Не хотелось лезть во всю эту грязь,но устали разгребать чужие косяки. Принимайте форумчанееще одну притензию. В августе 2010 мы открыли тему о продаже щенков из помета Зомби-Гюзель,сука принадлежит нашему другу,и он попросил выставить помет на продажу,т.к.сам в форуме не зарегистрирован.В октябре к нам(несмотря на то,что в старпосте были телефон и электронный адрес заводчика) обратилась Ирина Ризун с просьбой о приобретении суки из этого помета,она выбрала щенка,который и был ей отправлен 19 октября.Перед отправкой,я уточнила у Ирины,где будет содержаться щенок,т.к. ни заводчик,ни мы своих собак не продаем в квартиру,на что получила ответ,что собака будет принадлежать другому человеку,но подращиваться будет у нее на участке."Считай,что мне продаете",так было сказано,и не только мне,а еще одной форумчанке,которая была у Ирины и описала мне условия проживания там собак,что нас и заводчика вполне устраивало.Единственное,что не нравилось,это кормление сухим кормом,наши собаки едят натуральную пищу,но на это мы закрыли глаза,решив,что свободное содержание на участке компенсирует этот недочет.Мы поручились перед заводчиком за покупателя,т.к. знали Ирину по общению в форуме с нормальной стороны.Каково же было наше удивление,когда по приезду в Москву собака оказалась в квартире,Ирина даже не нашла времени встретить щенка и осмотреть его.Я спросила Ирину,как так получилось,ведь было обещано другое,мне Ирина ответила,что не имеет возможности взять к себе.Меня, мягко говоря,расстроил такой обман,но я надеялась на то,что собака будет под постоянным контролем и Ирина сможет откорректировать выращивание.Но Ирина,к сожалению,не нашла в течении месяца времени,чтобы посмотреть на щена.И только через месяц и 10 дней я добилась фотографий девочки.Когда увидела фото,сразу написала,что у ребенка назревают проблемы с ЗК,попросила забрать ее на территорию,увы,мои просьбы были тщетны.Ирина заказала экспортную родословную,а через 2 недели после подтверждения заказа написала,что ножки не исправляются,а становятся хуже,у щенка ни костяка,ни крупа и она ей в разведение не нужна.Мы передали это заводчику,он согласился отдать всю сумму и забрать собаку обратно.Так как это происходило перед Новым Годом,вопрос об отправке щенка Ирина предложила обсудить после праздников,на что мы тоже согласились.После праздников мы вернулись к вопросу о возврате собаки,и каково же было наше удивление,когда Ирина стала писать о каких-то снимках и заключении врача о дисплазии.До сих пор оставалось непонятным,зачем было 5-ти месячному щенку вводить наркоз,проводить какие-либо манипуляции с чужой,по сути,собакой,если уже договорились о возврате и не было никаких разногласий.Ладно,мы и это проглотили,но,когда приехали забирать собаку,пришли в ужас,первая мысль была,что это не наша собака.Бедное ,заморенное существо,с полным отсутствием каких -либо мышц,уплощенная,словно по ней каток проехал.Лапы ее просто не держали,т.к. нечем было держать даже такое тщедушное тело.Щенок уехал в Москву в возрасте 2-х месяцев с весом 9 кг.,а приехал в возрасте 5 месяцев с весом 20 кг. в состоянии дистрофии.Когда же мы задали вопрос,почему собаку не кормили,получили вот такой ответ: Саша,я сейчас это твое письмо переправлю Леше.Хочешь поругаться? Изволь!Этому щенку изначально цена была три копейки,вы совсем обнаглели,предлагать таких уебищных щенков нормальным заводчикам,как только не стыдно!Я бы на твоем месте(не дай Бог там оказаться)извинялась бы и извинялась,а не писала бы всякую хуйню.Если ты понятия не имеешь,что такое отлично выращенный щенок от классных производителей,заходи почаще на странички питомников МИА МИА,Клови,Джана Джан, и потом,прежде,чем предложить мне своего щенка за 600 евро-сравни то,что ты предлагаешь с тем,что предлагают в этих питомниках.Удачи! По поводу кормления,я уже писала твоей жене,что кормили ее кормом роял канин по 100дол. за мешок+мясо говядина и курица+витамины,и не надо сечас оскорблять человека,которому вы(и я в том числе по своей глупости и доверчивости) подложили такую свинью.Я прекрасно помню выражение твоей Оли,когда она мне написала,что ее заводчик в дорогу "натоптал кашей",она и сейчас у вас поди ест эту кашу,как умалишенная,потому что с детства к ней приучена была,а мяса и корма нормального отродясь не видала.
