Отправлено: 17.03.13 20:31. Заголовок: Питомник или разведенцы? Монстры или друзья человека?

Я хочу рассказать о беспределе, который творят разведенцы собак и которые порочат репутацию самых разных пород - от чихов до стаффордов.
Мою родственницу практически до смерти покусала собака, принадлежащая такому разведенцу!
Родственница живет в частном доме в Лен.области, в городе Сланцы, на улице Льва Толстого.
Летом ее пса (взят в дом из совершенно дикой стаи 5-тимесячным щеном, агрессии - ноль, сейчас ему 3 года, умный и воспитанный пес) покусала соседская овчарка. Пес родственницы был привязан на своей территории, куда ворвалась соседская собака, выломав калитку, и покалечила пса родственницы. Потом собаку 2 недели лечили! Стоимость лечения бабушке никто не возместил....

4 марта, утром, этот же кобель соседей покусал эту мою родственницу, ей 73 года. Она живет одна и она инвалид по слуху.
Она шла по дороге вдоль домов (частный сектор) и на дорогу из калитки соседей-разведенцев выскочила эта овчарка огромных размеров и практически сняла скальп со старой женщины (через 2 дня будут фото лица и головы, добавлю)!!! Ужасные раны и травмы на голове, лице и предплечье, 14 швов, глаз удалось спасти чудом. Предстоит долгое лечение, в том числе - пластическая операция, так как обезображено лицо, варван кусок века - глаз не закрывается и плохо видит, есть предположение, что будет частичная потеря зрения!

Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОБВИНЯЮ СОБАКУ! ВИНОВНА ВЛАДЕЛЕЦ - некая ТАТЬЯНА БОРИСОВНА, это не заводчик,а разведенец, который целенаправленно развивает агрессию в щенках, психика и экстерьер у собак плачевном состоянии! У нее этих собак с удовольствием покупают не только жители области, но и Питера. Приезжают именно за агрессивными особями, это знают все соседи в округе...

Сейчас в Думе и Общественной палате говорят о том, что проводится разработка закона, который будет регулировать правоотношения в сфере взаимодействия человека и животных- от ответственности владельцев и заводчиков до ответственности за жестокое обращение с животными! Много пишут и говорят в прессе о догхантерах и прочих живодерах, о зоозащитниках, и войнах между ними! Также пресса много пишет о покусах людей хозяйскими собаками... Но пока, как говорится, воз и ныне там!
Не пора ли нам объединяться и становиться сознательнее? Всем. Во всех смыслах.
Ведь жертвами человеческой глупости, жестокости и алчности становятся и люди и животные!

Сейчас на семью пострадавшей оказывается психологическое давление со стороны виновницы, применяются и различные провокации.
Решается вопрос о возбуждении УД против нее.

Что я хочу от форума? Даже и не знаю... Ведь форум не может повлиять на власть для скорейшего принятия закона, который будет регулировать правоотношения в зоо-сфере? Или может??
Вопрос риторический.

 Отправлено: 18.03.13 09:17. Заголовок: Билкис пишет: 1. Ес..

Билкис пишет:

цитата:

1. Если эта собака регулярно выставлялись (как указывает хозяйка) и не получила дисквалификацию за поведение, то с чего адекватная собак (на выставках тоже полно раздражат елей) выбивает дверь и сломя голову прет драть дворнягу на пару с хозяйкой...полная не стыковка...2. Что за бред несет хозяйка, ее друзья и руководитель клуба про провоцирующего дворика-гавкающий коврик не повод для собаки нападать на человека-это не характерно для САО. 3. Если эта история реально имела место быть в том виде в котором ее рассказали, то что хозяева собираются делать с этим зверем и его родней? Мое личное мнение, что такое животное не должно больше угрожать обществу, а его папу, маму и однопометников в разведение пускать наверное не стоит...

В стартпосте,вот это...
Руби пишет:

цитата:

Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОБВИНЯЮ СОБАКУ! ВИНОВНА ВЛАДЕЛЕЦ - некая ТАТЬЯНА БОРИСОВНА, это не заводчик,а разведенец, который целенаправленно развивает агрессию в щенках, психика и экстерьер у собак плачевном состоянии! У нее этих собак с удовольствием покупают не только жители области, но и Питера. Приезжают именно за агрессивными особями, это знают все соседи в округе...

