марта пишет:

цитата:

в связи с чем исчезает нормальная пигментация?

 Отправлено: 21.03.11 13:58. Заголовок: Вот скопирую.Малько..

Вот скопирую.

цитата:

Мальком Б. Уиллис в своей книге «Немецкая овчарка: генетическая история породы» подчеркивает: «Окрас немецкой овчарки сам по себе не столько важен и не влияет на характер собаки или на ее здоровье, поэтому должен быть второстепенным фактором, который следует учитывать». Однако следует иметь в виду, что окрас – это не то же самое, что и пигментация. Ослабленная пигментация часто связана с проблемами в психике и характере собаки. Во время внутриутробного развития клетки, отвечающие за нервную систему и пигмент, начинают развиваться одновременно, из одного зародышевого слоя. Генетическая информация о пигментации и нервной системе собаки заложена на одном участке ДНК, в процессе ее считывания при закладке нового организма эти показатели взаимосвязаны. Многие генетики утверждают, что взаимосвязь многих факторов ослабления пигментации с нарушениями в центральной нервной системе происходит из-за того, что меланосомы возникают из нервных сегментов и зародышевые клетки испытывают одни и те же нарушения на одной и той же фазе эмбрионального развития. Таким образом, эксперт снижает оценку собаке за ослабленную пигментацию (отодвигает на более низкое место) не только потому, что это некрасиво, но и потому, что ослабленная пигментация очень часто также свидетельствует о неблагополучии в развитии нервной системы. Фон Штефаниц считал (и как доказано выше – небезосновательно), что потеря пигментации связана с потерей энергии, жизненной силы и сопротивляемости к заболеваниям. Серьезный заводчик обязан учитывать огромную опасность введения в свою программу разведения любого фактора, который мог бы ослабить и ухудшить породу. Наверное, многие задавали себе вопрос: почему стандарт немецкой овчарки четко требует черного носа? Поскольку у всех голубых собак серые носы, а у печеночных - коричневые, вполне вероятно, что причина ясна. Это иногда единственное средство отсеять не подходящих собак на выставочном ринге. Несоответствие окрасов связано с рецессивными генами, а эти гены могут так укорениться в различных кровных линиях, что примерно 25% щенков в каждом помете могли бы приобрести не соответствующий стандарту окрас. Если щенок с наилучшим сложением и характером имеет любой допустимый стандартом окрас и сильную пигментацию, то его стоит предпочесть другим щенкам, даже если данный окрас и не так нравится, как другие выигрышные окрасы. Однако, хорошо сложенный щенок нестандартного окраса не является хорошим щенком. Не стоит забывать, что окрас не является основным критерием отбора собак и всегда должен быть подчинен типу, сложению, движениям и характеру собаки! И в то же время разновидности окраса означают генетическую разновидность. Генетическая разновидность означает здоровье и силу.

[BR]http://wap.nobless1.forum24.ru/?1-0-80-00000021-000-160-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.03.11 13:59. Заголовок: Зулейка пишет: Клич..

Зулейка пишет:

цитата:

Кличку коб. не помнишь и от кого он.

ЛОРЧ (РАКША х БАДАНА)

 Отправлено: 21.03.11 13:59. Заголовок: 8 Марта пишет: в св..

8 Марта пишет:

цитата:

в связи с чем исчезает нормальная пигментация?

- в связи с отсутствием отбора по по ее наличию и интенсивности. Те же осветленные собаки, которые по стандарту имеют право иметь коричневый нос - могут иметь его разной степени коричневости - от почти черного до бледно розового.

Да, и в последнее время почему-то забывают, что собака не осветленного окраса -т.е. не генотипа "ее" - и имеющая черные пятна, черные кончики волос, и т.п. - имеющая хоть сколько-то черного пигмента по шерсти - не должна иметь такого осветленного носа. Он разрешается только у собак генотипа "ее" - т.е. тех, у кого черный пигмент вообще отсутствует. По аналогии - у коричневых собак с "ее" генотипом так же будет отсутствовать темно-коричневый пигмент в кончиках волоса.

 Отправлено: 21.03.11 14:00. Заголовок: Анна пишет: Т.к. о..

