Отправлено: 22.02.13 09:52. Заголовок: Это очередная утка, или к этому мы и идём ?

ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА Уважаемые любители собак и им сочувствующие, начинается ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА против принятия Законопроекта об ответственном содержании животных 458458-5! Для этого прикрепите ОРАНЖЕВУЮ ЛЕНТОЧКУ на машину, ошейник собаки или свою одежду! Нет некомпетентности, коррупции и мракобесию! Законопроект об ответственном содержании животных 458458-5 содержит огромную коррупционную составляющую. Он направлен не на защиту животных, а на ущемление прав их владельцев. Законопроект предусматривает список особо опасных пород, составленный просто для того, чтобы был, не опираясь ни на какие статистические данные. В него включены две отечественные породы собак – кавказская овчарка и среднеазиатская овчарка. Такого не могло быть ни в одной стране мира. Список пород в нашей стране опасен еще и тем, что его всегда можно расширить. В то время как неоднократно специалисты указывали на необходимость учитывать не породный, а человеческий фактор. Законопроект не проходил всенародного обсуждения, он не прошел экспертизу специалистов-кинологов, с ним не были ознакомлены представители кинологических ассоциаций и организаций. Если Вы сегодня останетесь в стороне от его обсуждения и протеста против него, то завтра Ваша жизнь и жизнь Вашего питомца серьезно усложнится. После его принятия вы и ваши домашние питомцы должны будете жить по новым правилам. Вы собираетесь купить ребенку щенка или завести кроликов на своем участке? Если законопроект примут, теперь вам придется просить разрешения у чиновников и платить налог. Ваша кошка принесла котят? Корова отелилась? По новому законопроекту это – нарушение. Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы. Ваша собака или коза – больше не ваша частная собственность. По новому законопроекту их могут забрать у вас. Присоединяйтесь к акции и обсуждению! Скажите открыто о своем несогласии! Не отсиживайтесь в стороне! Ведь законопроект коснется и владельцев собак, и владельцев кошек, и владельцев сельскохозяйственных животных! Касается владельцев! Скопируй и размести на других сайтах

 Отправлено: 23.02.13 10:31. Заголовок: ДЖАНА пишет: О неуд..

ДЖАНА пишет:

цитата:

О неудачах питомников пишут громко и везде, поэтому мы это знаем, о неудачах частников никто и нигде

очень сильно насмешили

 Отправлено: 23.02.13 12:47. Заголовок: Elena пишет: очень ..

Elena пишет:

цитата:

очень сильно насмешили

Ну хоть настроение подняла

 Отправлено: 23.02.13 12:51. Заголовок: Elena Вы либо "о..

Elena Попробуйте абстрагироваться и прочитать всю тему, а не выдергивать из контекста.
Если кто-то смотрел "О чем говорят мужчины" то там есть рассказ про "зеленые тапочки". Попробуйте вернуться в началу темы и прочитать о чем она. Для тех, кому читать лень :

ДЖАНА пишет:

цитата:

Хорош любой человек, соблюдающий законы. А говна везде хватает. Просто то, что зарегистрировано и на виду легче контролировать, по-моему это очевидно.

 Отправлено: 23.02.13 12:58. Заголовок: Elena пишет: очень ..

Elena пишет:

цитата:

очень сильно насмешили

А хотя чем собственно? Здесь огромное количество тем о питомниках. Люди размещают фото своих собак, размещают видео с выставок. Если кто-то слеп и не видит косяков внешних, пусть учится. О наследовании многих пакостей тоже можно догадаться или в данном отделе почитать. Где можно почитать и увидеть результаты работы частников? Хотя бы столь широко, как здесь посмотреть на результаты их работы?

 Отправлено: 23.02.13 16:15. Заголовок: ДжанХара пишет: дл..

ДжанХара пишет:

цитата:

для собаки главное общение, а в питомниках они только свиноматки, которые рожают. Но вот душу им заводчики не отдают. Собак то много, а душа одна. Ну и что лучше, быть рядом с любимым хозяином, или одному почти всегда ?

