Отправлено: 26.02.11 16:52. Заголовок: Питомник «Зауральский медведь». Осторожно! Дисплазия и непорядочность. (продолжение)

Kurgan, Ульянова Юлия Валентиновна, судья–породник, владелец питомника САО Зауральский медведь, руководитель породы САО в клубе г. Курган, азиатчик с немалым стажем в разведении и просто состоятельная женщина, продающая за 9000 рублей дисплазийных «домашних любимцев» под видом племенных!
Перестаньте разводить собак, несущих дисплазийны гены, и обманывать покупателей!
А также снизойдите до «потерявшей совесть» Pipa Korvalio и верните 4500 рублей, ведь для Вас это такая малость, а для меня и моих детей – огромная сумма!

 Отправлено: 27.02.11 20:50. Заголовок: ирина у пишет: и со..

ирина у пишет:

цитата:

и собаку готов забрать

А я вот никак не пойму: так будет забирать или нет? Если ДА, то о чем еще говорить? Проблему дисплазии мы здесь все равно не решим. К сожалению.

 Отправлено: 27.02.11 20:51. Заголовок: Bakkara Да мне на са..

Bakkara Да мне на самом деле тоже никакого резона
Я просто не верю, что у Вас у всех собак А. И неверю не потому, что к Вам как то плохо отношусь или питомник считаю плохим, или собаки не нравятся... нет, и Вас уважаю, и собаки хорошие, и питомник известный... просто так не бывает. Ни у кого.

 Отправлено: 27.02.11 20:53. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вы знаете, у меня был случай, где в 6 месяцев мне сообщили, что у щенка отсутствует зуб.

а у меня был случай когда в 6 месяцев щенок погиб от водянки мозга которая обуславливалась травмой головы мы также бесплатно предложили щенка - женщина тянула собаку целый месяц в клинике стационаре! полностью на капельницах (причем обычная семья - муж на фуре работает, жена в деревне живет) очень плакала в трубку, муж моментом ей щенка предложил в голову не пришло обвинять - кто виноват, когда и где травму получил.. при чем тут деньги

 Отправлено: 27.02.11 20:54. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Я хоть и не ожидала подобного, просто предложила взять другого щенка по их выбору

что даже снимка не потребовали? а вдруг они ошиблись...вдруг всего лишь сломан оказался зуб....?

 Отправлено: 27.02.11 20:58. Заголовок: Zanna пишет: Вас у..

Zanna пишет:

цитата:

Вас уважаю,

Взаимно
Zanna пишет:

цитата:

просто так не бывает.

Бывает.хотите верьте,хотите не верьте,и не только у меня,жесткий отбор,залог успеха

 Отправлено: 27.02.11 21:01. Заголовок: Bakkara пишет: ,жес..

Bakkara пишет:

цитата:

,жесткий отбор

 Отправлено: 27.02.11 21:01. Заголовок: маняша пишет: А я в..

маняша пишет:

цитата:

А я вот никак не пойму: так будет забирать или нет? Если ДА, то о чем еще говорить? Проблему дисплазии мы здесь все равно не решим. К сожалению.

Первая тема .Пост 2568
В ответ узнаю, что руки Шане уже найдены, жить она будет на улице. Получаю просьбу подержать Шану, пока стоят морозы.

Уже писали и не раз.

Собака картирная , как её сейчас отправлять жить на улицу.Вот, Ульянова Юля и обратилась с просьбой подержать пока стоят морозы.

 Отправлено: 27.02.11 21:07. Заголовок: тан пишет: Первая т..

тан пишет:

цитата:

Первая тема .Пост 2568

Я это читала, но хотелось бы подтверждения от заводчицы.
И Pipa Korvalio так и не ответила, будет ли она ждать когда собаку заберут? А то она написала, что все уже решила, а что решила не понятно
За собачку волнуюсь....

 Отправлено: 27.02.11 21:08. Заголовок: тан пишет: В ответ ..

тан пишет:

цитата:

В ответ узнаю, что руки Шане уже найдены, жить она будет на улице. Получаю просьбу подержать Шану, пока стоят морозы, и НИ СЛОВА о деньгах.

