Отправлено: 27.02.11 20:16. Заголовок: Плевательница

Подобные темы в последнее время появляются как грибы


Плюемся в сторону своих обидчиков. Ответные плевки не возбраняются.
За флуд в теме бан на 3 дня, за злостный флуд - на 7 дней.
Рико не создательница темы, просто с ее поста почистилась другая тема.

mihko

 Отправлено: 27.02.11 20:12. Заголовок: Во здорово http://j..

Во здорово Не знаешь где найдешь, где потеряешь.

Обратите внимание, как удобно получается: была тема про МКШВ, заглохла после появления темы про усыпление, теперь все сюда переберутся

 Отправлено: 27.02.11 20:29. Заголовок: маняша пишет: ведь..

маняша пишет:

цитата:

ведь на рост зубов Вы повлиять не могли: они либо появляются, либо нет и списать здесь на плохое выращивание не получится Сочувствую

ещё как получится.Была тема давно"сказ про белого кобеля".Там у собаки 6 вроде зубов не вылезло...Там ЗАВОДЧИКИ ДОКАЗЫВАЛИ,ЧТО ЗУБЫ ПО ВИНЕ ВЛАДЕЛЬЦА ТОЖЕ МОГУТ НЕ ВЫЛЕЗТИ.Хорошо,что собака не квартирная была,а то ещё бы добавилось аргументов против владельцев страниц на 70 и та тема бы жила до сих пор

 Отправлено: 27.02.11 20:32. Заголовок: мне не только не пре..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

мне не только не предложили никакой компенсации, но и даже не извинились.

Как мне это знакомо!!!

Дом Семаргла Оля, а у моей суки не вылезло больше 2-ух зубов. Это раз.
А половина зубов на верхней челюсти гнилые да корявые. Это два.
Ну, а в третьих - мне сказали, что это моя вина...

Фото сделаны в возрасте 6,5 месяцев.

 Отправлено: 27.02.11 20:43. Заголовок: сенька пишет: .Там ..

сенька пишет:

цитата:

.Там ЗАВОДЧИКИ ДОКАЗЫВАЛИ,ЧТО ЗУБЫ ПО ВИНЕ ВЛАДЕЛЬЦА ТОЖЕ МОГУТ НЕ ВЫЛЕЗТИ.

Ну при желании нафантазировать можно чего угодно.

 Отправлено: 27.02.11 20:44. Заголовок: Bakkara маняша Спа..

Bakkara маняша

Спасибо.

Kristina

Сочувствую. Мне никак этого не понять-ведь гораздо проще , например,отдать ещё одного щенка и как говорится-спать спокойно.

 Отправлено: 27.02.11 20:46. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

ведь гораздо проще , например,отдать ещё одного щенка и как говорится-спать спокойно.

Ну это если жаба не душит

 Отправлено: 27.02.11 20:48. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

5 баллов Кто следующий....? круг уже сужается....

 Отправлено: 27.02.11 20:53. Заголовок: Я уже записывать уст..

Я уже записывать устала

 Отправлено: 27.02.11 20:56. Заголовок: лёка пишет: Я уже з..

лёка пишет:

цитата:

Я уже записывать устала

нука свой список озвучь, может я че пропустила

 Отправлено: 27.02.11 20:57. Заголовок: Кто следующий....? ..

цитата:

Кто следующий....?

dovlet Вита, да здесь на форуме большинство боится написать о проблемах того или иного питомника!
Да и темку "Кодекс молчания" почему-то прикрыли, удалив вторую часть...

лёка пишет:

цитата:

Я уже записывать устала

Оля, а тебе придётся тебе пойти на курсы стенографиста, т. к. всё только начинается!

 Отправлено: 27.02.11 21:04. Заголовок: Riko пишет: Подобны..

Riko пишет:

цитата:

Подобные темы в последнее время появляются как грибы

Может пора всем научиться говорить правду,тогда опять же у всех проблем меньше будет,а то как всегда,я знаю,хрен кому скажу,хай сами пробуют

 Отправлено: 27.02.11 21:06. Заголовок: Kristina пишет: а и..

Kristina пишет:

цитата:

а и темку "Кодекс молчания" почему-то прикрыли, удалив вторую часть..

Таки да,а я думаю то ли комп глюкнул,то ли че,и спросить не у кого
ТАК ПОЧЕМУ УДАЛИЛИ

 Отправлено: 27.02.11 21:06. Заголовок: dovlet пишет: ука с..

dovlet пишет:

цитата:

ука свой список озвучь, может я че пропустила

Рано...питомников много, темки могут множицца

 Отправлено: 27.02.11 21:07. Заголовок: Bakkara пишет: ТАК ..

Bakkara пишет:

цитата:

ТАК ПОЧЕМУ УДАЛИЛИ

Мы там пошалили слегка

 Отправлено: 27.02.11 21:11. Заголовок: Kristina пишет: Вит..

Kristina пишет:

цитата:

Вита, да здесь на форуме большинство боится написать о проблемах того или иного питомника!

Кристина, очень жаль....а все потому что они все друг у друга собак себе покупают

 Отправлено: 27.02.11 21:11. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

-ведь гораздо проще , например,отдать ещё одного щенка и как говорится-спать спокойно.

 Отправлено: 27.02.11 21:17. Заголовок: Bakkara пишет: Може..