Анна пишет:

цитата:

Т.к. обсуждаемый кобель, скорее всего - осветленный коричневый.

Тоже так думаю.

 Отправлено: 21.03.11 14:52. Заголовок: mihko пишет: Переез..

mihko пишет:

цитата:

Переезжаем в стрелку

тогда бы уж в разведение

 Отправлено: 21.03.11 14:58. Заголовок: Вот такая есть фотка..

Вот такая есть фотка его щенком, в окрасе ничего не изменилось, вырос только.

<\/u><\/a>

А вообще-то очень интересно как трактовать такой окрас именно в рамках действующего стандарта? Является ли такой окрас "генетически коричневым" или нет?

 Отправлено: 21.03.11 15:07. Заголовок: Elena пишет: Являет..

Elena пишет:

цитата:

Является ли такой окрас "генетически коричневым" или нет?

- да вроде обычный коричневый, с возрастом осветлился только. Так что вероятно, и не осветленный это даже, а простой коричневый, с воздействием модификаторов-осветлитей с возрастом.

 Отправлено: 21.03.11 15:10. Заголовок: Тогда вопрос - как э..

Тогда вопрос - как этому щенку на актировке документы выдали?

 Отправлено: 21.03.11 15:11. Заголовок: Elena пишет: Вот та..

Elena пишет:

цитата:

Вот такая есть фотка его щенком, в окрасе ничего не изменилось, вырос только.

Коричневый....
а на взрослой фотке выглядит бордоссом...

 Отправлено: 21.03.11 15:16. Заголовок: AvroraTan пишет: ка..

AvroraTan пишет:

цитата:

как этому щенку на актировке документы выдали?

- это вопрос к руководству клуба.

 Отправлено: 21.03.11 15:28. Заголовок: Elena пишет: А вооб..

Elena пишет:

цитата:

А вообще-то очень интересно как трактовать такой окрас именно в рамках действующего стандарта? Является ли такой окрас "генетически коричневым" или нет?

Порочным трактовать. Потому что -это, генетически коричневый (пигмент эумеланин именно такого типа). Всё дальнейшее не имеет значения -зависит от действия других генов. Собака может быть рыжей, палевой, чепрачной, ч-подпалой -ничего не изменится -организм синтезирует всё равно коричневый, а не чёрный пигмент.
Допускаю, что некоторые заводчики вправе этого не знать. Но, вот эксперт, не знающий азов генетики собачьих окрасов -это нонсенс.
Вот примеры рыже-коричневых

 Отправлено: 21.03.11 15:30. Заголовок: AvroraTan пишет: То..

AvroraTan пишет:

цитата:

Тогда вопрос - как этому щенку на актировке документы выдали?

Документы, насколько я знаю, может получить любой щенок, рожденный от породных родителей с родословными. Только с пометкой "без племенного использования" или как-то так...

 Отправлено: 21.03.11 15:32. Заголовок: Анна Ениш Байбури Ш..

Анна Ениш Байбури Шанди спасибо за ответы

 Отправлено: 21.03.11 15:34. Заголовок: Elena пишет: Вот та..

Elena пишет:

цитата:

Вот такая есть фотка его щенком

Я помню эту фотку,его еще дорого продавали (20 тыс в объявлении цена была).
ИРАЗ
А фамилии заводчиков в каталоге нету , можно в личку.

 Отправлено: 21.03.11 15:35. Заголовок: Очень неприятно виде..

Очень неприятно видеть, что такие собаки попадают в расстановку.
Кстати, это не относится к САО, но в прошлые выходные в Краснодаре на выставке наблюдала как ротвейлеру замазывают мочку носа черной краской, не стесняясь прям перед рингом.
Я была в шоке, т.к.. считала, что осветлённая мочка присутствует только у белых собак.

 Отправлено: 21.03.11 15:37. Заголовок: Elena Лен, а родител..

Elena Лен, а родители с хорошим пигментом ? фотки есть ?

 Отправлено: 21.03.11 15:39. Заголовок: zeluk пишет: считал..

zeluk пишет:

цитата:

считала, что осветлённая мочка присутствует только у белых собак

- а только тут по форуму, по разделу Выставки полазьте - там много есть интересного, вроде даже черно-белый розовонос попадался недавно.

