Отправлено: 14.02.11 01:25. Заголовок: Притензии к питомнику Караван Ити (МКШВ)

ВОТ ВАМ ФОТА БУКВАЛЬНО ДВА МЕСЕЦА НА ЗАД
КАРАВАН ИТИ СТЕЛЛА С БОЛЬШОИ ДИСПЛАЗИЙ
КАТОРАЯ НАМ ОБАШЛАСЬ 2000 ЕВРА К САЖЕЛЕНИЕ
ПИТОМНИК КАРАВАН ИТИ ОТВЕТИЛ НАМ ЧТО ПОЖИВЁМ УВИДЕМ
Я ТАК ИНЕСМОГ РАЗОБРАТСЯ СТЕЛЛКА КНАМ ПРИЕХАЛА ПОЧТИ ЕИ БЫЛО 6 МЕСЕЦА
ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ Я СОБШИЛ ЧТО У ЩЕНКА ПРОБЛЕМА СНАГАМИ ЗАДНЕМИ
Я ДЕЛОЮ РЕНГЕТ ВЫПИСКУ ОТ ВЕТ ВРАЧА И ОТПРАВЛЯЮ ВСЁ ПИТОМНИКУ КАРАВАН ИТИ ОНИ МНЕ ОТВЕЧАЮТ
ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ЧТОБЫ ВАМ ОТПРАВИТЬ ДЕНЬГИ Я ОТВЕТИЛ НЕТ МНЕ НУЖЕН ЩЕНОК ВСЁ
ОНИ МНЕ ГОВАРЯТ КАК УВИДЕТЕ НА НАШЕМ САИТЕ ЩЕНКОВ ВАШ ПЕРВЫ ВЫБОР НУ НАКОНЕЦ Я УВИДЕЛ ЩЕНКОВ
ВЗЯЛ НАПИСАЛ ИМ Я НАДЕЮСЬ ВЫ МЕНЯ НЕ ЗАБЫЛИ ОТВЕТ ТАКОИ МЫ НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРОСТО ЭТИ ВСЕ ЩЕНКИ НА УСЛОВЯХ
БУДЕМ ЖИТЬ УВИДЕМ Я ВЗЯЛ И ПОЗВАНИЛ КАК ТАК БУДЕМ ЖИТЬ УВИДЕМ ОНИ МНЕ ОТВЕТИЛИ ВОТ ЗДЕЛОИТЕ СЕИЧАС РЕНГЕТ В ГОД И ДВА МЕСЕЦА
ПОТОМ ПОСМОТРИМ ЗНАЧЕТЬ СНОВА ПОПАДАТЬ А ДА И ТОЛЬКО НЕ УСЫПЛЯТЕ ДЕВАЧКУ Я СКАЗАЛ НЕТ Я ЕЁ ПОСОЖУ Г ДРУГУ
ВОТ ТАК ВСЁ БЫЛО

 Отправлено: 24.02.11 13:13. Заголовок: vitus+ пишет: нужно..

vitus+ пишет:

цитата:

нужно быть ПРАКТИКУЮЩИМ ВЕТВРАЧОМ

ну-ну, а у других глаз нету

 Отправлено: 24.02.11 13:14. Заголовок: Я считаю, что ставит..

Я считаю, что ставить диагнозы должны ветврачи, которые годами занимаются изучением этой области ветеринарии, это раз.
Снимок для постановки диагноза, делается не раньше 15 мес (это неоспоримое правило), это два.
Талантливый рентгенолог, может выложить собаку в момент снимка так, что и здоровой собаки будет тяжелая степень дисплазии, поэтому как делать снимки и что них должно быть видно тоже в правилах прописано, это три.

 Отправлено: 24.02.11 13:23. Заголовок: vitus+ пишет: годам..

vitus+ пишет:

цитата:

годами занимаются изучением этой области ветеринарии,

а ВАН вроде и занимается этим...или я ошибаюсь7

 Отправлено: 24.02.11 13:23. Заголовок: vitus+ пишет: Талан..

vitus+ пишет:

цитата:

Талантливый рентгенолог, может выложить собаку в момент снимка так, что и здоровой собаки будет тяжелая степень дисплазии,

У здоровой не будет. Степень от укладки зависит -это правда (на один порядок -и только). Но из А сделать Е

 Отправлено: 24.02.11 13:29. Заголовок: vitus+ пишет: Талан..

vitus+ пишет:

цитата:

Талантливый рентгенолог, может выложить собаку в момент снимка так, что и здоровой собаки будет тяжелая степень дисплазии

А зачем это надо ?