Bakkara пишет:

цитата:

Может пора всем научиться говорить правду,тогда опять же у всех проблем меньше будет,а то как всегда,я знаю,хрен кому скажу,хай сами пробуют

Надеюсь, что так и будет и всё не зря. Опытом нужно делится, как говорится " опыт-сын ошибок трудных..."

 Отправлено: 27.02.11 21:21. Заголовок: -ведь гораздо проще ..

цитата:

-ведь гораздо проще , например,отдать ещё одного щенка и как говорится-спать спокойно.

С одной стороны - ДА!
А с другой... нет!
Вот, например я ждала щенка из п-ка "Ортодокс Конвент" от конкретной суки.
И приобреталась она под конкретного кобеля.
Т. е. я специально подбирала для себя пару, чтоб получить конкретный тип.
Так вот меня бы замена абсолютно не устроила!!! Зачем мне другой щенок?
Ну, разве, что только от этой же суки? А где гарантия, что там снова не будет аномального развития зубной формулы?

 Отправлено: 27.02.11 21:27. Заголовок: Kristina пишет: Да ..

Kristina пишет:

цитата:

Да и темку "Кодекс молчания" почему-то прикрыли, удалив вторую часть

Лека и компания ее прикрыла, боятся наверное чего то.

 Отправлено: 27.02.11 21:31. Заголовок: Kristina пишет: А г..

Kristina пишет:

цитата:

А где гарантия, что там снова не будет аномального развития зубной формулы?

Никаких гарантий. Если бы всё было так просто
Kristina пишет:

цитата:

от конкретной суки. И приобреталась она под конкретного кобеля. Т. е. я специально подбирала для себя пару, чтоб получить конкретный тип.

То у всех бы Чемпионы Мира давно бы сидели. С зубами,ногами и яйцами.

 Отправлено: 27.02.11 21:34. Заголовок: zubari , я имею в ви..

zubari , я имею в виду, что щенок других кровей в качестве замены меня бы не устроил!

 Отправлено: 27.02.11 21:34. Заголовок: Kristina пишет: Так..

Kristina пишет:

цитата:

Так вот меня бы замена абсолютно не устроила!!! Зачем мне другой щенок? Ну, разве, что только от этой же суки?

Можно от той же суки, возможно вам подошёл бы щенок от другой, но подобного типа. В конце-концов-щенка просто можно продать и компенсировать свои затраты. Я вполне могу понять, что с деньгами бывает напряжёнка и тяжело выхватить сумму для компенсации...поэтому и называю самый доступный для заводчика способ.

 Отправлено: 27.02.11 21:36. Заголовок: mihko пишет: ека и ..

mihko пишет:

цитата:

ека и компания ее прикрыла, боятся наверное чего то.

Нам бояццо нечего...Сидели себе конспектировали тихонечко, компанию собирали

 Отправлено: 27.02.11 21:37. Заголовок: Kristina http://jpe..

Kristina Я Вас поняла.

 Отправлено: 27.02.11 21:38. Заголовок: В конце-концов-щенка..

цитата:

В конце-концов-щенка просто можно продать

Да, Оля, можно. Только цены вашего региона отличаются от нашего.
Для нас продать щенков по 10.000 рублей - это здорово!

 Отправлено: 27.02.11 21:40. Заголовок: Нам бояццо нечего.....

цитата:

Нам бояццо нечего...

Джара , так давайте попросим админа вернуть всё на свои места!

 Отправлено: 27.02.11 21:43. Заголовок: Kristina пишет: так..

Kristina пишет:

цитата:

так давайте попросим админа вернуть всё на свои места!

Увы, думаю технически не получится.

 Отправлено: 27.02.11 21:43. Заголовок: Kristina пишет: Ну,..

Kristina пишет:

цитата:

Ну, разве, что только от этой же суки? А где гарантия, что там снова не будет аномального развития зубной формулы?

Ну значит эта сука не подходит для разведения вообще! Или Вы хотите передать эстафетную палочку дальше?

 Отправлено: 27.02.11 21:47. Заголовок: леди , я не так выра..

леди , я не так выразилась...
Имела в виду мать этой суки, от которой я ждала щенка.

 Отправлено: 27.02.11 21:51. Заголовок: Kristina пишет: Джа..

Kristina пишет:

цитата:

Джара , так давайте попросим админа вернуть всё на свои места

проще открыть одну тему, назвать её "Плевательница" и там уже всех до кучи уличать

 Отправлено: 27.02.11 21:51. Заголовок: mihko пишет: Лека и..

mihko пишет:

цитата:

Лека и компания ее прикрыла, боятся наверное чего то.

Ой ой ой, а мы то там ему[взломанный сайт]<\/u><\/a> а он

 Отправлено: 27.02.11 21:58. Заголовок: лёка Джара Девушки..

лёка Джара

Девушки-красавицы-только в этой теме не надо устраивать разговоры ни о чём.

Джара пишет:

цитата:

"Плевательница" и там уже всех до кучи уличать

Даже не знаю, что на это ответить. По-моему здесь никто не плюётся, а нормально обсуждают возникшие ситуации.

 Отправлено: 27.02.11 21:58. Заголовок: Джара всех до кучи н..

Джара всех до кучи не нужно, а только тех заводчиков, которые отказались решить проблему,
возникшую между ними самими и покупателями!

 Отправлено: 27.02.11 21:59. Заголовок: Bakkara пишет: Блин..