Попахивает раздражением от деятельности Татьяны Борисовны,В ОБЩЕМ... И случай с бабушкой(возможно-результат,неоднократно повторяющейся провокации) выступает поводом вылить это раздражение в определенное удовлетворение...
Люди,относитесь дружелюбнее друг к другу...тем более СОСЕДИ!
Пожилого человека искренне жаль...
Я бы такого пса истребила. Собака нужна для защиты СВОЕЙ территории,а не для грызни посторонних людей.

 Отправлено: 18.03.13 10:05. Заголовок: PPN пишет: Кому-то ..

PPN пишет:

цитата:

Кому-то выгодно людей друг против друга настраивать. Не понимаю, зачем из "бытовухи" такую проблемную тему мутить? Проблема то в чем, что собу плохо закрыли или что бабушка пострадала? На бабушку, например, мог упасть лист металла с крыши, который плохо закрепили и последствия были бы очень тяжелые, тогда бы кого винили?

Слушайте, ну что за ментальность такая!
Вы что, правда считаете, что данная ситуация - просто фигня, что это просто "кому-то выгодно людей друг против друга настраивать"???
Я поражаюсь, сталин жив, типа? Жизнь - копейка???

Если бы лист металла с крыши прилетел, то отвечал бы владелец крыши, ога!
И как терпилы воспринимать "бытовуху" у нас, конечно, еще долго и многие в Рассее будут, но поверьте - наша семья к ним не относится!

 Отправлено: 18.03.13 10:08. Заголовок: кОля33 пишет: Улыбн..

кОля33 пишет:

цитата:

Улыбнуло!!!!! Скажите а вы бабушке еще и пластику лица за одно не хотите сделать ? И еще один вопрос вы точно адвоката наняли ?

Да у нас родственник - адвокат,да.
Что Вас смущает? Пластика? Почему? У бабушки веко не закрывается. Вы ваще тред читаете?

 Отправлено: 18.03.13 10:11. Заголовок: Билкис пишет: вред ..

Билкис пишет:

цитата:

вред тяжкий уже установлен (вопрос правда кем) лично меня не удивляет...

Так, стоп.
Юристы считают в режиме ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, что тяжкий вред будет установлен СМЭ со весьма значительной долей вероятности!
Что уже была СМЭ - я нигде не утверждаю.

 Отправлено: 18.03.13 10:11. Заголовок: Руби Вам предложили..

Руби Вам предложили компенсацию?

 Отправлено: 18.03.13 10:16. Заголовок: Аял пишет: Попахива..

Аял пишет:

цитата:

Попахивает раздражением от деятельности Татьяны Борисовны,В ОБЩЕМ... И случай с бабушкой(возможно-результат,неоднократно повторяющейся провокации)

Вы, в чем-то правы....
Раздражение имеет место у всех соседей! Абсолютно безответственным содержанием животных (Её псы не контролируемы! Выгуливаются по общей дороге без поводков и намордников! Уже неоднократно нападали... Забора по периметру практически нет.)

Вообще, это классика криминалистики - если правонарушение не наказывается, то оно рецидивируется в прогрессии.

 Отправлено: 18.03.13 10:19. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Руби Вам предложили компенсацию?

Да, но сумма не устроила семью.
Предположительно затараты будут намного значительнее+моральный вред нанесен... :(((

 Отправлено: 18.03.13 10:29. Заголовок: Руби, предположить р..

Руби, предположить результат СМЭ, в вашем случае-гадание на кофейной гуще и то правдоподобнее будет...

 Отправлено: 18.03.13 10:32. Заголовок: Руби пишет: Абсолю..

Руби пишет:

цитата:

Абсолютно безответственным содержанием животных (Её псы не контролируемы! Выгуливаются по общей дороге без поводков и намордников! Уже неоднократно нападали... Забора по периметру практически нет.)

Сдается мне,что все не так было,как вы описываете! Зашла в темку хозяйки кобеля,кое-что навело на одну мысль(озвучивать не буду).

 Отправлено: 18.03.13 10:34. Заголовок: Билкис пишет: Руби,..