Собака на данный момент находится у нас в питомнике на реабилитации,т.к. есть наша вина перед заводчиком в том,что порекомендавали такого покупателя.Заводчик отдавал здорового, полноценного щенка,ничем не отличавшегося от однопометников,а получил обратно изуродованное до неузнаваемости существо,на которое без слез не взглянешь.Как выяснилось,хозяин собаки находился целый день на работе,кто кормил и выгуливал щенка,я не знаю,но ,однозначно,у щена не было ни достаточного движения,ни нормального кормления.За месяц девочка набрала 15 кг.,в то время,как у хозяина за 3 месяца-10 кг.Вызвали сомнение и снимок и заключение,когда я показала щенка вету-хирургу и снимок с заключением,он сказал,что снимок не принадлежит этой собаке,а такое безграмотное заключение не мог написать ветврач.Обратились в клинику"Беланта" за информацией,мне ответили,что собака с такими данными не обращалась в клинику,стало еще интереснее,сейчас все проверяется,позже сделаем повторные снимки,и если все это окажется фальсификацией,Ирине придется отвечать перед заводчиком,и помоги ей тогда бог,в которого она так "искренне"верует.
. Неправильное кормление приводит к предрасположенности, а не к дисплазии как таковой. А вот если на эту предрасположенность наложить неблагоприятные обстоятельства. Например, у моего была травма ноги года в полтора, когда он резко на пересечённой местности стартанул за собакой,
Примерно такая же ситуация у квартирной азиатки моей подруги.С детства перекорм,рёбер не найти.Повела на выставку в 6 мес.,судья снизил оценку за лишний вес.Но у подруги другой взгляд,она считает,что щенки должны быть в теле.В еде до сих пор не ограничивает,собака съедает до 4-5 литров в день каши,сваренной на рыбе или курин.головах,лапках,где на крупы приходится%70-80, .Росла на скользком линолеуме.Прогулки: вечером 1 час ,где собака носится и играет с её маленьким сыном и утром 30 минут,где собака просто ходит с ней вдвоём.В 1,5 года попала под машину,её отбросило и тут же ударило другой.Собака не могла встать,выбито(прощай выставки)половина зубов,содранная в кровь кожа на задних и передних ногах,волоком тащила с дороги.На машине увезли домой,где пролежала пластом больше недели или двух(точно не помню) ,даже не могла перевернуться на другой бок,гадила лёжа ,потом стала ползать ,волоча задние ноги за собой.За месяц полностью восстановилась,без операций .Прошло 5 лет,сейчас ей 6,5 лет .Всё такая же ловкая и прыгучая ,не хромая,не косая.За свою жизнь получала много мелких травм...Может дело в генетике?
Отправлено: 05.03.11 17:27. Заголовок: Друг пишет: Из личн..
Друг пишет:
цитата:
Из личного опыта выводы?Почему такие безапеляционные суждения?У меня не один год наблюдений за щенками на воле.Они отдохнут и опять в движении,в исследовании окружающего мира,а в квартире,да в одиночестве,да еще и в ограниченном пространстве основное положение-лежа.
Основное положение лёжа - это не обязательно на боку. Я спросила про вольеры? В них собаки не лежат?
Отправлено: 05.03.11 17:33. Заголовок: леди вот ссылка на с..
леди вот ссылка на страничку Алексея на майл ру,там есть фото в т.ч. и щенка,смешно говорить про человека,купившего щенка за 600 евро в Белоруссии,ездящего каждый свой отпуск отдыхать за границу,человека вполне самодостаточного,взрослого,что он заморил щенка голодом. Это последний мой коммент. http://my.mail.ru/mail/dmitriev.alekse/
У нас щенки в вольерах не живут, у них 6 соток земли. Да, взрослые собаки в вольерах лежат, примерно 1/3 суток. А к чему ваш вопрос? Вы что не понимаете, что речь идет о количестве времени проведенном в лежачем положении?