А еще, меня очень расстраивают темы в продажах взрослых собак именно питомниками, дескать, питомник не резиновый, а запланировали себе щеночка оставить, а собака что? Расходный материал. И плевать глубоко, что у нее душа есть, а не только "хорошие крови".
Спросили бы ее саму, насколько ей "айс" быть проданной в возрасте 3х лет.

 Отправлено: 23.02.13 16:23. Заголовок: Канга пишет: А скол..

Канга пишет:

цитата:

А сколько у нас питомников ,которые не могут даже создать условия содержания. Но звучит гордо питомники!

А как Вы представляте себе питомник? Что нужно для того, чтобы гордо звучать?

 Отправлено: 23.02.13 16:51. Заголовок: ДЖАНА пишет: Где мо..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Где можно почитать и увидеть результаты работы частников? Хотя бы столь широко, как здесь посмотреть на результаты их работы?

Да не прибедняйтесь вы так, тут на форуме много и частников и ихнею работу тоже видно

 Отправлено: 23.02.13 18:48. Заголовок: ДЖАНА пишет: Попроб..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Попробуйте абстрагироваться и прочитать всю тему

неее читать опусы некоторых это выше моих сил Скрытый текст

(не про Вас если что )

хотя обычно я все внимательно читаю...смысл Ваш я поняла с ним как раз согласна только по контролю в нашем обЧестве...много чего через одно место делается, так что тут могут тоже палку перегивать
По питомникам и др...вот Вы написали что типа 8-10...2-3 хороших все на виду... все всё знают...так вот эти 2-3 может и на виду, а остальные где? что с ними? почему нигде не видно - плембрак? плохое здоровье? или?
Питомник сам себе режиссер - сам щенков получает, сам актирует, то что надо показывает, что не надо...не показывает его никто не контролирует в этом.
Простые заводчики же все работают через клубы (работу самих клубов не будем сейчас затрагивать ), да и теже частники, как Вы их называете, и тут уже все их косяки посчитаны и зафиксированы Тогда как у питомников "вертуально" все в шоколаде может быть.
Вот как-то такое ИМХО

 Отправлено: 23.02.13 19:08. Заголовок: Ю-ю в продажах взрос..

Ю-ю

цитата:

в продажах взрослых собак именно питомниками, дескать, питомник не резиновый, а запланировали себе щеночка оставить, а собака что?

А что собака? Вы уж так то собак не очеловечивайте, в основной массе собаки достаточно легко переносят смену владельца, если конечно попадают в путевые руки... Но кто вам сказал что питомники абы куда согласны передавать своих собак, обычно все же как минимум интересуешься условиями будущего проживания собаки и тогда уже принимаешь решение...
А косяков за частниками думаю ничуть не меньше если не поболее, т.к. на моей практике именно рядовые частники как правило склонны выкидывать своих собак после 7-8 лет, прикрываясь разными обстоятельствами, от вдруг возникшей аллергии до смены ПМЖ и т.д. Вы зайдите в ветку поможем САО
http://cao.borda.ru/?0-9
Проведите статистику, чьи собаки (частника или питомков) чаще попадают в сложные жизненные ситуации...
Elena

цитата:

а остальные где? что с ними? почему нигде не видно - плембрак? плохое здоровье? или?

Лена, ты же понимаешь, далеко не всех выставки интересуют , основная масса САО просто оседает за забором на охране стоит, породная специфика такова и хорошо уже то, что порода до сих пор оправдывает своё предназначение
У меня вот из 10 щенков, дай бог если 2-3 будут показываться, остальные просто взяты в первую очередь "на работу"... Хорошо, если пока маленькие щены, люди приезжают показывают, а пройдет полгода и совсем заводчиков позабудут, ну так получается (в принципе в любой породе так), первые 3-4 месяца дёргают и днем и ночью по малейшим вопросам (и правильно делают!), а как щен подрастает надобность в заводчике отпадает и связи теряются... Но это не говорит о том, что кто то кривой или косой, вполне себе породные щенки растут, но не звезды, так ты и сама знаешь что все не могут быть Шоу, 70-80% просто породные САО...
Что касается % брака, то опять же в питомниках он всегда будет больше чем у частника (ну при условии что частник не держит 5-6 собак), т.к. частник получает 1-2 помета в год, а в питомниках щенков значительно больше "на выходе", а значит % риска выше, но при этом в массе своей у владельцев питомников куда как больше обязанностей и уровень ответственности на порядок выше чем у рядовых "частных владельцев-заводчиков"...
Нельзя вырастить в домашних условиях полноценно щенков САО, ну не получится, какой бы замечательный хозяин не был, специфика квартирного содержания скажется, и почему тут жалеют взрослых собак которых порой пристаривают из питомников, но никто не пожалел щенков которые растут в условиях квартиры порой приезжаешь отактировать такие вот пометы и печалька берет...

