Отправлено: 20.02.11 21:56. Заголовок: Кодекс молчания заводчиков или черный список питомников

Думаю эта тема давно созрела, и хотя многие из заводчиков дружат, считаю невозможным дальше закрывать глаза на беспредел.
И первым в этот список смело заносим пит-к Караван Ити на МКШВ вл Разуваев АВ
кто следующий

 Отправлено: 20.02.11 22:01. Заголовок: Нееееее http://jpe.r..

Нееееее , ошибки или проблемы есть у каждого, кто серьёзно занимается породой. От этого никто не застрахован. И сейчас валить всё в одну кучу не стоит.

 Отправлено: 20.02.11 22:03. Заголовок: мила в чем выражаетс..

мила в чем выражается -"этот беспредел"?

 Отправлено: 20.02.11 22:09. Заголовок: Вы правы валить в од..

Вы правы валить в одну кучу не стоит.
Но когда количество больных собак возрастает неимоверно на фоне полного пофигизма тех кто их разводит есть беспредел.
Беспредел это когда в питомнике получают дисплазийных щенков продают, а мать этих щенков вяжут снова и на сайте пишут что щенки де здоровы и тд это беспредел
Беспредел это когда человеку купившему больного щенка на претензии говорят поживем увидим

 Отправлено: 20.02.11 22:14. Заголовок: мила пишет: получаю..

мила пишет:

цитата:

получают дисплазийных щенков

а по сколько дисплазийных щенков получилось в каждом помёте у этой суки?

 Отправлено: 20.02.11 22:18. Заголовок: А при чём здесь мила..

А при чём здесь мила пишет:

цитата:

Кодекс молчания заводчиков

Это как-бы получается, что все заводчики всё друг про друга знают и молчат ? Ну так же не бывает ! Откуда же мы можем всё знать друг про друга ?

 Отправлено: 20.02.11 22:23. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ну так же не бывает

Бывает,круговая порука,ты мне я тебе,и обязательно пару цветочков [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm34.gif[
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Откуда же мы можем всё знать друг про друга ?

не все но многое

 Отправлено: 20.02.11 22:24. Заголовок: сенька пишет: а по ..

сенька пишет:

цитата:

а по сколько дисплазийных щенков получилось в каждом помёте у этой суки?

это вопрос к заводчику
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Это как-бы получается, что все заводчики всё друг про друга знают и молчат ? Ну так же не бывает ! Откуда же мы можем всё знать друг про друга ?

Нет имелось ввиду что каждый заводчик знает свои косяки, но кто то ищет пути решения а кто-то делает вид что всё у него ок

 Отправлено: 20.02.11 23:00. Заголовок: Bakkara пишет: не в..

Bakkara пишет:

цитата:

не все но многое

ну достоверно можно только хотя бы про свой город знать, потому что более-менее ситуация на виду, а про остальные регионы

мила пишет:

цитата:

Нет имелось ввиду что каждый заводчик знает свои косяки, но кто то ищет пути решения а кто-то делает вид что всё у него ок

вот теперь понятно.

 Отправлено: 20.02.11 23:36. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

всё друг про друга знают и молчат

 Отправлено: 21.02.11 00:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Откуда же мы можем всё знать друг про друга ?

Особенно, если питомник совершенно не интересует тебя ни с какой точки зрения.

мила пишет:

цитата:

Но когда количество больных собак возрастает неимоверно

Неимоверно-это сколько? Напишите конкретно, иначе выглядит всё просто словами обиженого человека.

 Отправлено: 21.02.11 00:28. Заголовок: У многих имеются сво..

У многих имеются свои скелеты в шкафу. Я налетела на один не безызвестный питомник - мою суку пытались перевязать другим кобелём пока я отлучилась с питомника К счастью сука пропустовала, т.к. не далась без меня в руки, а тот кобель с которым повязались был уже стерилен по возрасту и владельцы про это знали! (ещё и в открытую предложили повязать другим коблом )
Так что для меня большой урок на будущее - если есть на питомнике больше чем один кобель, нельзя суку оставлять одну

 Отправлено: 21.02.11 00:34. Заголовок: Riko пишет: Так что..

Riko пишет:

цитата:

Так что для меня большой урок на будущее - если есть на питомнике больше чем один кобель, нельзя суку оставлять одну

Даш ,не согласна, если не знаешь хорошо людей-не оставляй,а если знаешь и доверяешь,думаю можно

 Отправлено: 21.02.11 01:12. Заголовок: ирина у Да, безуслов..

ирина у Да, безусловно такие есть и их большинство Но когда людей ведешь впервые...Да и потом мне сказали многие после того как я стала делиться в узком кругу - "а ты что не в курсе всех дел?"
В общем я была последней в очереди тех кто всё знал

 Отправлено: 21.02.11 01:31. Заголовок: мила пишет: Беспред..

мила пишет:

цитата:

Беспредел это когда в питомнике получают дисплазийных щенков продают

Долетели эти продажи и до нашего города

 Отправлено: 21.02.11 01:37. Заголовок: nerka пишет: Долете..

nerka пишет:

цитата:

Долетели эти продажи и до нашего города

Что, всё так печально? От кого щенки?

 Отправлено: 21.02.11 04:47. Заголовок: nerka пишет: http:..

nerka пишет:

цитата:

Не плакай . ЛС

 Отправлено: 21.02.11 08:11. Заголовок: Riko http://jpe.ru/..

Riko Жесть...

 Отправлено: 21.02.11 10:37. Заголовок: Bakkara пишет: Быва..

Bakkara пишет:

цитата:

Бывает,круговая порука,ты мне я тебе,и обязательно пару цветочков

это как у врачей - кодекс чести. Никто про другого врача плохо не скажет.
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

ошибки или проблемы есть у каждого, кто серьёзно занимается породой.

это безусловно и самое сложное научиться самому себе в них признаваться.
лёка
вы это о чем шепчетесь??????


Оксана

 Отправлено: 21.02.11 10:56. Заголовок: Алтын Таш пишет: вы..

Алтын Таш пишет:

цитата:

вы это о чем шепчетесь??????

и мне интересно Дом Семаргла пишет:

цитата:

Что, всё так печально? От кого щенки?

 Отправлено: 21.02.11 11:25. Заголовок: Алтын Таш пишет: вы..

Алтын Таш пишет:

цитата:

вы это о чем шепчетесь??????

