Отправлено: 20.02.11 21:56. Заголовок: Кодекс молчания заводчиков или черный список питомников

Думаю эта тема давно созрела, и хотя многие из заводчиков дружат, считаю невозможным дальше закрывать глаза на беспредел.
И первым в этот список смело заносим пит-к Караван Ити на МКШВ вл Разуваев АВ
кто следующий

 Отправлено: 21.02.11 18:27. Заголовок: а у меня положительн..

а у меня положительный опыт, брала не в питомнике, дорого, зуб не вылез, больше половины денег вернули. Ттт, дай бог чтоб всем доставались добросовестные заводчики. Заводчик известный и собак ее знают.

 Отправлено: 21.02.11 18:29. Заголовок: мила пишет: Вот вам..

мила пишет:

цитата:

Вот вам один предок, два случая дисплазии.

встречалось мнение, что дисплазия может быть обусловлена вязкой собак с разным строением Д.А., когда оба родителя свободны от ДТБС, а потомки ни то ни сё.

 Отправлено: 21.02.11 18:43. Заголовок: dovlet пишет: а у м..

dovlet пишет:

цитата:

а у меня положительный опыт

Ну так не молчите! И "героев должна знать страна"!

 Отправлено: 21.02.11 18:53. Заголовок: Факторы, провоцирующ..

Факторы, провоцирующие проявление и развитие ДТБС:
- Чрезмерные нагрузки
- Недостаток движения
- Избыточный рацион
- Лишний вес
- Травмы
- Генетическая предрасположенность

Однозначного мнения о механизме появления ДТБС нет. Если бы это было лишь генетическое заболевание, то от двух больных собак со степенью Д не могли бы родиться здоровые щенки - а такие случаи описываются и не единожды.
Посмотрела щенков в Караван Ити- холеные, но очень перекормленные, толстые. Может быть в этом основная причина.

Оксана

 Отправлено: 21.02.11 19:00. Заголовок: tatiana78 пишет: Бы..

tatiana78 пишет:

цитата:

Был у нас продан такой щенок, к 2,5 мес. в машенку не вышел семенник, стоимость средняя для нашего региона, мальчишка ну уж очень хорош был, когда покупатель брал его, то договаривались не для разведения, и на выставки ходить не будут. Так нет пошли, слава богу, яичко вышло, и все довольны. Но вдруг бы не вышло, ведь не для выставок для охраны продан был, а вот такой покупатель в грудь себя бить начнет дескать обманули для выставок брал, и что мне как заводчику в этот черный список попасть? После этого случая, для себя сделала вывод продавая договор подписывать (но для своего успокоения)

Вообще-то в таких случаях просто в щенячьей карточке делается соответствующая пометка. Покупателю рассказывается про имеющийся порок и пальчиком тыкается в щенячку, чтобы еще раз прочел. И никаких договоров не надо. Другой вопрос, когда собака продается "на охрану" при этом про пороки владельцу ничего не говорят и в щенячке пометку не делают, надеясь на авось. Опять же продать уже можно подороже, а не за символическую сумму, которую в общем-то плем.брак и стоит.

мила пишет:

цитата:

Опять же да косяки есть у всех, но заводчик либо порядочен либо нет. Я не говор. что за дисплаз всех в список. Я за степень ответсвенности людей занимающихся породой. Нет ответственности в список тебя, пусть все знают человек непорядочен, а если он в одном случае так себя ведет, то вряд лтиего отношение к купившим собаку поменяется

Все верно. Вопрос не в косяках, а в том, как заводчик эту ситуацию в последствии решает.

Хотя "кодекс молчания заводчиков" - это несколько о другом. Какого заводчика не спросишь о каком-нить активно или не очень активно вяжущемся производителе - все щенки были с зубами, яйцами, без дисплазии, с супер. характером и т.д. и т.п., в общем не было никогда у них косяков. Все чики-пики. Потом уже где-то случайно наткнувшись, где-то выспрашивая в личках и кулуарах получаешь реальную информацию о собаке и ее потомках. Хорошо бы если бы такая информация была в открытом доступе. Утопичная конечно идея, т.к. каждый же за свою пятую точку боится, никто такое обнародовать не хочет. А кто захочет - так того быстренько заклюют.

 Отправлено: 21.02.11 19:08. Заголовок: 8 Марта пишет: Эта ..

8 Марта пишет:

цитата:

Эта проблемка посерьёзнее денег,

вот и я о том...претензии то предьявлять никто не собирается,друзьями как были,так и хотят остаться...но вот эта проблема висит пока в воздухе...хозяева готовы тянуть собаку до последнего...но

 Отправлено: 21.02.11 19:16. Заголовок: ОляМ пишет: щенки б..

ОляМ пишет:

цитата:

щенки были с зубами, яйцами, без дисплазии, с супер. характером и т.д. и т.п., в общем не было никогда у них косяков. Все чики-пики.

нет собак от которых бы рождались одни чемпионы. И смысл муссировать сколько г-на надовал тот или иной производитель. Вопрос сколько он дал хороших.