Если бы Вы мне видео показали - я бы поверила. А то уже было о прекрасных движениях Юзбаша много слов. Посмотрела видео - слов нет! Похоже у людей что-то с глазами. Так что о прекрасных движениях предпочитаю судить только сама. Мой и до операции и после бегал за велосипедом рысью со скоростью 12-15 км в час. И в этом году планирую, если жары не будет. Полутораметровый барьер брал запросто. Так что у нас возможно разные представления о том как должна двигаться собака.
А к тому, что рёбра не пластелиновые, выпрямляться от лежания. А если собака всё время предпочитает на левом боку лежать - у неё слева будут плоские рёбра, а справа круглые?
человека вполне самодостаточного,взрослого,что он заморил щенка голодом.
Друг пишет:
цитата:
Как выяснилось,хозяин собаки находился целый день на работе,кто кормил и выгуливал щенка,я не знаю,но ,однозначно,у щена не было ни достаточного движения,ни нормального кормления.За месяц девочка набрала 15 кг.,в то время,как у хозяина за 3 месяца-10 кг.
Кем выяснилось?У кого выяснилось?Сорока на хвосте принесла? У тебя есть реальная возможность,написать Алексею письмо и спросить про график его работы.Удачи
Вы что не понимаете, что речь идет о количестве времени проведенном в лежачем положении?
о каком времени..чего щенок лежал то все время??? хозяин на работу-щенок лежать...нормальный здоровый щенок все время лежит на боку не вставая... Я не свидетель этого происшествия..я не знаю чем кормил и кто гулял...Но то что квартира сыграла роковую роль в судьбе бедняжки...это точно не так... леди про травку и про землю...при всем моем к Вам уважении...уже так давно в форуме обсуждаем....как родственники )))) зимой щенок нигде травку не поест..а весной и летом ,выйдет погулять и поесть...
Отправлено: 05.03.11 17:48. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Я чёт ..
MOLOSSYIZAZII Я чёт не поняла,ты владелец моего какого то щенка?Не помню,чтобы продавала его тебе А с владельцами своих щенков я разберусь без твоего участия,окэ?
Отправлено: 05.03.11 17:50. Заголовок: леди пишет: А к том..
леди пишет:
цитата:
А к тому, что рёбра не пластелиновые, выпрямляться от лежания. А если собака всё время предпочитает на левом боку лежать - у неё слева будут плоские рёбра, а справа круглые?
Действительно, зачем щенку бегать, прыгать, двигаться. Лежи себе на боку и все равно правильно разовьешся и сформируешься.
Пост N: 1960
Откуда: раша, Ленинградская обл. Гатчинский р-н деревня Вопша
Отправлено: 05.03.11 17:57. Заголовок: С набором веса..тут ..
С набором веса..тут я не профи..никогда не думала о том в каком возрасте ,сколько щенок набрал...на собаках я эконоилю..много не кормлю..растут и растут...что в квартире,теперь в деревне...Мне главное что бы не было признаков болезни..присутствовал аппетит...стул был нормальный...не вялый не тошнит.шкурка чистая...и т.д..А бывает вытянется щенок похудее выглядит...пять месяцев возраст гадкоутеночный..я не буду занимать ничью сторону.. Стыдно мне было бы возвращать..я не знаю я не пробовала. но тема зашла в тупик..и мы идем по кругу...про квартирное выращивание мы уже обсуждали...это тема бесконечная...нормальный азиат нормально растет в квартире...это мое мнение я пробовала и видела массу тому примеров....
Отправлено: 05.03.11 18:01. Заголовок: alabaika пишет: У т..
alabaika пишет:
цитата:
У тебя есть реальная возможность,написать Алексею письмо
Ты заказывала щенка под свою ответственность и опеку, я с Алексеем ни о чем не договаривался и не общался, у меня лично к Алексею притензий нет, во всем твоя вина.
Отправлено: 05.03.11 18:01. Заголовок: lin пишет: леди про..
lin пишет:
цитата:
леди про травку и про землю...при всем моем к Вам уважении...уже так давно в форуме обсуждаем....как родственники )))) зимой щенок нигде травку не поест..а весной и летом ,выйдет погулять и поесть...