а это и есть кодекс молчания ...все про всех знают,но молчат.

 Отправлено: 21.02.11 11:30. Заголовок: сенька пишет: а это..

сенька пишет:

цитата:

а это и есть кодекс молчания ...все про всех знают,но молчат.

 Отправлено: 21.02.11 11:46. Заголовок: сенька пишет: а это..

сенька пишет:

цитата:

а это и есть кодекс молчания ...все про всех знают,но молчат

а я то не знаю, шепните мне в ЛС

 Отправлено: 21.02.11 11:57. Заголовок: Riko пишет: Я нале..

Riko пишет:

цитата:

Я налетела на один не безызвестный питомник

А воз и ныне там И щенки якобы от него рождались

 Отправлено: 21.02.11 12:01. Заголовок: Старпост этой темы ..

Старпост этой темы - продолжение разборок в теме питомника "Караван Ити-МКШВ". Там один человек (иностранец) уже не один пост написал в надежде получить ответ, но никак не дождётся, по-моему, мила тоже пострадавший, или просто сочувствующий, вот и создала эту тему.

 Отправлено: 21.02.11 16:07. Заголовок: Сейчас получается ,ч..

Сейчас получается ,что "А" сказали ,а "Б" проглатили.
На самом деле ,действительно есть недобросовестные владельцы питомников и заводчики.У кого то с доками проблемы,у кого то в расплатах за вязку косяки и т.д. И было бы неплохо,если бы мы все сообщали об этом,чтоб кто то другой не вляпался и был осторожней.Кстати такая огласка заставила бы задуматься и тех,кто косячит.

 Отправлено: 21.02.11 16:13. Заголовок: Riko пишет: Я налет..

Riko пишет:

цитата:

Я налетела на один не безызвестный питомник - мою суку пытались перевязать другим кобелём пока я отлучилась с питомника

Офигеть!!! Даша, кинь хотя бы в личку. Я как владелица сук, которых периодически вяжу с чужими кобелями хочу знать, откуда может прилететь нежданчик.

 Отправлено: 21.02.11 16:24. Заголовок: Даргай пишет: Сейча..

Даргай пишет:

цитата:

Сейчас получается ,что "А" сказали ,а "Б" проглатили. На самом деле ,действительно есть недобросовестные владельцы питомников и заводчики.

есть, но я лично (Слава Богу) с такими не сталкивалась, нам с нашими первыми заводчиками повезло. А в последствии были куплены собаки, но увы, не подошли, когда подросли, но предъявлять претензии этим людям совсем не хочется Они были искренни, и не виноваты в том, что выросло, на момент продажи все было хорошо, но кто знает, что вырастет из 1.5 мес-го щенка. И выбирали этих щенков то мы сами, никто нам их не навяливал. Щенки вырастали, не подходили по каким то причинам и мы их просто пристраивали, либо в добрые руки, либо продавали. Это позволило сохранить дружеские отношения с людьми.

Оксана

 Отправлено: 21.02.11 16:29. Заголовок: Алтын Таш пишет: . ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

. А в последствии были куплены собаки, но увы, не подошли, когда подросли

Я так понимаю, что есть разница в "не подошли мне по каким-либо кретериям" и "больная собака, купленная по цене племенной".

 Отправлено: 21.02.11 16:35. Заголовок: Попробую ответить вс..

Попробую ответить всем, если кого пропустила, извините.
Я к пит-ку Караван Ити никакого отношения не имею, у меня нет оттуда собак и у моих знакомых тоже нет.Я за здоровых собак.
Года 4 назад, мы с мужем купив дом озаботились собакой для охраны.
Мой выбор пал на САО. И так как человек я дотошный, ршила так сказать провести мониторинг поголовья. Сходила на несколько крупных выставок, моно и не только. Понравилось несколько питомников, обьездив несколько мы уже почти купили щенка. Но тут муж нашел взрослого пса на улице и мы не смогли с ним расстаться.
Итак собака уже была, но посешать выставки, как и ходить на этот форум привычка осталась, тем более что некоторые вл САО стали знакомыми.
Так вот читая этот форум, неоднократно замечала,что кол-во больных собак растет. Посмотрите хотя бы ветку Ай болит, да и Стрелка тоже полна такими темами.
И вот читая эти темы заметила что название некоторых питомник, уж очень часто повторяется рядом с такими фразами форумчан "а что у него с ногами, инвалид и тд"
Так раз уж я затронула пит-к Караван Ити давайте поясню.
На выставке Евразия( года 2-3) не Вы ли ув Дом Семаргла писали , что Караван Ити Ак-Аи инвалид?
Далее была здесь тема Караван Ити Берк, где не помню, но можно поискать, там 4 степень дисплазии, ее отдавали еще
Далее непонятная ситуация с Греком, человеком купившем В данном питомнике Караван Ити Стеллу, и она с дисплазией.
Несколько тем с выставок, где напротив собак с такой приставкой вот такие смайлики
И все это на фоне полного пофигизма заводчика.

Так что моя тема это просто как желание новичкам в породе немножко задуматься. Да косяки есть у всех, но кто- то их пытается устранить, а кто- то даже с вл собаки не хочет общаться. Таких заводчиков нужно заносить в черный список, чтобы все знали, тут никакой отвественности никто за разведение не несет, а на все ваши претензии будут отвечать "поживем, увидем", все это в теме Пит-к Караван Ити

И такой пит-к не один, еще был Хатхи, и Госпожи Виденеевой (Молосс). Вот может и стоит их всех в одну строчку, как судий

 Отправлено: 21.02.11 16:41. Заголовок: Даргай пишет: Сейча..

Даргай пишет:

цитата:

Сейчас получается ,что "А" сказали ,а "Б" проглатили. На самом деле ,действительно есть недобросовестные владельцы питомников и заводчики.У кого то с доками проблемы,у кого то в расплатах за вязку косяки и т.д. И было бы неплохо,если бы мы все сообщали об этом,чтоб кто то другой не вляпался и был осторожней.Кстати такая огласка заставила бы задуматься и тех,кто косячит.