Билкис пишет:

цитата:

Руби, предположить результат СМЭ, в вашем случае-гадание на кофейной гуще и то правдоподобнее будет...

Поясните?
Неизгладимое обезображивание есть? Есть.
В чем проблема?

Ну да и при наличии проблем со СМЭ в суд всегда можно предоставить результаты пары независимых экспертиз, правда же?

 Отправлено: 18.03.13 10:38. Заголовок: ДархаН пишет: Сдает..

ДархаН пишет:

цитата:

Сдается мне,что все не так было,как вы описываете!

Дааа??
А Вы на заборчик внимание обратили на фоточках?
А по другим темкам прошли, которые косвенно указывают на отношение к своим собственным животным-с ними постоянно какая-то фигня происходит??? СОБАКИ ДАЖЕ НЕ ПРИВИВАЮТСЯ РЕГУЛЯРНО!

ЦИТАТА: "Сегодня ночью мою собаку укусила крыса ,за губу.Крысу задавила.Собака не привита,последняя прививка была сделана 28.09.2010 Года Эурикан.Эурикан прививался 3 года подряд.Собака вео,7лет.Сразу после укуса обработала ранку йодом."
http://cao.borda.ru/?1-6-0-00000850-000-0-0-1353739196

 Отправлено: 18.03.13 10:39. Заголовок: ДархаН , а где тема ..

ДархаН , а где тема хозяйки? Можно в личку...у меня с самого начала ощущение, что не заботливый родственник пишет, а интервью берут...

 Отправлено: 18.03.13 10:43. Заголовок: Руби, кто на 6-ой де..

Руби, кто на 6-ой день травмы...при снятии швов на 10-й...без проведения лечения и реабилитации выявил неизгладимое обезображивание и кто оценил его тяжесть...экспертиз можно хоть 10 сделать (но какую возьмет за основу судья-частную или государственную).

 Отправлено: 18.03.13 10:48. Заголовок: Руби пишет: А по др..

Руби пишет:

цитата:

А по другим темкам прошли, которые косвенно указывают на отношение к своим собственным животным-с ними постоянно какая-то фигня происходит???

Это указывает в первую очередь,что человек интересуется,беспокоится и не стесняется спрашивать,если чего не знает! Собаки болеют у всех,даже за супернавороченными заборами и у знающих с опытом заводчиков!

 Отправлено: 18.03.13 10:52. Заголовок: Билкис пишет: а где..

Билкис пишет:

цитата:

а где тема хозяйки? Можно в личку...у меня с самого начала ощущение, что не заботливый родственник пишет, а интервью берут...

Я дала ссыль выше.

Объясню тональность свою.... хотя уже это озвучено здесь!
На семью собирают компромат, ходят следом с диктофоном, достают звонками, провоцируют. Любой тон, кроме отстраненно-холодного будет заскринен и использован против ВСЕЙ семьи.
Я понятно объясняю?

 Отправлено: 18.03.13 10:54. Заголовок: Билкис пишет: кто н..

Билкис пишет:

цитата:

кто на 6-ой день травмы...при снятии швов на 10-й...без проведения лечения и реабилитации выявил неизгладимое обезображивание и кто оценил его тяжесть

Ну, скажем так, предположение высказал знакомый медик.
Тежесть, опять-таки предположил, он же.

Это хорошо, что Вы, и другие форумчане, демонстрируете сомнения - нормальный, зрелый человек склонен к рефлексии....

 Отправлено: 18.03.13 10:57. Заголовок: ДархаН пишет: что ч..

ДархаН пишет:

цитата:

что человек интересуется,беспокоится и не стесняется спрашивать,если чего не знает! Собаки болеют у всех,даже за супернавороченными заборами и у знающих с опытом заводчиков!

Где грань, за которой незнание и регулярность возникающих проблем превращаются в непрофессионализм и преступную неосторожность?

 Отправлено: 18.03.13 11:12. Заголовок: ДархаН пишет: сама ..

ДархаН пишет: сама живу

цитата:

Как я прочитала,там не было нападения,как такового,а собака переключилась на слишком махающую бабушку,отбивающую дворика.(у глухих мимика и движения очень выраженные).