 Отправлено: 24.02.11 13:34. Заголовок: vitus+ пишет: котор..

vitus+ пишет:

цитата:

которые годами занимаются изучением этой области ветеринарии

Ну тут Ван под ваши критерии подходит.

vitus+ пишет:

цитата:

Талантливый рентгенолог, может выложить собаку в момент снимка так, что и здоровой собаки будет тяжелая степень дисплазии, поэтому как делать снимки и что них должно быть видно тоже в правилах прописано, это три.

Т.е. пусть собака еле ковыляет - пока нет снимка неталантливого рентгенолога 15и месячной собашки - она здорова? Класс. Это из той же серии, когда курчавую собашку из вашего питомника перед рингом вычесывают пуходеркой. Курчавую шерсть удалили - значит ее нет. Теперь не удивляет, что вы не можете получить собак соответствующих вашим критериям.

 Отправлено: 24.02.11 13:38. Заголовок: сенька пишет: а ВАН..

сенька пишет:

цитата:

а ВАН вроде и занимается этим...или я ошибаюсь7

Оффтоп: А у него степени нет. Он заведующий анатомической лабораторией. И ничего, что статьи о ДТБС подписаны им, профессором Слесаренко и практикующим хирургом Середой. И ничего, что на начальном этапе применения разработанной ими операции практикующий и опытный хирург, заведующий хирургического отделения клиники Центр, уточнял снимки у ВАНа (мой пёс по этой методике оперирован, так что знаю о чём говорю) - нет корочки, значит для снобов никто и ничто. Хорошо, что у нас не все профессора снобы. Судят по реальным знаниям, а не по корочке. А с корочками ветеринаров-двоечников хоть пруд пруди. Наверняка каждый не раз сталкивался с подобными.

 Отправлено: 24.02.11 13:41. Заголовок: ОляМ пишет: Т.е. пу..

ОляМ пишет:

цитата:

Т.е. пусть собака еле ковыляет - пока нет снимка неталантливого рентгенолога 15и месячной собашки - она здорова?

Вообще-то, что касается этого снимка, то было написано, что собачка как раз еле ковыляла. И с возрастом бегать не начала.

 Отправлено: 24.02.11 13:45. Заголовок: леди пишет: А с ко..

леди пишет:

цитата:

А с корочками ветеринаров-двоечников хоть пруд пруди. Наверняка каждый не раз сталкивался с подобными.

 Отправлено: 24.02.11 13:47. Заголовок: Bakkara пишет: А ка..

Bakkara пишет:

цитата:

А какой, простите Вы здесь видите криминал? Я здесь вижу нормальную головку бедра и нормальную вертлужную впадину.

вы здесь не видите криминала ?

Оксана

 Отправлено: 24.02.11 13:52. Заголовок: ОляМ пишет: Ну тут ..

ОляМ пишет:

цитата:

Ну тут Ван под ваши критерии подходит. vitus+ пишет: цитата: Талантливый рентгенолог, может выложить собаку в момент снимка так, что и здоровой собаки будет тяжелая степень дисплазии, поэтому как делать снимки и что них должно быть видно тоже в правилах прописано, это три. Т.е. пусть собака еле ковыляет - пока нет снимка неталантливого рентгенолога 15и месячной собашки - она здорова? Класс. Это из той же серии, когда курчавую собашку из вашего питомника перед рингом вычесывают пуходеркой. Курчавую шерсть удалили - значит ее нет. Теперь не удивляет, что вы не можете получить собак соответствующих вашим критериям.

Что касается ВАНа, Лариса Zubari, спросила меня, я ответила. Мое мнение, это мое мнение, Вы можете быть несогласны с ним, Ваше право.
Я не утверждала, что ковыляющяя собака без снимка здорова, я писала что диагноз ставится на основании снимка после 15 мес, так понятнее?
И еще питомник Караван Ити, и курчавые собаки не мои, они как И питомник принадлежат Разуваеву.

 Отправлено: 24.02.11 14:03. Заголовок: ОляМ пишет: Ну тут ..

ОляМ пишет:

цитата:

Ну тут Ван под ваши критерии подходит.

Для меня лично ВАН - самый лучший специалист в данной области, проведенная им работа реально бесценна.