Вот вот, нужна гласность.
В этом питомнике есть проблемы , но заводчик Вас не бросит, поможет подскажет, возместит, вернет деньги(нужное подчеркнуть), а в этом продадут и забудут. Нужно чтобы все задумались, нужна оветственность, а то получается кто-то косячит, а тень на всех " Вы что у этих азиатов инвалид на инвалиде сидит", слышала лично за рингом, от вл добермана

 Отправлено: 21.02.11 16:44. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Я так понимаю, что есть разница в "не подошли мне по каким-либо кретериям" и "больная собака, купленная по цене племенной".

я тоже покупала, бесплатно не отдавали, и как раз на племя. У одной собаки не вышел Р4, вторая оказалась нездоровой. Не буду в подробности вдаваться, чтобы не компроментировать никого. Никто этого и предположить не мог,т.к. родители были свободны от всяких пороков, но так получилось. Не выиграла я в лотерею.
На берегу, наверное, надо обговаривать, все пункты, что если больной, кривой, беззубый и .т.п Какая будет ответственность сторон, обмен, возврат или что-то еще. Есть и такое понятие как выращивание, особенно это касается всех "дисплазийных" дел. Трудно доказать вину заводчика , не всегда это генетическое заболевание. Я не защищаю, но не все так однозначно. Сама являсь заводчиком очень хорошо все понимаю, и поэтому не предъявляю претензий. Никогда не хочешь продать плохую собаку, осознавая, что собака будет на "слуху" и на "виду".

Оксана

 Отправлено: 21.02.11 16:47. Заголовок: Алтын Таш пишет: Са..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Сама являсь заводчиком очень хорошо все понимаю, и поэтому не предъявляю претензий. Никогда не хочешь продать плохую собаку, осознавая, что собака будет на "слуху" и на "виду".

 Отправлено: 21.02.11 16:52. Заголовок: Алтын Таш пишет: Я ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Я не защищаю, но не все так однозначно.

А я и не говорю, что однозначно. Я и сама заводчик. Но вот почему-то кажется мне, что если собака продана по цене племенной, то, в случае, если у нее не вышло яйцо, зуб и т.д., т.п. (Конечно, никто этого не хочет и не стремится к этому), нужно этот вопрос решать с покупателем. И тем или иным способом приходить к компромису. Возмещение части денег, щенок, ну или как там еще. А то весело получается, я деньги взяла, а собака выросла в брак. Но так как я не виновата (я не хотела), то извините, до свидания. А покупатель в чем виноват? Почему он обязан целиком и полностью оплатить мое "не виновата"?

 Отправлено: 21.02.11 16:59. Заголовок: интрига затянулась....

интрига затянулась....

 Отправлено: 21.02.11 17:08. Заголовок: Балтек Гайрат так т..

Балтек Гайрат
так то все правильно, в полном праве требовать возврата части денег, или щенка взамен. Но не всегда есть на то вина заводчика.

Оксана

 Отправлено: 21.02.11 17:12. Заголовок: Nik M пишет: интриг..

Nik M пишет:

цитата:

интрига затянулась....

ну почему интрига, все по чесноку. Питомник знаем, заводчика тоже. Кстати на сайте данного питомника есть заместитель руководителя по кинологической работе, кинолог, и даже эксперт РКф Ланко НВ. Вот и представьте уровень этого эксперта если такое в питомнике твориться

 Отправлено: 21.02.11 17:13. Заголовок: мила пишет: И такой..

мила пишет:

цитата:

И такой пит-к не один, Хатхи, Госпожи Виденеевой (Молосс)

ой, ну вот это вы зря
Сейчас придет г-жа Виденеева и всех начнет давить двумя юридическими образованиями
Хатхи -не придет, как его не давили, он не сдался

Оксана

 Отправлено: 21.02.11 17:16. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ха..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Хатхи -не придет, как его не давили, он не сдался

 Отправлено: 21.02.11 17:24. Заголовок: Тема бесперспективна..

Тема бесперспективная, изначально скандальная. добровольно никто в черный список не захочет войти, будут сопротивляться. И по большому счету в него можно занести ЛЮБОЙ питомник, т.к. г-но переодически рождается у всех. И абсолютно каждому можно найти что предъявить.
Оксана

 Отправлено: 21.02.11 17:26. Заголовок: у моих друзей пример..

у моих друзей примерно такая же ситуация с сукой ротвейлера от очень известных производителей,проблема в том,что еслибы заводчик предполагал диагноз дисплазия в щенке,то никогда бы его не продал,наоборот на суку возлагали надежды все и хозяин и заводчик,однако так получилось...конечно предложен обмен,но смысл? и вот теперь кому-то надо решать что делать с щенком, а это сложно вердикт наших врачей-усыпить,но вот кто на себя это должен взять?

 Отправлено: 21.02.11 17:27. Заголовок: Алтын Таш пишет: та..

Алтын Таш пишет:

цитата:

так то все правильно, в полном праве требовать возврата части денег, или щенка взамен. Но не всегда есть на то вина заводчика.

Да я ведь все понимаю. Но ведь если заводчик не возвращает ни части денег, ни щенка на замену, ни каким-либо другим образом не решает ситуацию, то тогда вообще получается абсурд. Тогда получается, что виноват покупатель. Он-то ЗАПЛАТИЛ деньги. Я понимаю, что мы, заводчики, не можем предугадать ВСЕ, я понимаю, что брака нет только у того, кто ничего не делает, и я знаю, что этот самый брак и пробои есть У ВСЕХ абсолютно питомников. Но я так же понимаю, что совершенно в силах заводчика оставаться порядочным человеком в любой ситуации. Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет. Покупатель тебе об этом говорит (он-то хотел на выставки). Да, ты в этой ситуации не виноват (вот так наложилось там что-то на что-то, сейчас и не докопаться). Но вместе с этим ты же понимаешь, что собака НЕ племенная и НЕ выставочная и покупатель тоже не виноват. Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. В общем, я вот так считаю.

 Отправлено: 21.02.11 17:30. Заголовок: Алтын Таш пишет: И ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

И по большому счету в него можно занести ЛЮБОЙ питомник, т.к. г-но переодически рождается у всех.

Остается добавить одно. Т.к. мы все-таки люди (предположительно хомо сапиенсы), то и вести должны себя по-людски. Возможно сначала просто выслушать друг друга и встать на место противоположной стороны. А еще воспринимать эту самую сторону не как врага.