И насколько я понимаю виновата сама пострадавшая,правила содержания и выгула собак писаны для всех владельцев,как САО так и двориков
И бабушка обязана была вести свою дворняжку на привязи Я сама живу в частном секторе и вот такие горе хозяева двориков выпускают их побегать самостоятельно,а они ещё умудряются под забор забратся,но мы люди опытные,у нас 18 лет САО живут имеем помимо внешнего забора ещё и внутренний,который непосредственно огораживает внутренний двор и вольеры.Но меня всегда удиляет почему вот такие бабушки считают ,что безнаказанно можно прловоцироать других соб.и выпускать своих бобиков.Я считаю ,что в данном случае имеет место быть несчастный случайю
И кстате Сак Аман пренадлежит самой заводчице и далеко не бракованный по психике

 Отправлено: 18.03.13 11:45. Заголовок: Ит-Санга пишет: И к..

Ит-Санга пишет:

цитата:

И кстате Сак Аман пренадлежит самой заводчице и далеко не бракованный по психике

Мдяяя....
Проф. деформация - страшная вещь!
Данная особь проявляла агрессию неоднократно!
1. Агрессия в адрес собаки бабули на территории бабули с рваными ранами у собаки бабули в итоге.
2. Агрессия в адрес собаки сына бабули, чуть не порвали таксу.
3. Агрессия в адрес соседского ребенка, которого, практически, из пасти достали.
4. Агрессия в адрес бабули с жуткими последствиями.

 Отправлено: 18.03.13 11:48. Заголовок: Ит-Санга пишет: мож..

Ит-Санга пишет:

цитата:

можно провоцироать других соб.

А СКАЖИТЕ, ЕСЛИ БЫ "провоцировали соб" мимо пробегающие БС, то тоже бабуля была бы виновата? Или таки владельческая собака и ее хоз??

Да, зоошиза такая зоошиза...

 Отправлено: 18.03.13 11:48. Заголовок: Мда..ну всё, договор..

Мда..ну всё, договорились уже, что оказывается бабулька сама виновата. Может, она еще и компенсацию должна выплатить за моральный вред: фиг ли мимо дома ходила, нежную собачью психику травмировала, руками махала? Потом чего удивляться, как к нам относится общество?

 Отправлено: 18.03.13 11:50. Заголовок: sergDin пишет: Мда...

sergDin пишет:

цитата:

Мда..ну всё, договорились уже, что оказывается бабулька сама виновата. Может, она еще и компенсацию должна выплатить за моральный вред: фиг ли мимо дома ходила, нежную собачью психику травмировала, руками махала? Потом чего удивляться, как к нам относится общество?

Я вас уже, практически, люблю!!! :))))

Оспадя... к счастью не все собачники - шизы...
Спасибо за пост!

 Отправлено: 18.03.13 11:50. Заголовок: У нас в доме такая ..

У нас в доме такая живет, держит НО, тупую как пробка, постоянно воющую, скулящую и ..агрессивную и невоспитанную. Дети во дворе катаются на велосипедах, бегают, так она на полном серьезе их гоняет, мол, нечего тут визжать и играть, не видите, я с собакой иду, она с поводка рвется, вот вырвется и укусит. По башке хочется таким хозяевам надавать.

 Отправлено: 18.03.13 11:52. Заголовок: Руби пишет: Где гра..

Руби пишет:

цитата:

Где грань, за которой незнание и регулярность возникающих проблем превращаются в непрофессионализм и преступную неосторожность?

Там же,где у бабушек,дедушек или пьяных прохожих,наркоманов незнание правил выгула собак и отсутствие культуры общения с незнакомыми собаками превращается в несчастные случаи и преступную неосторожность.(так же как не соблюдение правил дорожного движения как для пешеходов,так и для водителей).Но не надо забывать,что это животные и переключателя-кнопочки у них нет и все может случиться и никто не застрахован!!!!

 Отправлено: 18.03.13 11:57. Заголовок: Ит-Санга, если бы ба..

Ит-Санга, если бы бабуля с двориком зашли на территорию Сак Амана без приглашения, я бы возможно еще поняла бы его агрессию, если бы бесповодочный дворик залез в пасть гуляющему на поводке псу, сказала бы, что не фиг лезть было. Но собака, выламывающая двери, несущаяся на улицу, жрущая тузика и хозяйку за одно адекватной собакой считаться не может. И рассказывать о тонкой психике азиата травмируемой противной лающей дворнягой...это как то не профессионально.