 Отправлено: 24.02.11 15:18. Заголовок: vitus+ пишет: Снимо..

vitus+ пишет:

цитата:

Снимок для постановки диагноза, делается не раньше 15 мес (это неоспоримое правило), это два

Снимок для постановки диагноза делается в любом возрасте - хоть в месяц, при наличии клинических признаков. Консервативное лечение максимально эффективно в раннем возрасте, месяцев до 7-8, потом только оперативная коррекция.
В 15 мес снимок делается для официального заключения если до того не возникло клиники ДТБС, чтобы подтвердить что все нормально и уже намного хуже не станет. Или опровергнуть это предположение.
И уж если Вам ВАН не указ тут - то позвольте полюбопытствовать - а кто по Вашему спец в этой области

 Отправлено: 24.02.11 15:27. Заголовок: Анна, извините тема ..

Анна, извините тема не про меня, и не про специалистов в области дисплазии.
Спец - Ягников, для меня, мое мнение.
Можете не согласиться, Ваше мнение, и каждый на своем.

 Отправлено: 24.02.11 15:59. Заголовок: vitus+ пишет: тема..

vitus+ пишет:

цитата:

тема не про меня

- а разве кто-то говорит про Вас лично? Речь идет про диагностику дисплазии и сроках снимков, немного о том кто может правильно читать снимки.
Чтобы иметь свое мнение на этот счет - нужно иметь хоть сколько-то практического опыта в этой области.

 Отправлено: 24.02.11 16:15. Заголовок: Анна, Вы безусловно ..

Анна, Вы безусловно правы

 Отправлено: 24.02.11 16:53. Заголовок: Анна пишет: В 15 м..

Анна пишет:

цитата:

В 15 мес снимок делается для официального заключения если до того не возникло клиники ДТБС, чтобы подтвердить что все нормально и уже намного хуже не станет. Или опровергнуть это предположение.

Именно так!

 Отправлено: 24.02.11 17:01. Заголовок: vitus+ пишет: Анна,..

vitus+ пишет:

цитата:

Анна, извините тема не про меня, и не про специалистов в области дисплазии. Спец - Ягников, для меня, мое мнение. Можете не согласиться, Ваше мнение, и каждый на своем.

Вот и я Вам также скажу, что если встанет вопрос к кому обратиться за консультацией по этому поводу к Ягникову или к кому-то еще, то конечно же, я обращусь, как вы уже догадались, к ВАНу. Да, по моему мнению он именно гуру в своей теме. Поспорьте со мной и разуверьте меня в обратном.

 Отправлено: 24.02.11 17:08. Заголовок: Алтын Таш пишет: Во..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Вот и я Вам также скажу, что если встанет вопрос к кому обратиться за консультацией по этому поводу к Ягникову или к кому-то еще, то конечно же, я обращусь, как вы уже догадались, к ВАНу. Да, по моему мнению он именно гуру в своей теме. Поспорьте со мной и разуверьте меня в обратном.

Да ради бога, Ваши собаки, спорить с Вами не буду. У каждого своё мнение.

 Отправлено: 24.02.11 18:05. Заголовок: vitus+ пишет: У каж..

vitus+ пишет:

цитата:

У каждого своё мнение.

Ох уж это "свое мнение", популярно нынче его высказывать с единственным убойным аргументом "я так считаю!".

 Отправлено: 25.02.11 11:24. Заголовок: Vitus+ совершенно пр..

Vitus+ совершенно права. Диагноз ДТС очень непростой. Различных форм заболеваний суставов масса, степеней ещё больше, клинических вариантов не сосчитать. Во многих ветклиниках диагноз ДТС лепят всем подряд, не зная о других заболеваниях суставов, его ставят сплошь и рядом совершенно неоправдано. В медицине это называется гипердиагностика. Грамотных ветврачей очень мало, а диагноз ДТС это "золотая жила". В зарубежной литературе стали выделять громадную группу заболеваний под названием обменная артропатия. Чем мы кормим наших плотоядных? Задумайтесь об этом.
Разуваев Александр

 Отправлено: 25.02.11 11:33. Заголовок: Можно быть правым в ..

Можно быть правым в общем, но сильно ошибаться в частностях. От того, что многие лепят диагноз ДТБС всем подряд - не меняет того, что в определённых случаях это действительно ДТБС.
А наши други прибалты уже давно говорят, что у вывозных из России собак ДТБС обнаруживается в 80% случаев. Всё потому, что снимок на дисплазию для производителей, пусть и после полутора лет, обязательным не является.
Так что может и не зря лепят.