 Отправлено: 21.03.11 15:40. Заголовок: zeluk пишет: а род..

zeluk пишет:

цитата:

а родители с хорошим пигментом ? фотки есть ?

- неважно какого цвета родители применительно к данному случаю, т.к. коричневый рецессивен по отношению к черному. Таким образом, родители могут быть черными, но просто они оба - носители коричневого. И вот тут они просто нашли друг друга

 Отправлено: 21.03.11 15:42. Заголовок: zeluk, фото родителе..

zeluk, фото родителей нет, отца видела, с нормальным пигментом, по матери не имею информации.

 Отправлено: 21.03.11 15:43. Заголовок: Отец не черный - бел..

Отец не черный - бело-тигровый

 Отправлено: 21.03.11 15:47. Заголовок: Elena пишет: Отец н..

Elena пишет:

цитата:

Отец не черный - бело-тигровый

- да кая разница - тигровины-то черные? И на светлых волосках скорее весго черные кончики. Это уже означает черный пигмент.

 Отправлено: 21.03.11 15:51. Заголовок: Анна пишет: Это уж..

Анна пишет:

цитата:

Это уже означает черный пигмент.

ну да, как бы пигмент должен был быть, а не получился...

 Отправлено: 21.03.11 15:53. Заголовок: zeluk пишет: а роди..

zeluk пишет:

цитата:

а родители с хорошим пигментом ?

У собаки не интенсивность пигмента плохая -у неё просто пигментация другого типа.

 Отправлено: 21.03.11 15:58. Заголовок: zeluk пишет: на выс..

zeluk пишет:

цитата:

на выставке наблюдала как ротвейлеру замазывают мочку носа черной краской,

Ну. сам то ротвейлер был чёрно-подпалым? Ослабление пигментации кожных покровов у собак не всегда обусловлены генетикой, а, если и генетикой, то совершенно не обязательно обвинять в этом исключительно шоколадный окрас. Всем набившие оскомину светлые носы у светло-палевых азиатов -это результата взаимодействия других генов.

 Отправлено: 21.03.11 15:59. Заголовок: Elena пишет: как б..

Elena пишет:

цитата:

как бы пигмент должен был быть, а не получился...

- почему не получился? Черные полосы есть? Кончики волос черные есть? Значит все нормально пигмент получился.

 Отправлено: 21.03.11 16:05. Заголовок: Анна, у ребенка не п..

Анна, у ребенка не получился.

 Отправлено: 21.03.11 16:17. Заголовок: Elena пишет: у ребе..

Elena пишет:

цитата:

у ребенка не получился.

- и у него получился, только другой, а не тот который нужен.

 Отправлено: 21.03.11 16:17. Заголовок: Ениш пишет: сам то ..

Ениш пишет:

цитата:

сам то ротвейлер был чёрно-подпалым?

да, черно-подпалый.

 Отправлено: 21.03.11 16:21. Заголовок: Elena пишет: Вот т..

Elena пишет:

цитата:

Вот такая есть фотка его щенком, в окрасе ничего не изменилось, вырос только.

Упсссс,кажется я точно дальтоник,по первой фото не понял Признаю был не прав

 Отправлено: 21.03.11 16:25. Заголовок: СМ пишет: кажется я..

СМ пишет:

цитата:

кажется я точно дальтоник

- ничего, прощаем, у мужчин это очень часто

 Отправлено: 21.03.11 19:10. Заголовок: zeluk пишет: ротвей..

zeluk пишет:

цитата:

ротвейлеру замазывают мочку носа черной краской, не стесняясь прям перед рингом.

А когда же ее замазывать? Ведь он слижет, если раньше намазать

 Отправлено: 21.03.11 19:17. Заголовок: маняша пишет: А ког..

маняша пишет:

цитата:

А когда же ее замазывать? Ведь он слижет, если раньше намазать

Не пойму, что вас так веселит?