 Отправлено: 18.03.13 12:01. Заголовок: Вот почитаешь и сиди..

Вот почитаешь и сидишь в ауте. Что делается с людьми?

Пипец просто, и некоторые форумчане судя по постам оправдывают собаку, и хозяйку заодно.

Самая большая проблема это отсутствие неотвратимости наказания. Покусала собака человека, пойду в больницу денег дам(неважно 40000 или 3 ляма) и забуду.
Расскажу один эпизод из так сказать своего опыта, может кто задумается.

В соседнюю от нашей деревни приезжали городские с парой лаек. Как водится по приезду бурное принятие спиртных напитков заканчивалось одинаково, новоявленные "собаковладельцы" травили лаек на деревенскую живность (козы, кошки, птица и тд) Собачки надо сказать выполняли команды владельцев с энтузиазмом, счет загубленной живности шла на десятки. И в один прекрасный день лаечки эти пришли в нашу деревню. В первый же день только в моем дворе они передушили несколько кур. На первый раз мы ограничились устным предупреждением владельцев о недопустимости такого поведения, а также поставили участкового и ветстанцию в известность о появлении в деревне безнадзорных собак. Второе пришествие лаек в нашу деревню стало для них последним, собак просто застрелили. Хозам популярно обьяснили "за собак нужно нести ответственность всегда". Теперешними лайками эти же владельцы очень, очень дорожат и содержат на цепи, и в вольере.
Если бы эти лаки покусали людей, обьяснениями владельцы вряд ли отделались бы.

Руби пишет:

цитата:

Данная особь проявляла агрессию неоднократно! 1. Агрессия в адрес собаки бабули на территории бабули с рваными ранами у собаки бабули в итоге. 2. Агрессия в адрес собаки сына бабули, чуть не порвали таксу. 3. Агрессия в адрес соседского ребенка, которого, практически, из пасти достали. 4. Агрессия в адрес бабули с жуткими последствиями.

У нас такую собаку застрелили бы давно, Хозяину обьснили бы что такое ответственность.

 Отправлено: 18.03.13 12:02. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане! В данный момен Татьяна возит потерпевшую бабушку по Сланцам, в поликлинику, в магазин, а дорогие родственники пишут тут как им плохо и как они переживают. А завтра этой бабушке нужно ехать в Питер, принять предложенную Татьяной помощь она не может , т. к. "мне не позволит сын"- это ее слова. Где же вы родственники, пытающиеся нажиться за счет потерпевшей пенсионерки?!!!

 Отправлено: 18.03.13 12:16. Заголовок: Руби пишет: А СКАЖИ..

Руби пишет:

цитата:

А СКАЖИТЕ, ЕСЛИ БЫ "провоцировали соб" мимо пробегающие БС

Если бы да кабы ,ещё раз напишу закон содержания и выгула один для
всех и почему хозы выпускают своих(некрупных)бобиков непонятно

 Отправлено: 18.03.13 12:16. Заголовок: Руби пишет: Объясню..

Руби пишет:

цитата:

Объясню тональность свою.... хотя уже это озвучено здесь! На семью собирают компромат, ходят следом с диктофоном, достают звонками, провоцируют. Любой тон, кроме отстраненно-холодного будет заскринен и использован против ВСЕЙ семьи. Я понятно объясняю?

Сразу скажу что бабушку очень жаль и Татьяна места себе не находит от этого(У нее тоже большой стресс из-за этой ситуации)
Это как раз все написано про Вас самих.Это Вы травите ей нервы звонками,журналистами, телевидением и интернетом.А то что ей умные люди подсказали записать на диктофон угрозы сына бабули-это оказывается, что за вами с диктофонам ходят???
Я не оправдываю ни кого у каждой стороны, есть своя вина и суд решит надеюсь правильно!
Лично я ненавижу ложь!А теперь по порядку!
Руби пишет:

цитата:

4 марта, утром, этот же кобель соседей покусал эту мою родственницу, ей 73 года. Она живет одна и она инвалид по слуху. Она шла по дороге вдоль домов (частный сектор) и на дорогу из калитки соседей-разведенцев выскочила эта овчарка огромных размеров и практически сняла скальп со старой женщины (через 2 дня будут фото лица и головы, добавлю)!!! Ужасные раны и травмы на голове, лице и предплечье, 14 швов, глаз удалось спасти чудом. Предстоит долгое лечение, в том числе - пластическая операция, так как обезображено лицо, варван кусок века - глаз не закрывается и плохо видит, есть предположение, что будет частичная потеря зрения!

