Отправлено: 22.02.13 09:52. Заголовок: Это очередная утка, или к этому мы и идём ?

ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА Уважаемые любители собак и им сочувствующие, начинается ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА против принятия Законопроекта об ответственном содержании животных 458458-5! Для этого прикрепите ОРАНЖЕВУЮ ЛЕНТОЧКУ на машину, ошейник собаки или свою одежду! Нет некомпетентности, коррупции и мракобесию! Законопроект об ответственном содержании животных 458458-5 содержит огромную коррупционную составляющую. Он направлен не на защиту животных, а на ущемление прав их владельцев. Законопроект предусматривает список особо опасных пород, составленный просто для того, чтобы был, не опираясь ни на какие статистические данные. В него включены две отечественные породы собак – кавказская овчарка и среднеазиатская овчарка. Такого не могло быть ни в одной стране мира. Список пород в нашей стране опасен еще и тем, что его всегда можно расширить. В то время как неоднократно специалисты указывали на необходимость учитывать не породный, а человеческий фактор. Законопроект не проходил всенародного обсуждения, он не прошел экспертизу специалистов-кинологов, с ним не были ознакомлены представители кинологических ассоциаций и организаций. Если Вы сегодня останетесь в стороне от его обсуждения и протеста против него, то завтра Ваша жизнь и жизнь Вашего питомца серьезно усложнится. После его принятия вы и ваши домашние питомцы должны будете жить по новым правилам. Вы собираетесь купить ребенку щенка или завести кроликов на своем участке? Если законопроект примут, теперь вам придется просить разрешения у чиновников и платить налог. Ваша кошка принесла котят? Корова отелилась? По новому законопроекту это – нарушение. Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы. Ваша собака или коза – больше не ваша частная собственность. По новому законопроекту их могут забрать у вас. Присоединяйтесь к акции и обсуждению! Скажите открыто о своем несогласии! Не отсиживайтесь в стороне! Ведь законопроект коснется и владельцев собак, и владельцев кошек, и владельцев сельскохозяйственных животных! Касается владельцев! Скопируй и размести на других сайтах

 Отправлено: 22.02.13 10:10. Заголовок: Ужас!..

Ужас!

 Отправлено: 22.02.13 10:16. Заголовок: ДжанХара а Вы что вп..

ДжанХара а Вы что впервые слышите про этот закон? так он не первый год обсуждается...и тут были темы про него поищите.

 Отправлено: 22.02.13 11:12. Заголовок: Elena именно про так..

Elena именно про такой слышу впервые.

 Отправлено: 22.02.13 11:20. Заголовок: ДжанХара пишет: Ele..

ДжанХара пишет:

цитата:

Elena именно про такой слышу впервые.

А что Вас удивило? Ужесточение правил содержания животных необходимо!!!!

 Отправлено: 22.02.13 11:23. Заголовок: zardak пишет: Ужест..

zardak пишет:

цитата:

Ужесточение правил содержания животных необходимо!!!!

Поддерживаю. Я бы и разрешение на разведение регламентировала бы. А то тут по НТВ передачка была о заработке на животных. Пришла девица с цверг пинчером, и сказала следующее:-" В среднем щенок 25-30 тысяч, у нас 11 сук, сука может щениться 2 раза в год без ущерба для здоровья. На жизнь хватает".

 Отправлено: 22.02.13 11:28. Заголовок: ДЖАНА пишет: Пришла..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Пришла девица с цверг пинчером, и сказала следующее:-" В среднем щенок 25-30 тысяч, у нас 11 сук, сука может щениться 2 раза в год без ущерба для здоровья. На жизнь хватает".

Ага,тоже смотрела....вот так и хотелось дать ей по башке...

 Отправлено: 22.02.13 11:36. Заголовок: Мне вот интересно. У..

Мне вот интересно. У кого-нибудь суки рожают по два помета в год и постоянно? Я вот ни об одном случае такого у своих знакомых не слышала. В любых породах. Не, ну если собака ощенилась в январе, то следующий помет может быть (теоритически) в ноябре-декабре и то, если сука восстановится полностью.

 Отправлено: 22.02.13 11:36. Заголовок: Я тоже за ограничени..

Я тоже за ограничение рождаемости. Только как ограничить рождаемость у дворняжек. Именно они представляют, на мой взгляд, наибольшую опасность для окружающих. Кроме того, они являются разносчиками инфекционных заболеваний. Но в нашей стране дворнягами, я думаю, заниматься никто не будет. Возмутся за добросовестных владельцев породистых животных. Их и постчитать легче, и налоги с них взять, и отдадут они любую сумму любому чиновнику (взятка), только бы их любимцев у них не забрали.