Оксана

 Отправлено: 21.02.11 19:25. Заголовок: Дочка Балу и Ахчи за..

Дочка Балу и Ахчи зав.Разуваев стоит собака с трудом. Говорить, что это неудачное фото не надо, снимок сделан с видео, на котором все прекрасно видно, а люди брали и тоже возлагали большие надежды на щенка
,

Надеюсь владельцы меня простят, что выставила их собаку

 Отправлено: 21.02.11 19:35. Заголовок: nerka пишет: Дочка ..

nerka пишет:

цитата:

Дочка Балу и Ахчи зав.Разуваев стоит собака с трудом.

караул...
nerka пишет:

цитата:

люди брали и тоже возлагали большие надежды на щенка

сочувствую Хозам...

nerka А эти хозяева обращались в пт-к на МКШВ к Заводчику за разрешением "ситуации"?

 Отправлено: 21.02.11 19:36. Заголовок: dovlet пишет: а у м..

dovlet пишет:

цитата:

а у меня положительный опыт, брала не в питомнике, дорого, зуб не вылез, больше половины денег вернули. Ттт, дай бог чтоб всем доставались добросовестные заводчики. Заводчик известный и собак ее знают

Аскор пишет:

цитата:

Ну так не молчите! И "героев должна знать страна"!

Юра Давно так не смеялась ! !!Были бы героями , если бы все деньги вернули за щенка !

 Отправлено: 21.02.11 19:42. Заголовок: Алтын Таш пишет: И ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

И смысл муссировать сколько г-на надовал тот или иной производитель. Вопрос сколько он дал хороших.

Оксана, вопрос скорее о процентном соотношении хороших к плохим.

 Отправлено: 21.02.11 19:48. Заголовок: леди пишет: Оксана,..

леди пишет:

цитата:

Оксана, вопрос скорее о процентном соотношении хороших к плохим.

я в принципе об этом же, только у нас всегда получается лучше озвучивать все плохое, несмотря ни на какие хорошие результаты.

Но в вышеобсуждаемом питомнике уже прям система

 Отправлено: 21.02.11 19:49. Заголовок: nerka , судя по гряд..

nerka , судя по грядкам,девочку (Дочку Балу и Ахчи) вязали?

 Отправлено: 21.02.11 19:52. Заголовок: талисман пишет: суд..

талисман пишет:

цитата:

судя по грядкам,девочку (Дочку Балу и Ахчи) вязали?

 Отправлено: 21.02.11 20:00. Заголовок: талисман пишет: суд..

талисман пишет:

цитата:

судя по грядкам,девочку (Дочку Балу и Ахчи) вязали?

Вот Вам и смерть кинологии Судейство по лицам нервно курит в сторонке

 Отправлено: 21.02.11 20:04. Заголовок: мила пишет: Исключи..

мила пишет:

цитата:

Исключил Ахчу мать обеих дисплазийников из разведения? Нет, на сайте и сейчас от нее щенки висят на продажу.

Её отдали в чужие руки.

 Отправлено: 21.02.11 20:08. Заголовок: alabaika пишет: Вот..

alabaika пишет:

цитата:

Вот Вам и смерть кинологии Судейство по лицам нервно курит в сторонке

Да уж....

 Отправлено: 21.02.11 20:09. Заголовок: Любопытство взяло ве..

Любопытство взяло верх, сходила на сайт питомника. Так, как я поняла , спрашивать то не с кого... Кто хозяин питомника - завод шамп. вин? Ему и отвечать получается.....директор, руководитель... Заводу шамп. вин по фиг на здоровье, имя и репутацию относительно собак, вот если бы кто-то шампанским на смерть отравился, тогда бы....... ух.
Оксана

 Отправлено: 21.02.11 20:13. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Её отдали в чужие руки.

Не сказав о проблеме и её продолжают вязать...

 Отправлено: 21.02.11 20:23. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Не сказав о проблеме и её продолжают вязать...

Вот этот кобель от той самой Ахчи?http://alabay.forum24.ru/?1-1-0-00000042-000-0-0-1298211847

 Отправлено: 21.02.11 20:34. Заголовок: Надеюсь владельцы ме..

цитата:

Надеюсь владельцы меня простят, что выставила их собаку

nerka смотри, Оля, а то и тебе достанется. Я уже огреблась один раз, когда написала про их собак.

 Отправлено: 21.02.11 20:35. Заголовок: варгиз пишет: Были ..

варгиз пишет:

цитата:

Были бы героями , если бы все деньги вернули за щенка !

нет нет, тут все обоюдно, собака осталась у меня и я ее перепродала, то есть деньги за собаку я получила, соответственно я вычла эту сумму и остаток мне вернули без проблем на следующий же день. Вот почему не полная сумма была, а озвучивать не буду потому как не хочу никого компрометировать. Увы. Я не такая. Каждый сам вправе решать и делать так как ему вздумается и рушить карты и чью то жизнь я не собираюсь. Все на совести каждого. ВЕдь тут звучат имена недобросовестных разведенцев а мой оказался добросовестным. Верни я им собаку, они бы вернули всю сумму денег.