Вы бы хоть уточнили откуда на милого песика бабушки выбежал пес!
Этот пес(думаю не привитый в своей жизни не разу)Постоянно бегает без поводка и намордника по всем улицам поселка и достал уже всех собак соседей!!!!И также может покусать детей там живущих(есть и совсем маленькие детки)И в этот злополучный день он так же бегал как всегда в свободном полете!
Татьяна закрыла Амана на веранду дома,что бы он не сорвался с цепи из-за этого милого песика.Но он его видно очень достал,что кобель выбил входную дверь(Защелка не выдержала)и кинулся на это того милого песика,а хозяйка шла (и видимо стала защищать свою собаку)Вот Аман и переключился на нее(так как происходило это все в 4 метрах от входа в дом Татьяны,а зная психологию собак(это его территория).
Очень странно, что на выставках ни на одной Аман судей не сЪел,а они любители у собак в пасти полазить руками.
Я Татьяну знаю уже 7 лет как порядочного и ответственного человека.И Вам должно быть очень стыдно писать такую ложь о ее собаках и их содержании.
А почему Вы не написали что Татьяна Оказала бабушке первую медицинскую помощь,вызвала скорую и сопровождала бабушку и была около нее в больнице!Потом позвонила сыну бабули в Питер,возила ей вещи в больницу.
А когда я лично была с ней у бабули и у врача(узнавали о состоянии здоровья)
То бабуля при мне сказала ей(Татьяне) :"ОЙ, Танечка не переживай мне уже лучше, поговорим как выйду из больницы и подавать в суд я на тебя не буду!"Это встреча была на второй день после происшествия и бабушка со снятым скальпом стояла в буфете на раздачи пищи.
А врач не назвал ее раны даже средней тяжести,а в глазу посттравматический коньюктивит.Со слов врача!
Веко не порвано,а порвано под глазом щека близко к глазу.А на предплечье укус без рваных ран.И бабушку на 9
день уже выписали.Я думаю был бы снят скальп в больнице бабуля лежала бы больше!
И такой заботливый сынок сейчас (Со слов жены)лечит свои нервы в Питере,когда маме нужна помощь! Татьяна возит бабушку в поликлинику и бедную бабушку не записали к врачу в обласную тетперь ей одной придется завтра ехать в Питер в 4 утра(Хочу спросить что лечит ее сынок когда маме нужна помощь)
Люди, у любого может произойти любая непредвиденная ситуация,даже очень грамотного заводчика.
Прежде нужно оставаться в первую очередь людьми разумными,Татьяна от вас не скрывается,а искренне хочет помочь.Вы даже бабушке запретили с ней общаться!Как это понимать?
Вам в радость поливать грязью порядочного человека или завидно что у нее призвание растить здоровых,красивых,породных животных с отличной психикой(Со слов дрессировщиков!)
Руби пишет:

цитата:

Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОБВИНЯЮ СОБАКУ! ВИНОВНА ВЛАДЕЛЕЦ - некая ТАТЬЯНА БОРИСОВНА, это не заводчик,а разведенец, который целенаправленно развивает агрессию в щенках, психика и экстерьер у собак плачевном состоянии! У нее этих собак с удовольствием покупают не только жители области, но и Питера. Приезжают именно за агрессивными особями, это знают все соседи в округе...

Это вообще полный бред!С вашей стороны.

 Отправлено: 18.03.13 12:18. Заголовок: Ddasha, если это так..

Ddasha, если это так - прекрасно. Нормальное поведение адекватного человека. Но вот объяснять агрессию своей собаки к человеку вне охраны и комманды, тем что психику азиата травмировал и спровоцировал нападение дворик бегающий по улице-это не адекватно.