 Отправлено: 21.02.11 17:32. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Да я ведь все понимаю. Но ведь если заводчик не возвращает ни части денег, ни щенка на замену, ни каким-либо другим образом не решает ситуацию, то тогда вообще получается абсурд. Тогда получается, что виноват покупатель. Он-то ЗАПЛАТИЛ деньги. Я понимаю, что мы, заводчики, не можем предугадать ВСЕ, я понимаю, что брака нет только у того, кто ничего не делает, и я знаю, что этот самый брак и пробои есть У ВСЕХ абсолютно питомников. Но я так же понимаю, что совершенно в силах заводчика оставаться порядочным человеком в любой ситуации. Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет. Покупатель тебе об этом говорит (он-то хотел на выставки). Да, ты в этой ситуации не виноват (вот так наложилось там что-то на что-то, сейчас и не докопаться). Но вместе с этим ты же понимаешь, что собака НЕ племенная и НЕ выставочная и покупатель тоже не виноват. Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. В общем, я вот так считаю.

Верно, все точно.
Опять же да косяки есть у всех, но заводчик либо порядочен либо нет. Я не говор. что за дисплаз всех в список. Я за степень ответсвенности людей занимающихся породой. Нет ответственности в список тебя, пусть все знают человек непорядочен, а если он в одном случае так себя ведет, то вряд лтиего отношение к купившим собаку поменяется

 Отправлено: 21.02.11 17:36. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант. В общем, я вот так считаю.

я тоже так считаю Это наиболее спокойный вариант.
В моем случае - заводчики наши друзья и собаки были проданы за среднюю цену, поэтому предъявлять нечего.

Когда на собаках начинают делать деньги - вот это губительно для любой породы. Как у нас одна очень известная в Новосибирске заводчица сказала: клиент хочет больших и я ему их дам. Спрос диктует предложение. И как только бизнес замешивается в разведение, так это становится началом конца.


Оксана

 Отправлено: 21.02.11 17:38. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

то и вести должны себя по-людски. Возможно сначала просто выслушать друг друга и встать на место противоположной стороны. А еще воспринимать эту самую сторону не как врага.

абсолютно верно

 Отправлено: 21.02.11 17:45. Заголовок: мила пишет: ) не Вы..

мила пишет:

цитата:

) не Вы ли ув Дом Семаргла писали , что Караван Ити Ак-Аи инвалид?

Нет, я так написать не могла. Но отметить проблемы с задними конечностями-да.

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

.к. мы все-таки люди (предположительно хомо сапиенсы), то и вести должны себя по-людски. Возможно сначала просто выслушать друг друга и встать на место противоположной стороны. А еще воспринимать эту самую сторону не как врага.

[/img] Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Но вместе с этим ты же понимаешь, что собака НЕ племенная и НЕ выставочная и покупатель тоже не виноват. Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант.

 Отправлено: 21.02.11 17:47. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет. Покупатель тебе об этом говорит (он-то хотел на выставки).

Щенки рождаются- нет яйца, нет зуба , проблемы с задними конечностями, кавказята и т д , а производитель эталон породы и т д
Надо писать не только названия питомника ,но ФИО заводчика и кличку производителя( может этот эталон породы вязать сук не только своего питомника и т д )

 Отправлено: 21.02.11 17:51. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Возможно сначала просто выслушать друг друга и встать на место противоположной стороны. А еще воспринимать эту самую сторону не как врага.

Тема про Гобаса, перечитайте ....

Интересная тема

 Отправлено: 21.02.11 17:54. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..

Азиат Могилев пишет:

цитата:

Тема про Гобаса, перечитайте .... Интересная тема

Не читала. Не дадите ссылку?

 Отправлено: 21.02.11 17:57. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..

Азиат Могилев пишет:

цитата:

Щенки рождаться- нет яйца, нет зуба , проблемы с задними конечностями, ковказята и т д , а производитель эталон породы и т д

не все так просто. Есть еще и другой производитель. Если вылезли какие-то прблемы, это не может быть виной одного производителя, эти же пороки есть и во втором "партнере", иначе они бы не вылезли, а дремали в своем рецессиве до следующего удобного случая. Чем больше вязок тем больше вылезет негативных сторон и судить о производителе по неудачным щенкам нельзя. Судят по удачным.


Оксана

 Отправлено: 21.02.11 17:58. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..

Азиат Могилев пишет:

цитата:

Интересная тема

а ссылку можно

 Отправлено: 21.02.11 18:00. Заголовок: Балтек Гайрат ..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Не читала. Не дадите ссылку?

http://cao.borda.ru/?1-1-30-00000033-000-0-0-1273653069 и все продолжения ....

 Отправлено: 21.02.11 18:02. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Но ведь если заводчик не возвращает ни части денег, ни щенка на замену, ни каким-либо другим образом не решает ситуацию, то тогда вообще получается абсурд. Тогда получается, что виноват покупатель.

Ну начнем с того, что договора в письменном виде еще никто не отменял. Чтобы Не виноватым был покупатель, головой пусть думает, а потом как приобретает так и бумаги пишет. А то эти покупатели также хороши, как щенка так и договор с продавца требуют. Да я продавец, и договор я естественно напечатаю очень выгодный для меня (и это на подсознательном уровне)
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Продал собаку за штуку евро, а у него яйца нет.

Класс, опять "без головы" или без мозгов, этот покупатель был что ли? а пощупать, а в документы посмотреть, потом претензии в РКФ еще никто не отменял, и чтобы доказать за какие деньги и для чего покупатель брал собачку, только договор в письменном виде поможет...
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант.

А если этот самый покупатель, брал собачку с 2 семенниками в машенке, а через пол года вдруг куда то оно делось- Тогда что? Мало у нас покупателей веселых, кто то под зад пнул, да так что яйцо воспалилось, потом его удалили, а потом претензии к заводчику... Или так по морде дал подростку, что пару зубов вылетели, ну ты как ответственный заводчик обязательно верни честно заработные, т.к. только покупатель страдает в таких ситуациях, а то, что растил как мать этих деток, на вязку выездную ездил, сидел над сукой днями и ночами, рожал практически вместе, растил, ночами глазья вылупив сидел, чтобы сука не подавила деток, потом растил (а это действительно сложно, для ответственных заводчиков), короче на полученный помет убил пару лет, от щенка еще мамочки до продажи этого самого помета. И все равно на тебе клеймо "барыга", а покупатель он ведь беленький и пушистый.
Был у нас продан такой щенок, к 2,5 мес. в машенку не вышел семенник, стоимость средняя для нашего региона, мальчишка ну уж очень хорош был, когда покупатель брал его, то договаривались не для разведения, и на выставки ходить не будут. Так нет пошли, слава богу, яичко вышло, и все довольны. Но вдруг бы не вышло, ведь не для выставок для охраны продан был, а вот такой покупатель в грудь себя бить начнет дескать обманули для выставок брал, и что мне как заводчику в этот черный список попасть?
После этого случая, для себя сделала вывод продавая договор подписывать (но для своего успокоения)

 Отправлено: 21.02.11 18:03. Заголовок: Алтын Таш пишет: Че..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Чем больше вязок тем больше вылезет негативных сторон и судить о производителе по неудачным щенкам нельзя

Тогда судить производителя по каким показателям ?