Bakkara пишет:

цитата:

Блин ну и поперло,за последние дни правды узнал больше чем за долгие годы разведения

 Отправлено: 27.02.11 22:00. Заголовок: Дом Семаргла , Оль, ..

Дом Семаргла , Оль, да не к твоей теме это Просто как обострение у народа...

 Отправлено: 27.02.11 22:07. Заголовок: Дом Семаргла Оля, а ..

Дом Семаргла Оля, а может переименовать данную тему в какое-нибудь более обобщённое название,
и продолжить слушать печальные истории других покупателей. А там глядишь, начнёт подтягиваться народ,
не смевший высказаться раньше. Ну, это чтоб не создавать ещё дополнительную тему.

 Отправлено: 27.02.11 22:09. Заголовок: Kristina Кристь, ну ..

Kristina Кристь, ну будет большая помойка и чё? От всего же отговорятся

 Отправлено: 27.02.11 22:13. Заголовок: Kristina пишет: а м..

Kristina пишет:

цитата:

а может переименовать данную тему в какое-нибудь более обобщённое название,

не надо переименовывать! Пусть все названия будут в оригинале. А то действительно, как показало развитие предыдущих тем, будет одна большая плевательница

 Отправлено: 27.02.11 22:15. Заголовок: лёка Оля, ну да! Мн..

цитата:

От всего же отговорятся

лёка Оля, ну да! Мне же сестра Афанасия сказала, что я либо долбанула свою собаку,
либо она у меня что-то грызла.
Вот зубы и не вылезли

 Отправлено: 27.02.11 22:26. Заголовок: Если тема про конкре..

Если тема про конкретные претензии к конкретному питомнику (заводчику) то они более интересные именно своей конкретикой (извиняюсь за туфтологию). А темы не очем переходят в пустой базар, как и получилось с черным списком питомников. Есть желание создать Плевательницу, - дпа ради бога, но не стоит зафлуживать чужие темы.

 Отправлено: 27.02.11 22:48. Заголовок: mihko, Андрей! А нел..

mihko, Андрей! А нельзя было от твоего имени тему то создать? Я против использования моего Ника, но не против чтобы меня цитировали

 Отправлено: 27.02.11 22:49. Заголовок: Есть желание создать..

цитата:

Есть желание создать Плевательницу, - дпа ради бога

ПЛЕВАТЕЛЬНИЦА... как-то грубо звучит, да и вульгарно...
Может корректнее что-нибудь придумать?

 Отправлено: 27.02.11 22:51. Заголовок: спасибо! http://jpe...

спасибо!

 Отправлено: 27.02.11 22:53. Заголовок: Riko Подправил свой..

Riko
Подправил свой стартпост. Так лучше?
Kristina
Название не обсуждаем. А Вы могли бы набраться храбрости и создать собственную тему в Стрелке. Или боитесь что анафиме предадут?

 Отправлено: 27.02.11 23:02. Заголовок: mihko а мне чего бо..

mihko а мне чего бояться? Аня (ник на форуме Б.А.В.) в курсе того, что я уже выложила всю информацию,
правда в теме "Кодекс молчания". Я видела, она читала тему. Видимо их всё устраивает, т. к. мне по телефону Татьяна
(сестра Афанасия) сказала, что НИЧЕГО МНЕ НЕ ВЕРНУТ! Вина моя!
Смысл создавать тему? Чтоб начали говорить, что не тем кормила, не так гуляла и т. д. Что у нас народ ещё может сказать?
Найдут тысячу причин того, что вина моя!

 Отправлено: 27.02.11 23:06. Заголовок: Kristina пишет: мне..

Kristina пишет:

цитата:

мне по телефону Татьяна (сестра Афанасия) сказала, что НИЧЕГО МНЕ НЕ ВЕРНУТ! Вина моя!

Вот вам и все люди сестры.

 Отправлено: 28.02.11 01:11. Заголовок: Все про плохое и про..

Все про плохое и про плохое... А куда про хорошее писать? :)

 Отправлено: 28.02.11 01:20. Заголовок: Oksana пишет: А куд..

Oksana пишет:

цитата:

А куда про хорошее писать? :

Пиши мне в личку У меня там светло, тепло и мухи не кусают

 Отправлено: 28.02.11 12:36. Заголовок: Kristina , что касае..

Kristina , что касается кариесных зубов Вашей собаки -этот дефект не наследственного характера.
Я такое встречала несколько раз -после перенесённых щенками инфекционных заболеваний, после лечения щенков антибиотиками тетрациклинового ряда или- и того и другого вместе.
На счёт травматического характера -отсутствие зубов запросто может от этого случится, кариес -очень сомнительно.
Из собственного опыта -2-х мес. щенка ударила зубами взрослая сука .Не сказать, чтобы сильно -одна дырочка маленькая от клыка и небольшой отёк. Когда пошла смена зубов -на повреждённой стороне некоторые зубы отсутствовали, а те, которые выросли -сидели вкривь и вкось.

 Отправлено: 28.02.11 12:40. Заголовок: Ениш пишет: после л..

Ениш пишет:

цитата:

после лечения щенков антибиотиками тетрациклинового ряда

Тоже есть такой печальный давнишний опыт

 Отправлено: 28.02.11 12:41. Заголовок: Ениш пишет: что кас..

Ениш пишет:

цитата:

что касается кариесных зубов Вашей собаки -этот дефект не наследственного характера.

Ира,а если один зуб,уже коренной, вышел тёмный? Причём у молочных всё было ОК?