 Отправлено: 25.02.11 12:36. Заголовок: МОЖЕТ ТАВАРИШ РАЗУВА..

МОЖЕТ ТАВАРИШ РАЗУВАЕВ СКАЖИТ УЕГО САБАК
ЗДЕЛОНО У ВСХ ТЕСТ ДИСПЛАЗИЙ ЗНАЧИТЬ ВЕТ ВРАЧИ ВСЕ ЗАГРОНИЦЕ
ТУПЫЕ Я ПРАВИЛЬНО ВАС ПОНЯЛ ВОТ ВАМ ТЕС ДИСПЛАЗИЙ С ЗАРУБЕЖА
ВОТ СРАВНИТЕ ЭТО ЗДЕЛОЛИ МАЕМВО ДРУГУ ССОБАКЕ
http://pics.qip.ru/002K9k-301nYQs/

А НАСЧЁТ КОРМЛЕНИЕ ТАВАРИШ РАЗУВАЕВ НАШИ СОБАКИ КУШАЮТ АКАНУ СУХОИ КОРОМ А ЩЕНКИ ОРИДЖЕН
ЭТО ВАМ ЕЩЁ РАЗ ЧТОБЫ БОЛЬШЕ НЕ ПИСАЛИ ОКАРМАХ

 Отправлено: 25.02.11 12:49. Заголовок: леди пишет: А наши ..

леди пишет:

цитата:

А наши други прибалты уже давно говорят, что у вывозных из России собак ДТБС обнаруживается в 80% случаев.

Лад,у наших друзей прибалтов тем не менее,собаки с ДТБС степени "D" имеют допуск в разведение.

 Отправлено: 25.02.11 13:03. Заголовок: TSANTEKALABAY пишет:..

TSANTEKALABAY пишет:

цитата:

АКАНУ СУХОИ КОРОМ А ЩЕНКИ ОРИДЖЕН

- справедливости ради стоит отметить, что это не лучший выбор для САО, тем более при наличии проблем типа ДТБС.

 Отправлено: 25.02.11 13:21. Заголовок: АННА Я В ЭТОМ САГЛАС..

АННА Я В ЭТОМ САГЛАСЕН ПРОСТО
УЖЕ ДВАРАЗ ПОВТОРЯЮТ НАСЧЁТ ПИТАНИЕ ПИТОМНИК КАРАВАН ИТИ

 Отправлено: 25.02.11 14:14. Заголовок: как же о вопросе ком..

как же о вопросе компенсации материальной стороны?

 Отправлено: 25.02.11 14:38. Заголовок: КАРАВАН ИТИ ЩТАЕТ ЧТ..

КАРАВАН ИТИ ЩТАЕТ ЧТО
И НЕ ДОСТАТОЧНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ
СПРАВКА ОТ ВЕТ ВРАЧА РЕНГЕНТЫ
ХОТЯТ ЕЩЁ ДАКАЗАТЕЛЬСТ Я ВАМ ГОРОНТИРУЮ
ОНИ БУДУТ ПОТОМ ПОСМОТРИМ ЧТО СКАЖУТ

 Отправлено: 25.02.11 14:39. Заголовок: Уважаемая Люба, vitu..

Уважаемая Люба, vitus+, специально для тебя. ГИЧИ, мать АХЧИ, привезла мне лично Марина Санаева из Ашхабада. Прекрасная, очень красивая Собака. ГИЧИ родилась у неё во дворе от её же собаки - всем известной АЛАГУШ ( внучки АКГУША) от КАРА-ГЕЗ и КАРА-ГУЛОК, оригинал туркменской родословной находится в архиве питомника. Отец ТУРАН АЛУ от РАХМЕТА (внука АКГУША) и КАНДЖИК АЛУ (сука туркменского разведения из хозяйства Бахарева), выведен Аней Бушняк. Этого красивого белого кобеля приобрёл один туркменский министр Кикилиев Б. Туран Алу в дальнейшем жил, дрался и использовался только в Туркмении.
Разуваев Александр

 Отправлено: 25.02.11 15:30. Заголовок: МКШВ пишет: в дальн..

МКШВ пишет:

цитата:

в дальнейшем жил, дрался и использовался только в Туркмении.

- он от этого стал аборигеном?