 Отправлено: 21.02.11 18:07. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..

Азиат Могилев пишет:

цитата:

Тогда судить производителя по каким показателям ?

Алтын Таш пишет:

цитата:

Судят по удачным.

 Отправлено: 21.02.11 18:08. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

есть разница в "не подошли мне по каким-либо кретериям" и "больная собака, купленная по цене племенной".

эту разницу поймут те, кто оказался "осчастливлен" больной собакой. Там уже и на критерии махнёшь рукой, было бы здоровье.

 Отправлено: 21.02.11 18:10. Заголовок: мила пишет: Я за ст..

мила пишет:

цитата:

Я за степень ответсвенности людей занимающихся породой. Нет ответственности в список тебя, пусть все знают человек непорядочен,

Хочу понять, о какой ответственности идет речь? Что такое - ответственность заводчика?

 Отправлено: 21.02.11 18:13. Заголовок: Аскор пишет: Хочу п..

Аскор пишет:

цитата:

Хочу понять, о какой ответственности идет речь? Что такое - ответственность заводчика?

В пору разрабатывать КОДЕКС Заводчика

 Отправлено: 21.02.11 18:17. Заголовок: ирина у пишет: и во..

ирина у пишет:

цитата:

и вот теперь кому-то надо решать что делать с щенком, а это сложно вердикт наших врачей-усыпить,но вот кто на себя это должен взять?

во-о-т! Эта проблемка посерьёзнее денег, замен, пока можешь - тащи материально и морально больную собаку, да и грех на душу тяжело брать усыпляя.

 Отправлено: 21.02.11 18:19. Заголовок: http://cao.borda.ru/..

http://cao.borda.ru/?1-14-0-00000896-000-0-0-1290086929 Тема Караван Ити Берк, кстати ее бабушка Гичи. Она же бабушка и Караван ити Стеллы Грека
Вот вам один предок, два случая дисплазии. Как думаете заводчик задумался? Исключил Ахчу мать обеих дисплазийников из разведения? Нет, на сайте и сейчас от нее щенки висят на продажу. А уж если в архив слазить, так ее каждый год вязали

 Отправлено: 21.02.11 18:27. Заголовок: а у меня положительн..

а у меня положительный опыт, брала не в питомнике, дорого, зуб не вылез, больше половины денег вернули. Ттт, дай бог чтоб всем доставались добросовестные заводчики. Заводчик известный и собак ее знают.

 Отправлено: 21.02.11 18:29. Заголовок: мила пишет: Вот вам..

мила пишет:

цитата:

Вот вам один предок, два случая дисплазии.

встречалось мнение, что дисплазия может быть обусловлена вязкой собак с разным строением Д.А., когда оба родителя свободны от ДТБС, а потомки ни то ни сё.

 Отправлено: 21.02.11 18:43. Заголовок: dovlet пишет: а у м..

dovlet пишет:

цитата:

а у меня положительный опыт

Ну так не молчите! И "героев должна знать страна"!

 Отправлено: 21.02.11 18:53. Заголовок: Факторы, провоцирующ..

Факторы, провоцирующие проявление и развитие ДТБС:
- Чрезмерные нагрузки
- Недостаток движения
- Избыточный рацион
- Лишний вес
- Травмы
- Генетическая предрасположенность

Однозначного мнения о механизме появления ДТБС нет. Если бы это было лишь генетическое заболевание, то от двух больных собак со степенью Д не могли бы родиться здоровые щенки - а такие случаи описываются и не единожды.
Посмотрела щенков в Караван Ити- холеные, но очень перекормленные, толстые. Может быть в этом основная причина.

Оксана

 Отправлено: 21.02.11 19:00. Заголовок: tatiana78 пишет: Бы..

tatiana78 пишет:

цитата:

Был у нас продан такой щенок, к 2,5 мес. в машенку не вышел семенник, стоимость средняя для нашего региона, мальчишка ну уж очень хорош был, когда покупатель брал его, то договаривались не для разведения, и на выставки ходить не будут. Так нет пошли, слава богу, яичко вышло, и все довольны. Но вдруг бы не вышло, ведь не для выставок для охраны продан был, а вот такой покупатель в грудь себя бить начнет дескать обманули для выставок брал, и что мне как заводчику в этот черный список попасть? После этого случая, для себя сделала вывод продавая договор подписывать (но для своего успокоения)

Вообще-то в таких случаях просто в щенячьей карточке делается соответствующая пометка. Покупателю рассказывается про имеющийся порок и пальчиком тыкается в щенячку, чтобы еще раз прочел. И никаких договоров не надо. Другой вопрос, когда собака продается "на охрану" при этом про пороки владельцу ничего не говорят и в щенячке пометку не делают, надеясь на авось. Опять же продать уже можно подороже, а не за символическую сумму, которую в общем-то плем.брак и стоит.

мила пишет:

цитата:

Опять же да косяки есть у всех, но заводчик либо порядочен либо нет. Я не говор. что за дисплаз всех в список. Я за степень ответсвенности людей занимающихся породой. Нет ответственности в список тебя, пусть все знают человек непорядочен, а если он в одном случае так себя ведет, то вряд лтиего отношение к купившим собаку поменяется

Все верно. Вопрос не в косяках, а в том, как заводчик эту ситуацию в последствии решает.