 Отправлено: 22.02.13 11:40. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Мне вот интересно. У кого-нибудь суки рожают по два помета в год и постоянно? Я вот ни об одном случае такого у своих знакомых не слышала.

Я знаю, что в Питере клуб закрыли, который регулярно, повторюсь регулярно проводил пометы йорков, которые приносили 8-10 щенков. Вяжут, и с документами химичат. Я бы еще осмотр клейм у милюзги обязательным на выставках сделала.

Наталья1976 пишет:

цитата:

Их и постчитать легче, и налоги с них взять

Я согласна платить, главное - понимать на что именно пойдут эти деньги, а то наш район всегда благополучный по болезням, теперь то и дело по бешенству закрывают.

 Отправлено: 22.02.13 11:41. Заголовок: И конечно надо прикр..

И конечно надо прикрывать всю разведенческо бездокументную историю. Всех этих мне для себя, без документов. Цены разные бывают, что с документами, что без, а контролировать надо, в первую очередь во благо самих животных.

 Отправлено: 22.02.13 11:43. Заголовок: ДжанХара пишет: В т..

ДжанХара пишет:

цитата:

В то время как неоднократно специалисты указывали на необходимость учитывать не породный, а человеческий фактор

Несомненно. Но согласитесь, что долбанько, купивший чиха менее опасен, чем долбанько, купивший пита или другую собаку из списка.

 Отправлено: 22.02.13 11:45. Заголовок: ДжанХара, а что зако..

ДжанХара, а что законопроект спустя два года опять подняли? Пойду гляну...

 Отправлено: 22.02.13 11:48. Заголовок: Нет, законопроект за..

Нет, законопроект завис давно и похоже, на долго http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=458458-5&02

Это не утка, это БАЯН. Заблудился на просторах инета и выполз снова.

 Отправлено: 22.02.13 12:09. Заголовок: zardak пишет: Ужест..

zardak пишет:

цитата:

Ужесточение правил содержания животных необходимо!!!!

С этим я согласна. Но вот возникает одно но, допустим у меня ценная собака, но я не являюсь питомником и что мне - стерелизовать собаку ? А как быть с сельхоз животными ? Это что получается, я опять же просто частник, у меня корова, коза. И что бы я получала молоко мне надо будет сперва получить потомство от животинок. Но оказывается это запрещено законом. И что в таком случае делать ? Поэтому я в шоке.А наших долбаных законопринемателей только на мыло. Они с жиру бесятся и уже не знают чем ещё досадить народу. Бред какой то.

 Отправлено: 22.02.13 12:14. Заголовок: леди пишет: а что з..

леди пишет:

цитата:

а что законопроект спустя два года опять подняли?

Сегодня на ленте в классниках увидела, а так как раньше этого не видела и не слышала про это, то вот решила и узнать про эту муть побольше

 Отправлено: 22.02.13 12:44. Заголовок: ДжанХара пишет: но ..

ДжанХара пишет:

цитата:

но я не являюсь питомником и что мне - стерелизовать собаку ?

Если Вы живете в социуме, то должны считаться с его интересами, либо нести индивидуальную ответственность.

 Отправлено: 22.02.13 12:44. Заголовок: ДЖАНА пишет: Если В..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Если Вы живете в социуме, то должны считаться с его интересами, либо нести индивидуальную ответственность.

 Отправлено: 22.02.13 13:03. Заголовок: ДЖАНА пишет: Если В..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Если Вы живете в социуме, то должны считаться с его интересами, либо нести индивидуальную ответственность.

Ответственность я несу, но вот с какими интересами я должна считаться, или точнее с чьими ?

 Отправлено: 22.02.13 13:24. Заголовок: ДжанХара пишет: но ..

ДжанХара пишет:

цитата:

но вот с какими интересами я должна считаться, или точнее с чьими ?