 Отправлено: 23.02.13 19:27. Заголовок: Elena пишет: Питомн..

Elena пишет:

цитата:

Питомник сам себе режиссер - сам щенков получает, сам актирует, то что надо показывает, что не надо...не показывает его никто не контролирует в этом.

Питомников не так много, остальные - заводские приставки и они то проводят пометы через клубы. Более того если кто-то на самом деле знает, что где-то подставили собаку, то надо писать в РКФ. Там действительно с этим разбираются и наказывают, если доказано. Долго разбираются, но другие глядя на это, призадумываются, а стоит ли. Вот недавно у французов долгое разбирательство было. Просто написать на форуме это одно, а вот телегу накатать и сообщить о безобразии - тут - моя хата с краю.
Elena пишет:

цитата:

да и теже частники, как Вы их называете

Так это и есть простые заводчики
ДжанХара пишет:

цитата:

Да не прибедняйтесь вы так, тут на форуме много и частников и ихнею работу тоже видно

Не совсем понятно в чем именно я прибедняюсь.

цитата:

ДжанХара пишет:  цитата: для собаки главное общение, а в питомниках они только свиноматки, которые рожают. Но вот душу им заводчики не отдают. Собак то много, а душа одна. Ну и что лучше, быть рядом с любимым хозяином, или одному почти всегда ?

Вот очень печально , что Вы имеете только такой опыт. Сочувствую собакам, которых Вы наблюдаете в питомниках о которых пишете. В тех питомниках о которых я могу писать потому, что видела своими глазами суки вяжутся то не каждый год. Можно конечно показать море фотографий общения "свиноматок-обделенок" со своими хозяевами, но думаю не стоит. Это нужно, если тебя слышат.

 Отправлено: 23.02.13 19:29. Заголовок: Ю-ю пишет: А еще, м..

Ю-ю пишет:

цитата:

А еще, меня очень расстраивают темы в продажах взрослых собак именно питомниками,

А Вас не расстраивает продажа взрослых лошадей их владельцами, которые много лет в попу целовали, а потом раз и продали, или на мясо сдали? Не смущает продажа лошадей конными заводами? Лошадь очень стрессует при переезде в новое место.Попытайтесь понять, племенной завод (питомник) и частное разведение - разные вещи.

 Отправлено: 23.02.13 19:54. Заголовок: ДЖАНА пишет: А Вас ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

А Вас не расстраивает продажа взрослых лошадей

А при чем здесь лошади?
Давайте еще кур и их яйца в кучу свалим!
Речь здесь шла о том, что квартирные собаки, ах как несчастны по сравнению с теми, что живут в питомниках.
Так вот я считаю, счастлива та собака, у которой есть СВОЙ хозяин, а не та, которую передают как эстафетную палочку. И у единственной, залюбленной квартирной собаки шансов быть счастливой больше.

 Отправлено: 23.02.13 20:00. Заголовок: Ю-ю пишет: Речь зде..

Ю-ю пишет:

цитата:

Речь здесь шла о том, что квартирные собаки, ах как несчастны по сравнению с теми, что живут в питомниках.

Вы немного переиначили. Не в том дело, где больше собаку любят, а как вырастить щенков в квартитре. Вопрос разведения здесь стоит на первом месте.

 Отправлено: 23.02.13 20:07. Заголовок: Самарочка пишет: да..