Хотя "кодекс молчания заводчиков" - это несколько о другом. Какого заводчика не спросишь о каком-нить активно или не очень активно вяжущемся производителе - все щенки были с зубами, яйцами, без дисплазии, с супер. характером и т.д. и т.п., в общем не было никогда у них косяков. Все чики-пики. Потом уже где-то случайно наткнувшись, где-то выспрашивая в личках и кулуарах получаешь реальную информацию о собаке и ее потомках. Хорошо бы если бы такая информация была в открытом доступе. Утопичная конечно идея, т.к. каждый же за свою пятую точку боится, никто такое обнародовать не хочет. А кто захочет - так того быстренько заклюют.

 Отправлено: 21.02.11 19:08. Заголовок: 8 Марта пишет: Эта ..

8 Марта пишет:

цитата:

Эта проблемка посерьёзнее денег,

вот и я о том...претензии то предьявлять никто не собирается,друзьями как были,так и хотят остаться...но вот эта проблема висит пока в воздухе...хозяева готовы тянуть собаку до последнего...но

 Отправлено: 21.02.11 19:16. Заголовок: ОляМ пишет: щенки б..

ОляМ пишет:

цитата:

щенки были с зубами, яйцами, без дисплазии, с супер. характером и т.д. и т.п., в общем не было никогда у них косяков. Все чики-пики.

нет собак от которых бы рождались одни чемпионы. И смысл муссировать сколько г-на надовал тот или иной производитель. Вопрос сколько он дал хороших.

Оксана

 Отправлено: 21.02.11 19:25. Заголовок: Дочка Балу и Ахчи за..

Дочка Балу и Ахчи зав.Разуваев стоит собака с трудом. Говорить, что это неудачное фото не надо, снимок сделан с видео, на котором все прекрасно видно, а люди брали и тоже возлагали большие надежды на щенка
,

Надеюсь владельцы меня простят, что выставила их собаку

 Отправлено: 21.02.11 19:35. Заголовок: nerka пишет: Дочка ..

nerka пишет:

цитата:

Дочка Балу и Ахчи зав.Разуваев стоит собака с трудом.

караул...
nerka пишет:

цитата:

люди брали и тоже возлагали большие надежды на щенка

сочувствую Хозам...

nerka А эти хозяева обращались в пт-к на МКШВ к Заводчику за разрешением "ситуации"?

 Отправлено: 21.02.11 19:36. Заголовок: dovlet пишет: а у м..

dovlet пишет:

цитата:

а у меня положительный опыт, брала не в питомнике, дорого, зуб не вылез, больше половины денег вернули. Ттт, дай бог чтоб всем доставались добросовестные заводчики. Заводчик известный и собак ее знают

Аскор пишет:

цитата:

Ну так не молчите! И "героев должна знать страна"!

Юра Давно так не смеялась ! !!Были бы героями , если бы все деньги вернули за щенка !

 Отправлено: 21.02.11 19:42. Заголовок: Алтын Таш пишет: И ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

И смысл муссировать сколько г-на надовал тот или иной производитель. Вопрос сколько он дал хороших.

Оксана, вопрос скорее о процентном соотношении хороших к плохим.

 Отправлено: 21.02.11 19:48. Заголовок: леди пишет: Оксана,..

леди пишет:

цитата:

Оксана, вопрос скорее о процентном соотношении хороших к плохим.

я в принципе об этом же, только у нас всегда получается лучше озвучивать все плохое, несмотря ни на какие хорошие результаты.

Но в вышеобсуждаемом питомнике уже прям система

 Отправлено: 21.02.11 19:49. Заголовок: nerka , судя по гряд..

nerka , судя по грядкам,девочку (Дочку Балу и Ахчи) вязали?

 Отправлено: 21.02.11 19:52. Заголовок: талисман пишет: суд..

талисман пишет:

цитата:

судя по грядкам,девочку (Дочку Балу и Ахчи) вязали?

 Отправлено: 21.02.11 20:00. Заголовок: талисман пишет: суд..

талисман пишет:

цитата:

судя по грядкам,девочку (Дочку Балу и Ахчи) вязали?

Вот Вам и смерть кинологии Судейство по лицам нервно курит в сторонке

 Отправлено: 21.02.11 20:04. Заголовок: мила пишет: Исключи..

мила пишет:

цитата:

Исключил Ахчу мать обеих дисплазийников из разведения? Нет, на сайте и сейчас от нее щенки висят на продажу.

Её отдали в чужие руки.

 Отправлено: 21.02.11 20:08. Заголовок: alabaika пишет: Вот..

alabaika пишет:

цитата:

Вот Вам и смерть кинологии Судейство по лицам нервно курит в сторонке

Да уж....

 Отправлено: 21.02.11 20:09. Заголовок: Любопытство взяло ве..

Любопытство взяло верх, сходила на сайт питомника. Так, как я поняла , спрашивать то не с кого... Кто хозяин питомника - завод шамп. вин? Ему и отвечать получается.....директор, руководитель... Заводу шамп. вин по фиг на здоровье, имя и репутацию относительно собак, вот если бы кто-то шампанским на смерть отравился, тогда бы....... ух.
Оксана

 Отправлено: 21.02.11 20:13. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Её отдали в чужие руки.

Не сказав о проблеме и её продолжают вязать...

 Отправлено: 21.02.11 20:23. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Не сказав о проблеме и её продолжают вязать...

Вот этот кобель от той самой Ахчи?http://alabay.forum24.ru/?1-1-0-00000042-000-0-0-1298211847

 Отправлено: 21.02.11 20:34. Заголовок: Надеюсь владельцы ме..

цитата:

Надеюсь владельцы меня простят, что выставила их собаку

nerka смотри, Оля, а то и тебе достанется. Я уже огреблась один раз, когда написала про их собак.

 Отправлено: 21.02.11 20:35. Заголовок: варгиз пишет: Были ..

варгиз пишет:

цитата:

Были бы героями , если бы все деньги вернули за щенка !

нет нет, тут все обоюдно, собака осталась у меня и я ее перепродала, то есть деньги за собаку я получила, соответственно я вычла эту сумму и остаток мне вернули без проблем на следующий же день. Вот почему не полная сумма была, а озвучивать не буду потому как не хочу никого компрометировать. Увы. Я не такая. Каждый сам вправе решать и делать так как ему вздумается и рушить карты и чью то жизнь я не собираюсь. Все на совести каждого. ВЕдь тут звучат имена недобросовестных разведенцев а мой оказался добросовестным. Верни я им собаку, они бы вернули всю сумму денег.