Пишу: «Юлия, Шане нежелательно жить на улице. При дисплазии рекомендовано тепло, сухость, отсутствие нагрузок и, как минимум, постоянное поддерживающее лечение (которое, на самом деле, не помогает, тем более при последней стадии)». Также прошу сказать, через какое конкретно время kurgan заберет Шану, поскольку «Хондропротекторы кончатся через неделю, денег на новые у меня нет. И нервы у меня не железные», и когда она вернёт мне 9000.
В ответ узнаю, что у меня нет совести, что я получу только 50 % стоимости щенка, так как kurgan не несет ответственности за его выращивание (упорно не понимаю, как в процессе выращивания щенок мог подешеветь в 2 раза для своего же заводчика), что при продаже щенок был здоров (рентгеновского снимка мне никто не предъявлял, снимков родителей тоже, а вот глистов несколько месяцев вывести не могла), что любой щенок – это лотерея, и, самое интересное, что «Породистый щенок без документов стоит 5 тысяч рублей!». Последнее… о ком это вообще? И причем здесь Шана?

Снова пишу, что о времени переезда Шаны интересуюсь не потому, что не желаю передерживать её в морозы, а потому, что у меня больше нет денег на хондропротекторы. Подробно рассказываю kurgan о своих доходах и расходах. Спрашиваю, какое отношение к Шане имеет щенок без документов. В конце добавляю: «Юлия, имейте совесть! Верните мне 9000, уплаченные за Шану, и, если не можете забрать её сразу, вышлите хондропротекторы.
Жду Вашего ответа. В случае отказа буду вынуждена вынести наш с Вами конфликт на всеобщее обсуждение».
А вот и ответ: «Эвелина, собаку я заберу, как ТОЛЬКО спадут холода!!!! Это через неделю! Я не могу квартирную собаку оставить на холоде, она просто замерзнет!!!! За неделю, если Шана не поест хондропротекторы - ничего с ней не случится!!! Так как вы "большой любитель" поболтать и вам все равно надо было бы с кем-нибудь "поделиться" вы в любом случае выложите все на форуме. Я не против. Но в полемику вступать с вами не буду.
Собака была продана за умеренные деньги, как домашний любимец. Выросла - очень красивая собака, а испортить выращиванием можно любую собаку».

Вот так!!! Оказывается, Шана – домашний любимец! Вернемся к щенячке: щенок НЕ отбракован, НЕ оставлен на пересмотр. Вернемся к теме о покупке Шаны: щенок для квартиры, иногда будет посещать выставки. Где идет речь чисто о «домашнем любимце»??? Увы, только в отговорках Ульяновой. Пять однопометников «домашнего любимца» уехали в Литву к Регине. Ну, и опять старая песня – испорчена выращиванием.
Однако! Все собаки рождаются с НОРМАЛЬНЫМИ тазобедренными суставами. Этим дисплазия тазобедренного сустава у собак отличается от человеческой, имеющейся с рождения. У собак, унаследовавших это заболевание, оно ПРОЯВЛЯЕТСЯ С ВОЗРАСТОМ и ЧАСТИЧНО зависит от воздействующих на них внешних факторов. Ветеринарными врачами мирового сообщества давно сделан вывод о дисплазии тазобедренных суставов у собак как генетически детерминированным заболевании (т.е. патологии, передающейся наследственно от родительских особей - потомству). Некоторые факторы выращивания могут способствовать усугублению дисплазии, заметьте – УСУГУБЛЕНИЮ, но не возникновению.

К вечеру kurgan пишет мне новое сообщение, в котором предлагает написать паспортные данные для перевода денег. Пишу. Через 3 дня получаю перевод: 4500 рублей – 50% стоимости щенка. И уже ни слова о дальнейшей судьбе Шаны.
Пишу kurgan, что 4500 получила, и спрашиваю, когда получу оставшиеся 4500. Получаю очень короткий и ясный ответ: «Никогда!!!!».
О самой Шане снова ни слова.

А теперь Ульянова и вовсе молчит.

тан, если уж Вы считаете себя не дисплазийной на голову (в отличие от тех, кого Вы именно так оскорбили), так не вырывайте только те фразы, которые удобны Вам.

 Отправлено: 27.02.11 21:12. Заголовок: Pipa Korvalio Ну та..

Pipa Korvalio Ну так собаку будут забирать? И что Вы решили?

 Отправлено: 27.02.11 21:13. Заголовок: маняша пишет: Pipa ..

маняша пишет:

цитата:

Pipa Korvalio Ну так собаку будут забирать? И что Вы решили?

маняша, ну откуда же я знаю? Я ведь написала: теперь Ульянова молчит. Жду.

 Отправлено: 27.02.11 21:17. Заголовок: Pipa Korvalio пишет:..

Pipa Korvalio пишет:

цитата:

А теперь Ульянова и вовсе молчит.

Эвелина, ведь кто-то написал ,что комп с интернетом у неё в доступе будет только в понедельник. Это уже завтра. И она Вам озвучивала, по Вами же поставленным выдержкам из лички, что заберёт собаку как спадут холода.
Pipa Korvalio пишет:

цитата:

а потому, что у меня больше нет денег на хондропротекторы

Про это Вам тоже написали, что во-первых то что Вы давали не обезболивает и неделю собака спокойно без них проживёт уже.