 Отправлено: 28.02.11 12:46. Заголовок: После тетрациклинки ..

После тетрациклинки именно постоянные чернеют

 Отправлено: 28.02.11 12:48. Заголовок: Я не знаю точно лечи..

Я не знаю точно лечили или нет в том случае тетрациклином, вроде нет. Но врач владелице кобеля с тёмным зубом сказал,что это генетическое. Вот и хочу выяснить для себя, какие причины могут быть. У остальных однопомётников всё нормально, у их детей тоже. По матери того кобеля всё знаю, по отцу мало инфы. Владелица кобеля ответственная ,я уверена,что не била и травм не было.

 Отправлено: 28.02.11 12:55. Заголовок: zubari , Ларис, да б..

zubari , Ларис, да бог его знает А он какой -просто тёмный или как на фото Kristina -с кариесом?

 Отправлено: 28.02.11 12:56. Заголовок: Ениш пишет: просто ..

Ениш пишет:

цитата:

просто тёмный

 Отправлено: 28.02.11 13:02. Заголовок: Ениш пишет: с карие..

Ениш пишет:

цитата:

с кариесом?

- это не кариес, а дисплазия эмали. Кариес у собак - крайне редкое явление, вроде.
От тетрациклина - зубы становятся с такими темными специфическими разводами - если тетрациклин применяли в период закладки зубов. Т.е. елси молочные зубы - то в первой половине беременности суки, если постоянные - то надо уточнить на каком сроке закладывюатся постоянные - но вроде в первый месяц жизни.

 Отправлено: 28.02.11 13:04. Заголовок: zubari , так, может ..

zubari , так, может быть и травма. Удар, например. После драки 7-ми мес щенка с сукой-кавказихой -потемнел у подростка новенький зубик. (не помню -какой то по счёту премаляр) .Года в 1,5 выпал . Раза два владельцы только успели выставить его.

 Отправлено: 28.02.11 13:07. Заголовок: Анна Анна,на моём о..

Анна Анна,на моём опыте собаке ,немец был, уже было 6 месяцев, когда лечили тетрациклином и у него через 2 месяца потемнели( ближе к коричневому оттенок) несколько зубов.

 Отправлено: 28.02.11 13:10. Заголовок: Ениш пишет: так, мо..

Ениш пишет:

цитата:

так, может быть и травма. Удар, например.

Я там раньше в посте дописАла:
zubari пишет:

цитата:

Владелица кобеля ответственная ,я уверена,что не била и травм не было.

Вообщем, х его з. Просто меня озадачил вердикт врача. Я лично с таким ещё не сталкивалась.

 Отправлено: 28.02.11 13:21. Заголовок: zubari пишет: Прост..

zubari пишет:

цитата:

Просто меня озадачил вердикт врача.

Ну, некоторые врачи такие вердикты выдают
Для примера -щенок, купленный в 2 мес и без проблем проживший ещё 6 у владельцев, вдруг падает с парезом задних конечностей. Месяц его лечат (рентген не делая), пёс не встаёт, усыпляют. Вскрытия не делают. но врач выдаёт диагноз - родовая травма! Владелец в истерике -заводчик гад, неправильно родовспоможение оказывал

 Отправлено: 28.02.11 14:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Господи,упаси от таких ветов.

 Отправлено: 28.02.11 14:37. Заголовок: Ениш пишет: Kristin..

Ениш пишет:

цитата:

Kristina , что касается кариесных зубов Вашей собаки -этот дефект не наследственного характера. Я такое встречала несколько раз -после перенесённых щенками инфекционных заболеваний, после лечения щенков антибиотиками тетрациклинового ряда или- и того и другого вместе.

Мне тоже довелось видеть такие зубы. У соседей жил эрделька. Но он конкретно перенес нервную форму чумы. Чем лечили не знаю. Но зубки были такие же.

 Отправлено: 28.02.11 16:19. Заголовок: Jer Ира, да не боле..

Jer Ира, да не болела у меня собака вообще ничем! И ни к каким лекарствам я не прибегала.
Меня Аня просила сделать снимок, говорит, что если снимок покажет наличие зачатков, то тогда всё нормально.
Я просто мечтала, что снимок именно так и покажет! А их там не оказалось.
А что касается гнилых да корявых зубов, то они такими уже и вылазили!

 Отправлено: 28.02.11 16:49. Заголовок: Ениш пишет: что кас..

Ениш пишет:

цитата:

что касается кариесных зубов Вашей собаки -этот дефект не наследственного характера.

цитата:

так, может быть и травма

В таком случае мне можно не переживать и вязать себе спокойненько Баську,
как мне Аня Б.А.В. и советовала: "Только не с инбридингом на Зомби".
Так что ли получается?
Или может мои заводчики "с удовольствием" оформят такую вязку как от своего питомника "Ортодокс Конвент"?????

 Отправлено: 28.02.11 16:55. Заголовок: Kristina пишет: мне..

Kristina пишет:

цитата:

мне можно не переживать и вязать себе спокойненько Баську, как мне Аня Б.А.В. и советовала:

Без племенной оценки?

 Отправлено: 28.02.11 16:56. Заголовок: zubari http://jpe.r..

zubari

 Отправлено: 28.02.11 17:10. Заголовок: Kristina пишет: А ч..

Kristina пишет:

цитата:

А что касается гнилых да корявых зубов, то они такими уже и вылазили!