 Отправлено: 21.02.11 20:40. Заголовок: Но вот почему-то каж..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Но вот почему-то кажется мне, что если собака продана по цене племенной, то, в случае, если у нее не вышло яйцо, зуб и т.д., т.п. (Конечно, никто этого не хочет и не стремится к этому), нужно этот вопрос решать с покупателем. И тем или иным способом приходить к компромису. Возмещение части денег, щенок, ну или как там еще.

Я тоже так думала, но когда у моей суки (из старого известного питомника) не вылезно НЕСКОЛЬКО зубов,
заводчица на днях мне сказала, что вина моя и НИЧЕГО мне возвращать не собирается.

dovlet пишет:

цитата:

Верни я им собаку, они бы вернули всю сумму денег

dovlet Вита,

 Отправлено: 21.02.11 20:40. Заголовок: Алтын Таш пишет: Кт..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Кто хозяин питомника - завод шамп. вин? Ему и отвечать получается.....директор, руководитель.

а Надежда Ланко там тоже ни за что не отвечает?? Кто же отвечает за ПлемРазведение?

 Отправлено: 21.02.11 20:59. Заголовок: nerka пишет: а люди..

nerka пишет:

цитата:

а люди брали и тоже возлагали большие надежды на щенка

Т0льк0 п0чему т0 не желая видеть пр0блем у данн0й с0баки (Шакира кличка, или путаю, в Т0мске ее выставляли) вязали ее и не раз п0-м0ему!!!

И щен0чк0в п0зици0нир0вали как ш0у и брид класс!!!

И эт0й с0баке с ужасными задними еще и титулы давали на выставках.

А с0баку реальн0 жалк0!!! 0на п0сле щенк0в в00бще еле х0дила, видн0, чт0 каждый шаг - эт0 б0ль!
Интересн0, 0на и сейчас жива?

 Отправлено: 21.02.11 21:21. Заголовок: мила пишет: Я к пит..

мила пишет:

цитата:

Я к пит-ку Караван Ити никакого отношения не имею,

Ой ,не похоже ! Что-то всё же Вам от них нужно -уж очень Вы активны против этого конкретного питомника.
В двух темах бушуете.

 Отправлено: 21.02.11 21:21. Заголовок: Kristina пишет: Бал..

Kristina пишет:

цитата:

Балтек Гайрат, я тоже так думала, но когда у моей суки (из старого известного питомника) не вылезно НЕСКОЛЬКО зубов, заводчица сказала, что вина моя и НИЧЕГО мне возвращать не собирается. Кстати разговор был на днях.

 Отправлено: 21.02.11 21:49. Заголовок: Kristina пишет: то ..

Kristina пишет:

цитата:

то вина моя и НИЧЕГО мне возвращать не собирается.

в смысле твоя вина? ты что там дырки под зубы заколотила титановыми штифтами? что значит твоя вина.....а это плод ее разведения и она обязана нести ответственность за то, что продает, а тем более как плем собаку....Кристина заключай договора перед покупкой, ты уже столько собак приобрела, уже опыт то должен быть какой нибудь. Заводчика озвучьте плиз

 Отправлено: 21.02.11 21:58. Заголовок: Ну, раз создали "..

Ну, раз создали "черную тему" мила пишет:

цитата:

черный список питомников

наверное, есть необходимость в создании "белой" - "белый список", в который войдут заводчики, занимающиеся разведением косых, хромых, беззубых и т.п., продающих их дорого, но в случае чего, часть денег возвративших, ну или на худой конец еще одного такого же подкинувших.
Это так называемые - "добросовестные заводчики".
А может быть пора задуматься, что заводчик в первую очередь производитель и "добросовестность" его в том, чтобы произвести качественный продукт и только в последнюю очередь заводчик - продавец?

 Отправлено: 21.02.11 22:08. Заголовок: Аскор пишет: произв..

Аскор пишет:

цитата:

произвести качественный продукт

не согласна с такой формулировкой, это не конвеер по производству собак, где можно четко отследить каждый этап. Большинство щенков рапродаются в том возрасте, когда недостатки даже не видны, а во вторых, это природа, даже у нормальных родителей рождаются уроды. Тут ничего не поделаешь. Нельзя предсказать как погоду так и то что получится при разведении на выходе. Но разводить собак, заведомо несущих какой либо дефект - это непозволительно. Никто не отменял комитет по защите прав потребителя, покупая продукт мы всегда надеемся в случае дефекта на его немедленное устранение или замену, в случае собак тоже самое, только надо взять за правило, если берешь за дорого и плем, то необходим договор, без вариантов. Тогда все недомолвки исчезнут и тем таких вообще не будет. Есть договор, суд все решит в случае проблем. Все застрахованы. А заводчика это будет держать в тонусе чтоб "не впаривали фуфло за границу за бешеные деньги".

 Отправлено: 21.02.11 22:24. Заголовок: Балтек Гайрат http:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

ты же понимаешь, что собака НЕ племенная и НЕ выставочная и покупатель тоже не виноват. Ну поведи себя честно, верни часть денег, оставив себе столько, сколько ты бы взял за не племенное животное или предложи другой вариант.

Балтек Гайрат

 Отправлено: 21.02.11 22:34. Заголовок: Тема конкретная но в..

Тема конкретная но все матёрые заводчики сглаживают её. Мутную воду подливают и всё; а вот признаться что я поступил так и так в таком конкретном случай немогут.
Мила Вы правельно подняли вопрос а почему не приглашаете Кинолога с Каравана и владельца в тему. И наверно Вам нужно показать лицо на любителя левого не пахнет.

 Отправлено: 21.02.11 22:39. Заголовок: Алтын Таш пишет: не..

Алтын Таш пишет:

цитата:

нет собак от которых бы рождались одни чемпионы.

О том и речь

Алтын Таш пишет:

цитата:

И смысл муссировать сколько г-на надовал тот или иной производитель. Вопрос сколько он дал хороших.

Смысл в том чтобы, как минимум, другой заводчик мог учитывать эту информацию при подборе пары.

 Отправлено: 21.02.11 22:55. Заголовок: ОляМ пишет: Смысл в..

ОляМ пишет:

цитата:

Смысл в том чтобы, как минимум, другой заводчик мог учитывать эту информацию при подборе пары.