ну, травку да. Солнышка и закалки всё-таки на улице больше. Я, кстати, не считаю, что в квартире нельзя вырастить собаку хорошо. Я просто считаю, что если есть проблемы - усугубить их в квартире легче. Хотя здоровому щенку всё-равно где жить. Лишь бы выгуливали и кормили нормально.
О,как! Уже веселее,так теперь значит это я ее голодом морила? Или она у меня в квартире росла? Ничё не попутал? У тебя чего уже восьмое марта началось??? Определись уже,кто виноват в дисплазии,Я,Леша или же твой кобель с сукой?А,еще забыла-квартира!
Отправлено: 05.03.11 18:48. Заголовок: Друг пишет: Ты обещ..
Друг пишет:
цитата:
Ты обещала,что у щенка будет достаточно движения и брала ее под свой патронаж,значит и ответственность на себя возлагала.
Да,брось Оля,движения у нее было предостаточно,забыла,как сама просила меня передать Леше,чтобы он поменьше с ней гулял,но почаще? Я со своей стороны делала все,насколько это было возможно,и прививки ездила делать и глистов гнать и от блох обрабатывала.Свои ноги,извини,ей приделать не смогла Мораль сей басни такова: Сидела бы я,молчала в тряпочку про еще одного дисплозного щенка от Зомби-была бы хорошая и порядочная,а раз открыла рот-то получи фашист гранату Вам не надоело?
Нарооод,давайте ,заканчивайте......по второму разу уже все пошло.Хоть отпрепарируйся,бесполезно доказывать что- то.!!!!!!Масленица последний день сегодня все-таки!
ДархаН О! Золотые слова! Прощеное воскресенье на носу Братья и сестры,простите меня грешную,Бог Вас простит,а я Вас в свою очередь прощаю За сим откланиваюсь Всех с наступающим Великим постом
Сидела бы я,молчала в тряпочку про еще одного дисплозного щенка от Зомби-была бы хорошая и порядочная,а раз открыла рот-то получи фашист гранату Вам не надоело?
Теперь самое главное что-бы Вас Бог миловал от таких проблем! Ведь всех владельцев проконтролировать врядли удастся,а вдруг по их вине выйдет косяк?! Вы уверены,что сможите докозать,что это вина не вашего разведения
Отправлено: 05.03.11 19:11. Заголовок: Батыр пишет: Теперь..
Батыр пишет:
цитата:
Теперь самое главное что-бы Вас Бог миловал от таких проблем!
Так в том-то и дело, у самой в разведении вылез щен с ДТБС, про это молчит, а на других грязь льет. Я так понимаю:-выискиваешь проблемы у других, так сначала начни с себя.
Отправлено: 05.03.11 19:53. Заголовок: Друг пишет: Ирина,б..
Друг пишет:
цитата:
Ирина,бог тебе судья,не мы.
Оля,слово Бог пишется с большой буквы,и запомни,если в следующий раз захочешь кого то его верой попрекнуть или что то вот в этом роде написать в своей грязной теме Друг пишет:
цитата:
Ирине придется отвечать перед заводчиком,и помоги ей тогда бог,в которого она так "искренне"верует.
что Господь,Оля,поругаем не бывает.Выискивали Вы копались в "моем" разведении,а я констатировала факт,вот только одного вы не учли,что у владельцев моих щенков ко мне притензий не было,а,если и были или будут,то я их буду решать не здесь и не поливая своих владельцев грязью,крича на весь форум,как они своих собак до истощения довели.Еще раз
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 357
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
,не хромая,не косая.За свою жизнь получала много мелких травм...Может дело в генетике? 
Это последний мой коммент. 
Так что о прекрасных движениях предпочитаю судить только сама. Мой и до операции и после бегал за велосипедом рысью со скоростью 12-15 км в час. И в этом году планирую, если жары не будет. Полутораметровый барьер брал запросто. Так что у нас возможно разные представления о том как должна двигаться собака. 
У тебя есть реальная возможность,написать Алексею письмо и спросить про график его работы.Удачи 
.
Или она у меня в квартире росла? 
Поэтому не буду комментировать Ваши передёргивания. 
Всех с наступающим Великим постом 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