Ну, так оно всегда и бывает -коренные выходят уже повреждёнными. В народе называют "чумные зубы", хотя повреждаются не только от чумы.
Kristina пишет:

цитата:

А их там не оказалось.

Если есть редуцированные, значит, всё таки зачатки были? А в каком возрасте к Вам щенок приехал?

 Отправлено: 28.02.11 17:13. Заголовок: Ениш в 2 месяца...

Ениш в 2 месяца.

 Отправлено: 28.02.11 17:30. Заголовок: Странно , конечно. В..

Странно , конечно. Во всех случаях, что мне довелось понаблюдать, щенки именно болели. По разному -кто-то тяжело, у кого то картина была настолько стёртой, что признаки недомогания заметны были только владельцу -что аппетит плохой, что скучные, коньюктивиты иногда(не страшные), кашель (не сильный) и т.п.
Если, как в заключении -"аномальное развитие зубной формулы" -то, ну -зубы мелкие, отсутствие некоторых..., но почему больные то?

 Отправлено: 28.02.11 17:53. Заголовок: Кристина, я дико изв..

Кристина, я дико извиняюсь, я не в тему, но лично к Вам. Я знаю у Вас живет кобель от нашей суки Ханумы и Тигрового из Искитима, очень хочется на него взглянуть, поставьте фото если можно.

 Отправлено: 28.02.11 17:54. Заголовок: По-моему, зуб темнее..

По-моему, зуб должен темнеть полностью и не на одной челюсти. Как то очень давно у одного щенка азиата я видел зубы ярко желтого цвета и это был не налет , зубы без повреждния эмали все в норме, но такие лимонные. Щена лечили антибиотиками, какими не знаю. Щенок из первых пометов от Акташа Дядичкиной.

 Отправлено: 28.02.11 17:57. Заголовок: Просторный, я вам се..

Просторный, я вам сейчас в личку скину!

 Отправлено: 28.02.11 18:07. Заголовок: А может от бешенства..

А может от бешенства прививали во время смены зубов?

 Отправлено: 28.02.11 18:13. Заголовок: От бешенства сука не..

От бешенства сука не привита.

 Отправлено: 28.02.11 18:14. Заголовок: yarakyaran пишет: А..

yarakyaran пишет:

цитата:

А может от бешенства прививали во время смены зубов?

Какая связь?

 Отправлено: 28.02.11 18:18. Заголовок: Это бешеные зубы !!!..

Это бешеные зубы !!!

 Отправлено: 28.02.11 18:26. Заголовок: лёка пишет: Какая с..

лёка пишет:

цитата:

Какая связь?

Не настаиваю, но слышала, что зубы после этого могут гнилые выходить или дольше, сама поэтому на смене не прививаю, опасаюсь.

 Отправлено: 28.02.11 18:49. Заголовок: Уважаемая Кристина. ..

Уважаемая Кристина.
Хочу пояснить свою позицию в Вашем вопросе.
Сразу, еще раз прошу у Вас прощения за то, что к Вам приехал другой щенок. Я об этом писала, но снова повторю: это моя вина. Я во время клеймения поставила не ту цыферку. Ну, очень уж девченки были похожи.


Впрочем, из двух похожих Вам досталась лучшая.

Вы ее пиняли, замены не просили. Мы были рады, что щенок понравился.

 Отправлено: 28.02.11 18:58. Заголовок: Б.А.В. Аня, да мне н..

Б.А.В. Аня, да мне нравится Баська!

 Отправлено: 28.02.11 19:13. Заголовок: Известие об отсутств..

Известие об отсутствии резцов расстроило - дальше некуда.
Но, поскольку
"...Наличие сломанных или выбитых резцов и клыков, не мешающих определению прикуса, на оценку не влияет."
(стандарт САО от 4 мая2003 г),
а в десне над отсутствующими резцами на фото видна ранка,

то я посоветовала взять справку о травме, что бы была возможность сделать потом описание собаки вне ринга для получения племенной оценки.

 Отправлено: 28.02.11 19:27. Заголовок: Б.А.В. пишет: а в д..

Б.А.В. пишет:

цитата:

а в десне над отсутствующими резцами на фото видна ранка,

Так она над резцами, а не на месте отсутсвующих резцов. Собака могда повредить десну, как раз потому что с этой стороны нет зубов.
Kristina пишет:

цитата:

Меня Аня просила сделать снимок, говорит, что если снимок покажет наличие зачатков, то тогда всё нормально. Я просто мечтала, что снимок именно так и покажет! А их там не оказалось.

Так зубов именно не было, зачем же фальсифицировать их отсутсвие и пускать эту проблему в разведение дальше?

 Отправлено: 28.02.11 19:30. Заголовок: Я по-прежнему считаю..

Я по-прежнему считаю, что Ваша собака может получить плем.оценку и мжет иметь потомство.
Потому, что
1. в питомнике за 14 лет такого ни разу не было.
2. У моей собаки породы эрдельтерьер (р. 1993г) подобное было. Зубы росли, как Вы говорите, уже корявыми. Все резцы и клыки, и даже часть прималяров имели поврежденную поверхность, но все зубы были на месте. Она выставлялась (22 выставки = 21 САС, 3 BiG, Rez BiS, Победитель классов на "России", "Евразии", Чемпион России), имела потомство (без проблем по зубам) и ушла за мост Радуги в возрасте 7 лет, не потеряв к этому времени ни одного зуба.
Диагноз ее зубам поставила моя свекровь - детский врач-стоматолог. Это ФЛЮОРОЗ.