 Отправлено: 21.03.11 19:41. Заголовок: zubari пишет: не то..

zubari пишет:

цитата:

не только потому, что это некрасиво, но и потому, что ослабленная пигментация очень часто также свидетельствует о неблагополучии в развитии нервной системы. Фон Штефаниц считал (и как доказано выше – небезосновательно), что потеря пигментации связана с потерей энергии, жизненной силы и сопротивляемости к заболеваниям.

напишу интересный факт. Мой кобель с коричневой пигментацией в возрасте около года был по здоровью совсем никакой, просто загибался, был тощий как стиральная доска. Уже не знали как ещё обследовать и что с ним делать.
Так вот, в гости приехала к нашему знакомому сестра, она обладает экстрасенсорными способностями, лечит людей. И мы обратились с просьбой - посмотреть собаку. Она удивилась, но не отказала, посмотрев собаку сказала - нарушена нервная система! Я тогда удивилась очень, отнеслась с некоторым недоверием Денег с нас не взяла, но после её работы собака стала радоваться жизни, обрела формы, тьфу-тьфу

 Отправлено: 21.03.11 19:55. Заголовок: 8 Марта пишет: напи..

8 Марта пишет:

цитата:

напишу интересный факт.

Действительно интересно.

 Отправлено: 21.03.11 20:28. Заголовок: Я эту собаку знаю со..

Я эту собаку знаю со щеночка. Мне но всегда нравился. Костистый, крупный и сложен хорошо.
НО есть НО и обводка глаз, губ и сам нос и окрас коричневые. Я и хозяйке говорила об этом
Вот его фото в щенках

 Отправлено: 21.03.11 21:50. Заголовок: Я думаю что скорее в..

Я думаю что скорее всего эту собаку просто напросто осветлили!!!!!! Чтобы ближе к стандарту подходил!!!!Окрас сильно не меняеться был коричневый стал коричнево-рыжеватый - точно осветлён!!!! Хотят пустить в племенное разведение - полный бред!!!

 Отправлено: 21.03.11 22:06. Заголовок: ИРАЗ пишет: Окрас с..

ИРАЗ пишет:

цитата:

Окрас сильно не меняеться был коричневый стал коричнево-рыжеватый - точно осветлён!!!!

Окрас от щенка до взрослой собаки может изменить радикально!!! Самый любопытный случай, который знаю(сама не видела) со слов моего вета: собака по документам -ЧЕРНАЯ, а в жизни-БЕЛАЯ!!!! При разборе шерсти виден серый подшерсток и черное основание волоса.

 Отправлено: 21.03.11 22:07. Заголовок: ИРАЗ , да нет смысла..

ИРАЗ , да нет смысла его осветлять. Обводки -то коричневые. Этот окрас при чёрном носе и обводках глаз и пасти сошёл бы за рыжий. Но у кобеля явно всё коричневого цвета. Должен быть дисквал.

 Отправлено: 21.03.11 22:09. Заголовок: ИРАЗ пишет: собаку..

ИРАЗ пишет:

цитата:

собаку просто напросто осветлили!!!!!! Чтобы ближе к стандарту подходил!!!!Окрас сильно не меняеться был коричневый стал коричнево-рыжеватый - точно осветлён!!!!

- нет, у САО очень много генов-модификаторов, которые с возрастом делают цвет менее ярким. Вряд ли бы стали этого кобла для этих целей замачивать в перекись - даи нос бы от этого не порозовел бы.

 Отправлено: 21.03.11 22:45. Заголовок: zeluk пишет: Не пой..

zeluk пишет:

цитата:

Не пойму, что вас так веселит?

А что, мне плакать? На выставках и не такое увидишь : а как рыжину на черных собаках закрашивают не видили? И так далее и тому подобное.

 Отправлено: 21.03.11 22:47. Заголовок: маняша пишет: а ка..

маняша пишет:

цитата:

а как рыжину на черных собаках закрашивают не видили?

А рыжина то тут причем, и зачем ее закрашивать ? Загар на черном волосе, он и в Африке загар.

 Отправлено: 21.03.11 23:21. Заголовок: ДЖАНА пишет: и заче..