Самарочка пишет:

цитата:

далеко не всех выставки интересуют

это я прекрасно понимаю речь шла о том, что у питомников ВСЕ показано в темах, ВСЕ на виду я и говорю что показывают только хорошее
Было как-то давно обсуждали что-то подобное...опять Коржика вспоминаю ...он тогда написал, что на сайтах питомников стоят только красивые и удачные собаки и никто не пишет о своих, скажем так, неудачах в разведении
Вот у вас в коржиках никто не скрывает плем.брак и даже с родухами таких щенков продают, с пометкой только "не для плем.использования". И я считаю это правильным.

 Отправлено: 23.02.13 20:11. Заголовок: Elena пишет: Вот у ..

Elena пишет:

цитата:

Вот у вас в коржиках никто не скрывает плем.брак и даже с родухами таких щенков продают, с пометкой только "не для плем.использования". И я считаю это правильным.

Такую отметку при плембраке должен ставить каждый заводчик(или клуб), а родословную собака имеет право получить.

 Отправлено: 23.02.13 20:22. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Такую отметку при плембраке должен ставить каждый заводчик(или клуб), а родословную собака имеет право получить

я знаю об этом а кто-то ставит? ни разу не встречала в азиатах

 Отправлено: 23.02.13 20:23. Заголовок: Elena пишет: ни раз..

Elena пишет:

цитата:

ни разу не встречала в азиатах

А где бы Вы их встретили? на выставке? или при оформлении помета?

 Отправлено: 23.02.13 20:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А где бы Вы их встретили?

правильно нигде - их просто нет?!
у коржистов вот встретила же

 Отправлено: 23.02.13 21:08. Заголовок: Elena Было как-то да..

Ю-ю

цитата:

И у единственной, залюбленной квартирной собаки шансов быть счастливой больше.

Совсем не факт, тут опять же все зависит от каждого конкретного владельца собаки... А владельцы как жизнь показывает очень разные бывают...
И опять же почему вы считаете что хозяин это намного лучшe вариант для общения собаки, чем к примеру общение ее с себе подобными, ну не знаю, у кого как, я когда жила в городе и как водится ходила гулять с собаками, так заканчивать прогулку порой было непросто, потому как собаки так разыграются что и домой то им никакого желания идти нет... И живя в своем уже доме, я вижу как они общаются, бесятся, дружат против кого то и свои разборки порой бывают и разделение на "кланы", вообщем жизнь кипит, так что у питомниковских собак поверьте очень насыщенная и полноценная жизнь и я бы не взялась утверждать наверняка, что компания человека для собаки интереснее нежели компания себе подобных четвероногих друзей, хозяин гуляет когда есть возможность, а с друзьями на выгуле можно веселиться просто так, когда душа пожелает...
Elena

цитата:

Было как-то давно обсуждали что-то подобное...опять Коржика вспоминаю ...он тогда написал, что на сайтах питомников стоят только красивые и удачные собаки и никто не пишет о своих, скажем так, неудачах в разведении

Лен ну это как бы обычная практика, любая ветка питомника это в первую очередь *товар лицом*, т.е. пиар, никто же не будет антирекламой заниматься и в ветках обсуждать какие у него косяки вылазиют, а косяки неизбежны в любой породе они имеют место быть. Другой вопрос что все зависит от заводчика (владельца питомника), хороший отреагирует, без скандала полюбовно найдут компромисс устраивающий обе стороны и компенсирует, а плохой (в моем опять же понимании), отмахнется, и скажет ваш щенок это теперь лишь ваши проблемы, тут уже включается такое понятие как человеческий фактор...
Elena

цитата:

Вот у вас в коржиках никто не скрывает плем.брак и даже с родухами таких щенков продают, с пометкой только "не для плем.использования".

Лена это ты случайно не про ту ситуацию когда человек искал Шоу потенциала кобеля (под своих сук) привез аж из другой страны, пусть и ближнего зарубежья, встретил "груз" и на выходе оказалось что у кобеля нет одного яйца, крипторх он оказался, а человек потратился и на дорожные и щенка вообще то купил не по цене пета , хорошо что смогли договориться и в итоге деньги вернули и щенка продали в другие руки чисто на диван... Но как для меня ситуация все равно престранная была, с этой историей... А если ты про флаффиков, так тут просто нереально скрыть такой косяк, щенки флаффи уже в 1,5 мес. видны и это откровенный брак и таких никто не рискнет под видом Шоу продать... А вообще поверь и в коржиках всякого хватает, что уж про нашу страну говорить, бывали ситуации когда люди из Европы привозили щенков, которые в итоге больными оказывались либо вообще бесплодными, а щен из за бугра Корги стоит ох как недешево и никто никому ничего не компенсировал и денег не возвращал, вот вам казалось бы и Европа...
А вообще в любой породе есть как порядочные, так и не слишком заводчики, причем как правило чем дороже порода (щенки), тем больше подводных камней может ожидать потенциального покупателя

 Отправлено: 23.02.13 21:21. Заголовок: сенька пишет: .прав..