 Отправлено: 28.02.11 19:32. Заголовок: а в десне над отсутс..

цитата:

а в десне над отсутствующими резцами на фото видна ранка,

Аня, ЭТО ПЯТНЫШКО!!!!!!!!!

 Отправлено: 28.02.11 19:32. Заголовок: Флюороз (лат. Fluoru..

Флюороз (лат. Fluorum — фтор + osis) — заболевание, развивающееся до прорезывания зубов при длительном приёме внутрь воды или продуктов с повышенным содержанием соединений фтора. Заболевание носит эндемический характер. (Эндемическое заболевание — характерное заболевание для определённой местности. Связано с резкой недостаточностью или избыточностью содержания какого-либо химического элемента в среде. Заболевания растений, животных и человека. Например, при недостаточности йода в пище — простой зоб (эндемический зоб) у животных и людей, при избыточности селена в почвах — появление ядовитой селеновой флоры и многие другие эндемии.)

Впервые флюороз был описан в конце XVIII века, как «крапчатые зубы» или «рябая эмаль». И только в 30е годы XIX века было доказана, что фактором появления «крапчатых зубов», является повышенное употребление фтора.

Флюороз зубов (эндемический флюороз зубов) – это хроническое заболевание, встречающееся в местностях с избыточным содержанием фтора в питьевой воде. Заболевание, развивающееся до прорезывания зубов. При флюорозе поражается преимущественно эмаль зубов. Флюороз обусловлен длительным поступлением в организм микроэлемента фтора и выражается образованием на поверхности эмали пятен и дефектов различной величины, формы и цвета. В тяжелых случаях поражаются кости скелета. Причины возникновения флюороза Оптимальной концентрацией фтора в воде считается 1мг/л. При концентрации более 1 мг/л. развивается флюороз. Особенно подвержены заболеванию флюорозом дети в возрасте 3-4 лет, если они прожили в местности с повышенным содержанием фтора в питьевой воде более 5-ти лет. Флюорозом, как правило, поражаются только постоянные зубы.
Предполагают, что плацента задерживает поступление излишков фтора в организм плода. Редко наблюдаюся случаи поражения флюорозом уже прорезавшихся зубов в местностях с содержанием фтора в воде свыше 10-15 мг/л. Проявление флюороза Как правило, при флюорозе поражаются симметричные зубы (например, центральные резцы). В основном постоянные зубы детей, с рождения проживающих в эндемическом очаге. Очень редко поражаются молочные зубы. Это связано с тем, что минерализация молочных зубов заканчивается ещё в утробе матери, что обуславливает задержку большого количества фтора плацентарным барьером. Конечно если содержание фтора в воде чрезвычайно высокое, то и молочные зубы подвергаются поражению.
Различают три степени поражения зубов флюорозом:
При первой степени (легкая форма поражения) на поверхности эмали единичных зубов появляются небольшие молочно-белые пятна или полосы.
При второй степени (поражение средней степени тяжести) наряду с меловидными пятнами и полосами появляются пигментированные пятна желтого или коричневого цвета.
При третьей (тяжелой форме поражения) степени поражается большая часть коронки зуба. Выраженная пигментация сочетается со структурными нарушениями твердых тканей зуба. Коронка зуба деформируется, эмаль легко стирается, скалывается, зуб может стираться до края десны.

При тяжелых формах флюороза отмечается поражение костей скелета. Тяжесть заболевания обусловлена не только концентрацией фтора в воде, но и зависит от ряда факторов. Дети, перенесшие флюороз в период минерализации зубов, в большей степени поражаются флюорозом.
Заболевание может быть связано с количеством выпиваемой воды. Так, для местностей с жарким климатом предлагается снизить оптимальную концентрацию фтора до 0,7-0,8 мг/л.
Имеются данные о снижении поражения флюорозом детей, употребляющих в пищу много молока, молочных продуктов, фруктов. Этот факт связывают с наличием в таких продуктах полноценных белков, кальция, витаминов, обладающих антифлюорозным действием.

 Отправлено: 28.02.11 19:33. Заголовок: Б.А.В. пишет: Я по-..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Я по-прежнему считаю, что Ваша собака может получить плем.оценку и мжет иметь потомство.

Вы хорошо разглядели фотографию с зубами?

 Отправлено: 28.02.11 19:36. Заголовок: Я по-прежнему считаю..

цитата:

Я по-прежнему считаю, что Ваша собака может получить плем.оценку и мжет иметь потомство.

Аня, а кто будет нести ответственность перед покупателями щенков?

 Отправлено: 28.02.11 19:51. Заголовок: Б.А.В. пишет: При т..

Б.А.В. пишет:

цитата:

При третьей (тяжелой форме поражения) степени поражается большая часть коронки зуба. Выраженная пигментация сочетается со структурными нарушениями твердых тканей зуба. Коронка зуба деформируется, эмаль легко стирается, скалывается, зуб может стираться до края десны.

Здесь совсем не похоже-зубы не стёрты. Они как раз половина-поражены, а некоторые просто отсутствуют.

 Отправлено: 28.02.11 19:57. Заголовок: Год назад приобретал..