ДЖАНА пишет:

цитата:

и зачем ее закрашивать

А кто их знает, зачем они закрашивали? Наверно, что бы собака блистела. Тоже смешно со стороны смотреть.
А по данному кобелю - обводка, нос коричневый. А по шерсти - врядли его осветляли Байбури Шанди пишет:

цитата:

Окрас от щенка до взрослой собаки может изменить радикально!!!

талисман пишет:

цитата:

. Должен быть дисквал.

А дисквала нет.

 Отправлено: 22.03.11 09:15. Заголовок: питомник Рус Сармат

вернемся к судейству,получается на выставки ходить нет смысла ,если опытные эксперты так внимательно читают стандарты.ведь и в старом и в новом это дисквал. сао порода популярная всегда присутствует на выставках.
можно написать письмо в выставочный комитет украинской федерации,но наверно как и у нас это ничего не даст
ведь эксперт всегда прав

 Отправлено: 22.03.11 09:23. Заголовок: ничего, скоро таких ..

ничего, скоро таких шоколадненьких еще и узаконят, раз уже САС-ки раздавать начали

 Отправлено: 22.03.11 10:15. Заголовок: ИРАЗ пишет: Я думаю..

ИРАЗ пишет:

цитата:

Я думаю что скорее всего эту собаку просто напросто осветлили!!!!!! Чтобы ближе к стандарту подходил!!!!Окрас сильно не меняеться был коричневый стал коричнево-рыжеватый - точно осветлён!!!!

На фотках собак, что я ставила в теме (бордос, риджбек, фараонова собака) -тоже собаки, прошедшие процедуру осветления?
ГрушевскаяНаталья пишет:

цитата:

скоро таких шоколадненьких еще и узаконят,

А я вот, кстати, не понимаю гонений на этот окрас. Честно. В аборигенном поголовье он присутствует (изредка проскакивает), так что, считать его для породы привнесённым- некорректно. По степени негативного воздействия на организм он не сравним не то, что с мерлью или голубым (которых, кстати, в породе нет), но и с белым. Так что -с этой стороны -опять непонятно -в чём его вина.. Вот кто-то, когда-то посчитал его порочным.... Теперь ещё чепрачный туда же...
Но, на сегодняшний день -этот окрас в числе недопустимых, стало быть собака, им обладающая, должна ринг покидать не с САСкой, а без оценки.

 Отправлено: 22.03.11 15:22. Заголовок: Я тоже не считаю это..

Я тоже не считаю этот окрас криминальным, как собственно и голубой (в принципе они ведь похожи - оба являются осветленным черным. Так что где шоколадный, там и голубой тогда. А как был бы красив азиат цвета сухого асфальта.

Но на сегодняшний момент это брак.

 Отправлено: 22.03.11 15:52. Заголовок: ГрушевскаяНаталья пи..

ГрушевскаяНаталья пишет:

цитата:

тоже не считаю этот окрас криминальным, как собственно и голубой (в принципе они ведь похожи - оба являются осветленным черным. Так что где шоколадный, там и голубой тогда.

Нет. Окрас ослаблен, но тип ослабления другой. В случае коричневого -гранулы пигмента другой формы и всего-то, в случае голубого -проблема с транспортировкой пигмента в волос, т.е пигментная клетка работает нормально, но происходит задержка транспорта, в связи с чем существуют специфические болезни голубых собак.Именно из-за этой особенности запрещено разведение голубых и изабелловых доберманов.
Голубого азиата не видела никогда, в отличии от коричневых. Они есть и в аборигенном поголовье -вот полистала темку на БАПе -нашла кое-что:
Из Таджикистана-отарники




Из Узбекистана-


в 90-х в Москву привозили из Туркмении кобеля по кличке Шерхан (сын чёрного Тохмета)-он был белый с шоколадными пятнами . Фотки не нашла.

 Отправлено: 22.03.11 17:09. Заголовок: Скажите кто-нибудь а..

Скажите кто-нибудь адрес выставочного комитета РФ, если знаете то можно и Украины заодно.

 Отправлено: 22.03.11 17:36. Заголовок: На Украине все вот т..

На Украине все вот тут -http://uku.com.ua/
По телефонам отвечают, все объясняют.