сенька пишет:

цитата:

.правда какашки не приходится убирать дома,так как все дела собаки делают на улице и им нет нужды гадить дома.

А, на улице,нехай, валяются? На газончиках, где детишки бегают.., а, то, и просто на тротуаре, что бы любой и каждый мог вступить в контакт и приобщиться ?
Вот, гляжу на весенние городские газоны и любуюсь собачьими подснежниками.
Чего то, мне кажется, что НЕ собачникам это нравиться никак не может. Наверное,потому, у анти-собачьего закона так много приверженцев?

 Отправлено: 23.02.13 21:31. Заголовок: Elena пишет: правил..

Elena пишет:

цитата:

правильно нигде - их просто нет?!

Есть. я видела.

 Отправлено: 23.02.13 21:31. Заголовок: Самарочка Рит, я это..

Самарочка Рит, я это все понимаю меня просто пост Джаны зацепил
Elena пишет:

цитата:

ДЖАНА пишет: цитата: О неудачах питомников пишут громко и везде, поэтому мы это знаем, о неудачах частников никто и нигде очень сильно насмешили

никто не пишет о неудачах, никто - вот и все

 Отправлено: 23.02.13 21:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Есть. я видела

ладно Вам поверю

 Отправлено: 23.02.13 21:37. Заголовок: Elena пишет: никто ..

Elena пишет:

цитата:

никто не пишет о неудачах, никто - вот и все

Вы имеете в виду- сам не пишет. Ничего, другие напишут. Те, кто за "породу болеет". Причем, всегда почему-то, болеют за породу в чужом дворе....

 Отправлено: 23.02.13 21:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

как вырастить щенков в квартитре

Тяжело, даже при условии ОЧЕНЬ длительных выгулов. Практически невозможно. Разве что люди живут на даче с апреля по октябрь и щенка брать как раз к дачному выезду. Тогда шансы хорошо вырастить есть.

 Отправлено: 23.02.13 21:45. Заголовок: леди пишет: Тяжело,..

леди пишет:

цитата:

Тяжело, даже при условии ОЧЕНЬ длительных выгулов.

Опять не то....я про ПОМЕТ азиатов голов так в 10. Которых не раскупают за одну неделю.

 Отправлено: 23.02.13 21:48. Заголовок: А, заводчикам? Ну эт..

А, заводчикам? Ну это вообще нонсенс. Щенков надо выгуливать, а засидеться они могут до весьма солидного возраста. И издевательство над соседями. Да и над семьёй тоже.

 Отправлено: 23.02.13 21:58. Заголовок: Elena никто не пишет..

Elena

цитата:

никто не пишет о неудачах, никто - вот и все

Байбури Шанди

цитата:

Вы имеете в виду- сам не пишет. Ничего, другие напишут. Те, кто за "породу болеет". Причем, всегда почему-то, болеют за породу в чужом дворе...

леди

цитата:

Щенков надо выгуливать, а засидеться они могут до весьма солидного возраста. И издевательство над соседями. Да и над семьёй тоже

+ 100

 Отправлено: 23.02.13 22:06. Заголовок: леди пишет: Ну это..

леди пишет:

цитата:

Ну это вообще нонсенс.

Падайте в обморок, господа. Мы с мужем вырастили помет из 10 щенков в однокомнатной квартире.
Правда после этого купили домик.

 Отправлено: 23.02.13 22:07. Заголовок: Ю-ю пишет: Мы с муж..

Ю-ю пишет:

цитата:

Мы с мужем вырастила помет из 10 щенков в однокомнатной квартире.

Ну, каждый волен сходить с ума по своему.