 Отправлено: 27.02.11 21:18. Заголовок: Pipa Korvalio пишет:..

Pipa Korvalio пишет:

цитата:

! Вернемся к щенячке: щенок НЕ отбракован, НЕ оставлен на пересмотр.

а что пет класс это выбраковка по вашему?я не хочу никого защищать,но не все что не отбраковано-шоу собака

 Отправлено: 27.02.11 21:20. Заголовок: Bakkara пишет: не т..

Bakkara пишет:

цитата:

не только у меня,жесткий отбор,залог успеха

так у нас вообще не тестированные собаки допуска не получают - куда уж жестче и гадать на кофейной гуще никому не приходится..
(в смысле я эта.. тоже на уважение напрашиваюсь - не одной же Зарине цветочки получать )

 Отправлено: 27.02.11 21:23. Заголовок: ирина у пишет: а чт..

ирина у пишет:

цитата:

а что пет класс это выбраковка по вашему?я не хочу никого защищать,но не все что не отбраковано-шоу собака

Ирина, в теме о покупке щенка написано, что щенок будет иногда посещать выставки. Зачем же теперь писать, что щенок покупался только как домашний любимец? Да и пережила бы я эти выставки, чёрт с ними. Ну, не вылез бы зуб - обидно, но не смертельно. Это не мешает собаке полноценно жить. Но здесь-то совсем другой случай! Как только выяснилось, что у Шаны дисплазия Е, сразу оказалось, что Ульянова и в квартиру продавать щенка не хотела, и как домашнего любимца Шану продала. Врать-то зачем???

 Отправлено: 27.02.11 21:25. Заголовок: Pipa Korvalio пишет:..

Pipa Korvalio пишет:

цитата:

оказалось, что Ульянова и в квартиру продавать щенка не хотела,

а кто её заставил?

 Отправлено: 27.02.11 21:28. Заголовок: dovlet пишет: что д..

dovlet пишет:

цитата:

что даже снимка не потребовали? а вдруг они ошиблись...вдруг всего лишь сломан оказался зуб....?

Они утверждали, что зуба нет и ветврач даже поковырял им десну в надежде, что зуб прорежется. Как -то хочется верить в людскую чесность. Наверно я неисправимая оптимистка.

 Отправлено: 27.02.11 21:30. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вы знаете, у меня был случай, где в 6 месяцев мне сообщили, что у щенка отсутствует зуб. Я хоть и не ожидала подобного, просто предложила взять другого щенка по их выбору

Это похвально конечно, но первое что в данной ситуации должно волновать заводчика - это разобраться в причинах отсутствия зуба. После чего сделать определенные выводы. Я не думаю, что Вы сразу исключили из разведения родителей данного щенка. Поэтому правильней я думаю для заводчика - это не компенсация по первому капризу покупателя, а тщательный разбор причин, если конечно они не очивидны для заводчика, а для этого лучший вариант возврат щена.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Мне моё чесное имя дороже

Честное имя иногда и безпричинно могут так обгадить, что...

 Отправлено: 27.02.11 21:33. Заголовок: сенька, да никто её ..

сенька, да никто её не заставлял. Сходите сами в тему, посмотрите. Про квартиру написано в старт посте. Ульянова ответила первая, через три часа после создания темы. Ни в теме, ни при переписке, ни при покупке она не слова не сказала о том, что не хочет продавать щенка в квартиру!
Единственное - уже при покупке щенка, на монопородке (привозила трёх черных сук в Екатеринбург), сказала, что самую костистую суку брать в квартиру нежелательно, разъехаться может (слова Ульяновой) - я и послушала, не взяла. Потом можете в моей теме из фотоальбомов посмотреть - Ульянова изредка писала. Ни слова о плохом выращивании, о квартире! А слова эти появились только после рентгенснимка!!! Вот я и пишу: врать-то зачем?

Куплю щенка суку черно-белого окраса, плащ.<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.02.11 21:41. Заголовок: Pipa Korvalio пишет:..

Pipa Korvalio пишет:

цитата:

Некоторые факторы выращивания могут способствовать усугублению дисплазии, заметьте – УСУГУБЛЕНИЮ, но не возникновению.

скажите а как Вы считаете - Ваше выращивание усугубило проблемы или нет? спасибо

 Отправлено: 27.02.11 21:45. Заголовок: Regina пишет: ах ты..

Regina пишет:

цитата:

ах ты, Бох ты.. вершительница судеб попробуй только щенка угробь до приезда Юли - можешь на форум ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК дорогу забыть коза!