Оля а кто не знает кто что даёт чего Вы сглаживаете. Смотри выставку в Ростове. Потом кто не знал и не знает что несёт в себя дети знаменитого Акуша и всёравно поставляли сук с теми же проблемами. Кто не знает блин счас заведусь не буду дальше. Я лично при разговоре с Людой из Рязани спросил про брак выскакивает она мне сказала что нет. А я ей в ответ а я знаю что есть такое я браковал как обычно сука с недокусом в помёте. Смотри сколько пылисосов развели губы больше чем у Догов лапы как у коров

 Отправлено: 21.02.11 23:03. Заголовок: дядя пишет: кто не ..

дядя пишет:

цитата:

кто не знал и не знает что несёт в себя дети знаменитого Акуша и всёравно поставляли сук с теми же проблемами.

я не знаю а по-подробнее?..
дядя пишет:

цитата:

Кто не знает блин счас заведусь не буду дальше.

что мешает?
У Вас тоже "Кодекс молчания...и т.д."?

 Отправлено: 21.02.11 23:12. Заголовок: Дыня пишет: что меш..

Дыня пишет:

цитата:

что мешает? У Вас тоже "Кодекс молчания...и т.д."?

Да это большенство Ваши проблемы Московские.

а то кто не знает что у Вас половино питомником занимаются с подставкой докой тоже вы не в курсе. Сколько левых щенком Алдаяр продал уже кто скажет

 Отправлено: 21.02.11 23:19. Заголовок: дядя пишет: Алдаяр ..

дядя пишет:

цитата:

Алдаяр

А кто это?

 Отправлено: 21.02.11 23:23. Заголовок: дядя пишет: кто не..

дядя пишет:

цитата:

кто не знал и не знает что несёт в себя дети знаменитого Акуша и всёравно поставляли сук с теми же проблемами. Кто не знает блин

дядя пишет:

цитата:

у Вас половино питомником занимаются с подставкой докой тоже вы не в курсе. Сколько левых щенком Алдаяр продал

это ответ??
бла-бла-бла... блин

 Отправлено: 21.02.11 23:25. Заголовок: Лариса Это Алдаяр Ли..

Лариса Это Алдаяр Ливиное сердце поставили дело на конвеер. Заберает щенков оптом без доков.Потом вместе с Петей Абрамов калек сук отправляют по провинций в аренду вяжут и щенков на Москву оптом.

 Отправлено: 21.02.11 23:28. Заголовок: дядя пишет: это от..

дядя пишет:

цитата:

это ответ?? бла-бла-бла... блин

Слушай девочка с детского сада Москвичи всегда так себя ведут: Москва разговаривает а страна работает. Но все косяки с Москвы

 Отправлено: 21.02.11 23:42. Заголовок: дядя пишет: Алдаяр ..

дядя пишет:

цитата:

Алдаяр Ливиное сердце

ребята вы ничего не путаете,Алдаяр это кобель,а не питомник...а уж говорить такое про сук в провинцию-смешно просто...у меня например сука Петра и в провинции, что калека? что-то мне еще никто не предложил забрать оптом без документов щенков. сотрясать воздух не хорошо просто так,я лично знакома и с Петром и с хозяйкой Алдаяра поэтому в ваш бред никогда не поверю,да и врядли кто-то еще поверит.Зависть-плохое чуство

 Отправлено: 21.02.11 23:46. Заголовок: дядя пишет: Это Алд..

дядя пишет:

цитата:

Это Алдаяр Ливиное сердце поставили дело на конвеер

А вот с этого момента поподробнее! Вы вообще в курсе, что Алдаяр Львиное Сердце - это только кличка кобеля?

 Отправлено: 21.02.11 23:47. Заголовок: гость68 пишет: Вы в..

гость68 пишет:

цитата:

Вы вообще в курсе, что Алдаяр Львиное Сердце

видимо нет...зато кличка больно известная

 Отправлено: 21.02.11 23:50. Заголовок: ирина у пишет: ребя..

ирина у пишет:

цитата:

ребята вы ничего не путаете,Алдаяр это кобель,а не питомник...а уж говорить такое про сук в провинцию-смешно просто...у меня например сука Петра и в провинции, что калека? что-то мне еще никто не предложил забрать оптом без документов щенков. сотрясать воздух не хорошо просто так,я лично знакома и с Петром и с хозяйкой Алдаяра поэтому в ваш бред никогда не поверю,да и врядли кто-то еще поверит.Зависть-плохое чуство

Позвони им и спрашивай уважаемая сперва отправили суку Рыжыю, потом белую суку мол лапа задня поломана. Завтра будут клички я просто не хочу людей поднять.

И прошу Вас немного прикусить язык если не владеете информаций.
Я никогда не завидовал но таких всегда здам с потрохами.

 Отправлено: 21.02.11 23:54. Заголовок: дядя пишет: Позвони..

дядя пишет:

цитата:

Позвони им и спрашивай уважаемая сперва отправили суку Рыжыю, потом белую суку мол лапа задня поломана. Завтра будут клички я просто не хочу людей поднять. И прошу Вас немного прикусить язык если не владеете информаций. Я никогда не завидовал но таких всегда здам с потрохами.

тон смените не на базаре,уважаемый.дядя пишет:

цитата:

тправили суку Рыжыю, потом белую суку мол лапа задня поломана

и что?отдали сук и где криминал?где конвеер? вас удивляет что иногда собак из питомников отдают?

 Отправлено: 21.02.11 23:56. Заголовок: В в Москве растете к..

В в Москве растете как грибы в Черноболе, одни проблемы от Вас в любой породе.
Мне не нужно знать Катя Маша всёравно высохнете через десятку лет. Вот проблем оставите прилично породе.

 Отправлено: 21.02.11 23:58. Заголовок: ирина у пишет: и чт..

ирина у пишет:

цитата:

и что?отдали сук и где криминал?где конвеер? вас удивляет что иногда собак из питомников отдают?

Не криминал? а почему наставляют на то чтобы сук объязательно вязали.

 Отправлено: 22.02.11 00:00. Заголовок: ирина у пишет: тон ..

ирина у пишет:

цитата:

тон смените не на базаре,уважаемый.дядя пишет

Да Ирина мы не на базаре а на форуме и то что у Вас есть собака я Вас не считаю за спеца в породе понятно.

 Отправлено: 22.02.11 00:00. Заголовок: дядя вам сказать бол..

дядя вам сказать больше нечего по существу?если даже в названиях питомников путаетесь