Год назад приобретала щенка-суку в питомнике Ортодокс Конвент,через три дня после прилёта Ешка заболела,по истечении двух дней её нестало Я не предъявляла притензий,а просто констатировала факт, НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО ПОСТУПИЛО ПРЕДЛОЖЕНИЕ О ЗАМЕНЕ ОДНОПОМЁТНИЦЕЙ Ульке год и месяц,на недавней выставке Прозоров констатировал-зубастая какая!

 Отправлено: 28.02.11 19:57. Заголовок: Хочу напомнить, что ..

Хочу напомнить, что Баська не сразу попала к Вам
Нет, нет, никаких претензий к тем, у кого она жила. Там щенок очень понравился и люди обращались к нам с просьбой об однопометнице, но достойного свободного щенка у нас к тому времени уже не было.

У всех однопометников Баси и детей Цуты из первого помета проблем с зубами нет.

На первых снимках челюсти Баськи все вроде было не так уж плохо:

"Я сильно переживала из-за не вылезших зубов (резцов),
но снимки, которые мы вчера сделали подтвердили наличие всех зубов.
Я этому была очень рада!!! В понедельник главврач на основании снимков должен
мне выписать полное заключение о наличии зубов."

Да и в заключении, подписанном врачем-рентгенологом стоят знаки вопроса.

К тому же
[quote]`у меня Баська росла дома, единственное, когда я её в 3,5 месяца высадила
в вольер, то она в истерике грызла всё подряд, и искала выход.
Эти истерики продолжались несколько дней.
[quote]`

Поэтому я и делаю вывод, что произошло, увы, стечениее таких обстоятльств, в результате которых получился такой безрадостный результат. Но генетика тут нипричем.

 Отправлено: 28.02.11 20:01. Заголовок: Kristina Очень жаль ..

Kristina Очень жаль маленькая (на фото) такая цаца лежит

 Отправлено: 28.02.11 20:02. Заголовок: Света К. я бы тоже ..

Света К. я бы тоже не отказалась от суки, близкой по кровям моей Баськи.
Близкой по матери, естественно.

Б.А.В. Аня, говорят, что у вас есть щенки по кровям Хан Полата из Русской легенды?
Давайте сделаем замену на Баську.
А вы её используйте у себя в разведении, тем более, что сука уже готова по возрасту!

 Отправлено: 28.02.11 20:09. Заголовок: Б.А.В. Аня, вы прекр..

Б.А.В. Аня, вы прекрасно помните о последующих снимках и о том, как меня гоняли врачи по городу к главному специалисту.
Окончательное заключение я выложила в этой теме. А то, что вы процитировали, это мне было сказано на словах простым рентгенологом, ещё до заключения врача.
Да, я очень радовалась, и надеялась на положительный ответ от главного специалиста!

 Отправлено: 28.02.11 20:16. Заголовок: И ещё: щенки всегда ..

И ещё: щенки всегда начинают искать выход из вольера, когда их высаживаешь на улицу.
Все они начинают грызть что-нибудь, но такого никогда и не у кого ещё не было.

 Отправлено: 28.02.11 20:16. Заголовок: Кристина! У меня нет..

Кристина!
У меня нет питомника САО.
У меня есть старичек эрдельтерьер, 2 кошки и годовалый кот с парализоваными задними ногами.
Я их ни на кого не променяю

 Отправлено: 28.02.11 20:18. Заголовок: Я по-прежнему считаю..

цитата:

Я по-прежнему считаю, что Ваша собака может получить плем.оценку и мжет иметь потомство.

Б.А.В. Аня, вы не ответили на мой вопрос:

цитата:

Аня, а кто будет нести ответственность перед покупателями щенков?

 Отправлено: 28.02.11 20:39. Заголовок: Kristina а че зубы в..

Kristina а че зубы все стерты об сетку или арматуру? эмаль сбита ?

 Отправлено: 28.02.11 20:44. Заголовок: эмаль сбита Зубы уж..

цитата:

эмаль сбита

Зубы уже такими вылазили!!! Фото сделаны в возрасте 6,5 месяцев.

 Отправлено: 28.02.11 21:29. Заголовок: Б.А.В. пишет: У все..

Б.А.В. пишет:

цитата:

У всех однопометников Баси и детей Цуты из первого помета проблем с зубами нет.

Kristina пишет:

цитата:

В таком случае мне можно не переживать и вязать себе спокойненько Баську, как мне Аня Б.А.В. и советовала: "Только не с инбридингом на Зомби".

Какая глупость ,и почему сразу понеслось на Зомби, у Зомби как раз у предков все были полнозубыми( общаюсь немного с заводчикам Зомби ) да и с потомством Зомби знакома не по наслышке (Беларусь - это маленькая деревня, если бы были какие то случаи , обязательно растрезвонили ) там проблем с зубами нет , все кого видела на выставках или просто у знакомых и т д , все полнозубые


Возможно и у суки по предкам и потомству тоже нет проблем ( лично не интересовалось этим , поэтому и говорю что возможно ), просто так получилось
А проблему считаю надо решать заводчику данной суки

 Отправлено: 28.02.11 22:02. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..

Вепалы Горагчы г Мин пишет:

цитата:

А проблему считаю надо решать заводчику данной суки

Вот! А почему в моём случае Ольге (Tosh) не надо решать возникшую проблему неполнозубости?
Извиняюсь за оф-топ.

 Отправлено: 28.02.11 22:09. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вот! А почему в моём случае Ольге (Tosh) не надо решать возникшую проблему неполнозубости?

Ольга , озвучьте конкретно свою мысль как надо Ольге (Tosh решать эту проблему, деньги, щенки , извинения и т д ?