 Отправлено: 21.02.11 20:40. Заголовок: Но вот почему-то каж..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Но вот почему-то кажется мне, что если собака продана по цене племенной, то, в случае, если у нее не вышло яйцо, зуб и т.д., т.п. (Конечно, никто этого не хочет и не стремится к этому), нужно этот вопрос решать с покупателем. И тем или иным способом приходить к компромису. Возмещение части денег, щенок, ну или как там еще.

Я тоже так думала, но когда у моей суки (из старого известного питомника) не вылезно НЕСКОЛЬКО зубов,
заводчица на днях мне сказала, что вина моя и НИЧЕГО мне возвращать не собирается.

dovlet пишет:

цитата:

Верни я им собаку, они бы вернули всю сумму денег

dovlet Вита,

 Отправлено: 21.02.11 20:40. Заголовок: Алтын Таш пишет: Кт..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Кто хозяин питомника - завод шамп. вин? Ему и отвечать получается.....директор, руководитель.

а Надежда Ланко там тоже ни за что не отвечает?? Кто же отвечает за ПлемРазведение?

 Отправлено: 21.02.11 20:59. Заголовок: nerka пишет: а люди..

nerka пишет:

цитата:

а люди брали и тоже возлагали большие надежды на щенка

Т0льк0 п0чему т0 не желая видеть пр0блем у данн0й с0баки (Шакира кличка, или путаю, в Т0мске ее выставляли) вязали ее и не раз п0-м0ему!!!

И щен0чк0в п0зици0нир0вали как ш0у и брид класс!!!

И эт0й с0баке с ужасными задними еще и титулы давали на выставках.

А с0баку реальн0 жалк0!!! 0на п0сле щенк0в в00бще еле х0дила, видн0, чт0 каждый шаг - эт0 б0ль!
Интересн0, 0на и сейчас жива?

 Отправлено: 21.02.11 21:21. Заголовок: мила пишет: Я к пит..

мила пишет:

цитата:

Я к пит-ку Караван Ити никакого отношения не имею,

Ой ,не похоже ! Что-то всё же Вам от них нужно -уж очень Вы активны против этого конкретного питомника.
В двух темах бушуете.

 Отправлено: 21.02.11 21:21. Заголовок: Kristina пишет: Бал..

Kristina пишет:

цитата:

Балтек Гайрат, я тоже так думала, но когда у моей суки (из старого известного питомника) не вылезно НЕСКОЛЬКО зубов, заводчица сказала, что вина моя и НИЧЕГО мне возвращать не собирается. Кстати разговор был на днях.

 Отправлено: 21.02.11 21:49. Заголовок: Kristina пишет: то ..

Kristina пишет:

цитата:

то вина моя и НИЧЕГО мне возвращать не собирается.

в смысле твоя вина? ты что там дырки под зубы заколотила титановыми штифтами? что значит твоя вина.....а это плод ее разведения и она обязана нести ответственность за то, что продает, а тем более как плем собаку....Кристина заключай договора перед покупкой, ты уже столько собак приобрела, уже опыт то должен быть какой нибудь. Заводчика озвучьте плиз

 Отправлено: 21.02.11 21:58. Заголовок: Ну, раз создали "..

Ну, раз создали "черную тему" мила пишет:

цитата:

черный список питомников

наверное, есть необходимость в создании "белой" - "белый список", в который войдут заводчики, занимающиеся разведением косых, хромых, беззубых и т.п., продающих их дорого, но в случае чего, часть денег возвративших, ну или на худой конец еще одного такого же подкинувших.
Это так называемые - "добросовестные заводчики".
А может быть пора задуматься, что заводчик в первую очередь производитель и "добросовестность" его в том, чтобы произвести качественный продукт и только в последнюю очередь заводчик - продавец?

 Отправлено: 21.02.11 22:08. Заголовок: Аскор пишет: произв..

Аскор пишет:

цитата:

произвести качественный продукт

не согласна с такой формулировкой, это не конвеер по производству собак, где можно четко отследить каждый этап. Большинство щенков рапродаются в том возрасте, когда недостатки даже не видны, а во вторых, это природа, даже у нормальных родителей рождаются уроды. Тут ничего не поделаешь. Нельзя предсказать как погоду так и то что получится при разведении на выходе. Но разводить собак, заведомо несущих какой либо дефект - это непозволительно. Никто не отменял комитет по защите прав потребителя, покупая продукт мы всегда надеемся в случае дефекта на его немедленное устранение или замену, в случае собак тоже самое, только надо взять за правило, если берешь за дорого и плем, то необходим договор, без вариантов. Тогда все недомолвки исчезнут и тем таких вообще не будет. Есть договор, суд все решит в случае проблем. Все застрахованы. А заводчика это будет держать в тонусе чтоб "не впаривали фуфло за границу за бешеные деньги".