После такого "общения" отвечать на Ваши вопросы не считаю нужным.

 Отправлено: 27.02.11 21:46. Заголовок: Pipa Korvalio пишет:..

Pipa Korvalio пишет:

цитата:

А теперь Ульянова и вовсе молчит.

Так писали же, что нет дома интернета, а сегодня вообще-то выходной.

 Отправлено: 27.02.11 21:46. Заголовок: Regina пишет: не од..

Regina пишет:

цитата:

не одной же Зарине цветочки получать

Регина

 Отправлено: 27.02.11 21:47. Заголовок: леди пишет: Так пис..

леди пишет:

цитата:

Так писали же, что нет дома интернета, а сегодня вообще-то выходной.

Вот потому и жду.

 Отправлено: 27.02.11 21:48. Заголовок: Pipa Korvalio пишет:..

Pipa Korvalio пишет:

цитата:

Пять однопометников «домашнего любимца» уехали в Литву к Регине. Ну, и опять старая песня – испорчена выращиванием. Однако! Все собаки рождаются с НОРМАЛЬНЫМИ тазобедренными суставами.

я уже писАла выше и повторюсь - собаки однопометники не являются эталоном, идеальную собаку в нх ищите без меня, у них есть недостатки по конечностям, и это связано с АНАТОМИЕЙ, а не с заболеванием.. заболевание МОЖЕТ быть, может не быть, но вот сука которая на Вашем фото - просто копия суки которая приехала к нам, и я ставила фото суки в Литве - у нее всего лишь недостатки в строении, поставе конечностей, то есть они не идеальны, но и не критически - по крайней мере никому в голову не придет вести речь об усыплении этих 5-ти щенков они могут посещать выставки, они прекрасно служат теми же любимцами домашними - а что это Вас так это слово задело? Вы претендуете на профессиональное отношение? хотели за 9 тыс. получить племенную суку-производителя? а ЗАЧЕМ - можно узнать?

 Отправлено: 27.02.11 21:51. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Я не думаю, что Вы сразу исключили из разведения родителей данного щенка.

Конечно нет. Это был дубль помёт и кроме этого щенка подобной проблемы не было -ни как в этом сочетании, ни в других сочетаниях этих производителей. Я прекрасно понимаю, что выщепится может всякое.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Честное имя иногда и безпричинно могут так обгадить, что...

Безпричинно-тяжело, всё таки у других людей есть и глаза и мозги...

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Поэтому правильней я думаю для заводчика - это не компенсация по первому капризу покупателя, а тщательный разбор причин, если конечно они не очивидны для заводчика, а для этого лучший вариант возврат щена.

Тщательный разбор причин возможен и без непосредственого участия щенка. Кроме того, не надо забывать, что есть и такая вещь , как привязанность и любовь между хозяином и собакой и разрушать эти отношения, только потому что тебе надо разобратся в своей ошибке ( к примеру)-тоже неправильно, на мой взгляд.

 Отправлено: 27.02.11 21:53. Заголовок: Regina пишет: а что..

Regina пишет:

цитата:

а что это Вас так это слово задело?

Не знаю, какое конкретно слово Вы имели в виду.
Ваше поведение на форуме мне известно, поэтому хамство с Вашей стороны меня не удивило и не обидело.
А вот отвечать на Ваши вопросы я не считаю нужным. Научитесь сначала себя вести.

 Отправлено: 27.02.11 21:53. Заголовок: Pipa Korvalio пишет:..

Pipa Korvalio пишет:

цитата:

уплю щенка суку черно-белого окраса, плащ.

почитала...никто даже и слова при покупке не сказал,ну например:"Эвелина,опомнись!Азиат не для квартиры! Азиата губит квартира,мы это знаем и не продадим тебе щенка(или не советуем заводить)...Все только поздравляли и радовались..что Эвелина купила щенка(в квартиру).

 Отправлено: 27.02.11 21:56. Заголовок: сенька, почему же у ..

сенька, почему же у моей Джары, выращенной в той же квартире, в тех же условиях, всё в порядке?
А потому, что наследственность у неё другая. Недисплазийная.

 Отправлено: 27.02.11 22:03. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Безпричинно-тяжело,

нужна причина,просто не скажешь ты какашка,никто не поверит,на форуме люди искушенные ,а вот проблемы врожденные,уже повод задуматься,и тот кому надо уже будет более вдумчиво относиться к выбору.

А вообще ,я за 3 вязки в год,для питомника,вот уж тогда все думать будут,и на выставках будут только беби,щенки и сразу чемпионы, КАЙФ