 Отправлено: 28.02.11 23:56. Заголовок: Раздел напоминает те..

Раздел напоминает террариум

 Отправлено: 01.03.11 00:11. Заголовок: леди пишет: Раздел ..

леди пишет:

цитата:

Раздел напоминает террариум

на этой фотке - брачные игры, весна!

 Отправлено: 01.03.11 00:15. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

А так лучше?

 Отправлено: 01.03.11 00:17. Заголовок: леди пишет: А так л..

леди пишет:

цитата:

А так лучше?

Не, эти такие милые, смешные

 Отправлено: 01.03.11 00:51. Заголовок: леди пишет: А так л..

леди пишет:

цитата:

А так лучше?

у этих уже всё закончилось, устали, особенно последняя.

 Отправлено: 01.03.11 02:18. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..

Вепалы Горагчы г Мин пишет:

цитата:

Какая глупость ,и почему сразу понеслось на Зомби

Потому, что в то время на форуме развивалась тема о Габбасе. Вот я и пошутила

 Отправлено: 01.03.11 02:25. Заголовок: леди пишет: Раздел ..

леди пишет:

цитата:

Раздел напоминает террариум

Лада, мы вроде не шипим друг на друга.
у меня нет ощущения жесткого спора. По крайней мере, я стараюсь быть и корректной и объективной. Моя оппонент, как мне кажется, тоже вполне уравновешена.

 Отправлено: 01.03.11 02:53. Заголовок: А вообще, очень горь..

А вообще, очень горько, что так изменилось отношение к собакам.
Моя первая эрделя, моя мечта, была замечательным и Очень дорогим щенком с прекрасным происхождением. А выросла в собаку с прямым прикусом, впоследствии перешедшим в плотный перекус. А еще у нее были очень большие уши, так и не поднявшиеся на хрящах и слабая оброслость. И мои надежды, девочки из Клуба юных собаководов, завсегдатая всех собачьих мероприятий, так и не сбылись. Но никогда даже не возникало в голове вернуть, обменять, продать, отдать....
Вега прожила почти 14 лет. И все эти годы ее очень любили.
А сейчас собака стала каким-то товаром, агрегатом, приобретаемым отнюдь не для души. Их меняют, возвращают, выкидывают, убивают... Их не любят и не жалеют.
Да что там собаки... Дети, дети уже стали товаром. Их тоже продают и покупают. И тоже меняют, возвращают, выкидывают, убивают... Их тоже не любят и не жалеют.
Что-то в мире не так......

Это я ни к кому лично не цепляюсь и ни на кого не намекаю. Просто я - из прошлого века.
Так, ностальгирую, ворчу. Старею, видимо.
А может, что-то не то съела....

 Отправлено: 01.03.11 08:24. Заголовок: Б.А.В. http://jpe.r..

Б.А.В.
http://cao.borda.ru/?1-11-0-00000262-000-0-0-1298650451

Б.А.В. пишет:

цитата:

Это я ни к кому лично не цепляюсь и ни на кого не намекаю.

 Отправлено: 01.03.11 09:23. Заголовок: Б.А.В. пишет: А ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

А сейчас собака стала каким-то товаром, агрегатом, приобретаемым отнюдь не для души. Их меняют, возвращают, выкидывают, убивают... Их не любят и не жалеют. Да что там собаки... Дети, дети уже стали товаром. Их тоже продают и покупают. И тоже меняют, возвращают, выкидывают, убивают... Их тоже не любят и не жалеют. Что-то в мире не так......

Да мир изменился и люди изменились, и многие не в лучшую сторону, но хочется верить,
что порядочных, сострадательных и добрых людей всегда будет больше на этой земле, чем плохих,
жадных и злых. Иначе просто не может и быть, иначе хана нам - людям.

 Отправлено: 01.03.11 09:26. Заголовок: Б.А.В. пишет: Лада,..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Лада, мы вроде не шипим друг на друга. у меня нет ощущения жесткого спора. По крайней мере, я стараюсь быть и корректной и объективной. Моя оппонент, как мне кажется, тоже вполне уравновешена.

 Отправлено: 01.03.11 09:29. Заголовок: С ПЕРВЫМ ДНЕМ ВЕСНЫ,..

С ПЕРВЫМ ДНЕМ ВЕСНЫ, ВАС ВСЕХ!!! И ПУСТЬ В ЖИЗНИ КАЖДОГО ИЗ НАС ХОРОШЕГО БУДЕТ
БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПЛОХОГО!!! ЛЮБИТЕ СЕБЯ, БЛИЖНЕГО СВОЕГО И, КОНЕЧНО, БРАТЬЕВ НАШИХ
МЕНЬШИХ, ОНИ ВЕДЬ ТАК ИСКРЕННЕ И ПРЕДАННО НАС ЛЮБЯТ!!!
(коллажики делать не умею, а то-бы что-нибудь изобразила красивое).

 Отправлено: 01.03.11 11:26. Заголовок: Б.А.В. пишет: Потом..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Потому, что в то время на форуме развивалась тема о Габбасе. Вот я и пошутила

 Отправлено: 01.03.11 11:28. Заголовок: Б.А.В. пишет: у мен..

Б.А.В. пишет:

цитата:

у меня нет ощущения жесткого спора. По крайней мере, я стараюсь быть и корректной и объективной.

Ты видно не все темы читаешь.