Ну вот к примеру - пишу и чувствую вредная я до жути , иду я по улице, а мне на встречу бежит радостная собачка среднего размера, это я вижу, что у нее рот до ушей, а многие владельцы, не то что уж просто живущие отдельно от собак люди, мимики собак не понимают. Вопрос: почему я должна думать цапнет меня эта собака или нет? Потому что ее владелец решил ее завести? Почему чья-то собака может прыгнуть на меня с грязными лапами, когда я иду в цивильной одежде, а я даже извините не услышу? Если общество не хочет уважать себя изнутри, оно будет заставлено уважать себя сверху, увы, но это так.
Почему мой ребенок (ваш, чей-либо) должен копаться в песочнице в которой испражняется чья-то собака, а владелец - экий брезгливый стешняшка, каку убрать не может?
Вы судите по себе. А сколько есть историй про привязанных в деревьям в лесу собакам? Вот люди проводили у меня помет, много лет занимаются породой, а в 9 месяцев им вернули щенка с проломленным черепом и сломанной в нескольких местах челюстью. Щенок - не азиат, большая и миролюбивая порода, и владельцев своим щенкам заводчица подбирает, ан нет...Одного щенка "выращивали" коротко привязанным к батарее, благо вернули заводчику, с кучей ожогов...
Должен же кто-то за это ответить.
Все страны признают стерилизацию и кастрацию, а мы нет, будто нам самое ценное отрезают.
Братья меньшие будут платить и платят за наше чрезмерно завышенное "Я". "Я" и моя собака", "Как это так меня и мою собаку", когда мы начнем оборачиваться по сторонам - многое изменится в лучшую сторону.

 Отправлено: 22.02.13 13:29. Заголовок: Все не племенные жив..

цитата:

Все не племенные животные вне питомников должны быть стерилизованы

Вот кстати считаю это т момент правильным, но только при условии его соблюдения, а то у нас как обычно,
налогами питомники обложат, а индивидуалы будут плодить и размножать без всяких ограничений и финансовых обязанностей...
У нас ведь как, покупают за 5000 рублей чисто для себя "из любви к животным" торгуются торгуются, клянутся в разведение собаку пета не пускать, а проходит 1,5-2 года и собашка уже со щеночками...

 Отправлено: 22.02.13 13:35. Заголовок: Самарочка пишет: а ..

Самарочка пишет:

цитата:

а проходит 1,5-2 года и собашка уже со щеночками...

Она не просто со щеночками, а в каждую течку. В одну через клуб, в другую просто так "мы повязали для себя "

 Отправлено: 22.02.13 13:36. Заголовок: ДжанХара пишет: до..

ДжанХара пишет:

цитата:

допустим у меня ценная собака

Для кого? ДжанХара пишет:

цитата:

, но я не являюсь питомником и что мне - стерелизовать собаку ?

А для чего Вы собираетесь от нее получать щенков? Оформляйте питомник,покупайте лицензию и несите в массы всю ценность Вашей собаки. Ничего сложного.

 Отправлено: 22.02.13 14:13. Заголовок: zardak пишет: А для..

zardak пишет:

цитата:

А для чего Вы собираетесь от нее получать щенков? Оформляйте питомник,покупайте лицензию и несите в массы всю ценность Вашей собаки. Ничего сложного.

Ну бывают же у частных лиц собаки-чимпионы всего на свте? Или только у питомников? А если суку из питомника захотят повязать с кобелем-чемпионом, но принадлежащем часному лицу?

 Отправлено: 22.02.13 14:21. Заголовок: Наталья1976 пишет: ..

Наталья1976 пишет:

цитата:

А если суку из питомника захотят повязать с кобелем-чемпионом, но принадлежащем часному лицу?

А сколько таких кобелей? Один на сколько, проданных и сидящих за заборами? Человека никто не заставляет заниматься выставочной карьерой своего кобеля, пусть оформляет все, как положено, и в добрый час. Иногда в питомниках сидят кобели - дублеры чемпионов всего на свете А иногда можно оформить совладение с питомником.

 Отправлено: 22.02.13 14:27. Заголовок: ДжанХара http://jpe..

ДжанХара этот текст, я размещала уже правда непомню на каких сайтах. И на некоторых форумах, да и здесь у участников под постами, можно увидить оранжевую ленту и надпись - Я против.

 Отправлено: 22.02.13 14:32. Заголовок: Ну написали вы тут о..

Ну написали вы тут очень много.

ДЖАНА пишет:

цитата:

Почему мой ребенок (ваш, чей-либо) должен копаться в песочнице в которой испражняется чья-то собака, а владелец - экий брезгливый стешняшка, каку убрать не может?

Так что в песочнице именно какают хоз. собы ? Я такого никогда не позволяла своим. А вот бездомышей очень много которые и не только в песочницу могут по какать.

zardak пишет:

цитата:

Для кого?

Вы хотите сказать что по племценности собы только в питомниках ? Да в питомниках как раз большей частью творятся подставы.И порой потом бывает очень трудно выяснить откуда ноги растут. А с частником проще в этом вопросе. И большинство частников оветственные.. Ну а деньги, так в питомниках ведь тоже не за бесплатно щенов раздают ( и часто выдают за других) Только не принимайте сразу на свой счёт. Но почитав тут многие темки, я это говорю с уверенностью.

zardak пишет:

цитата:

А для чего Вы собираетесь от нее получать щенков? Оформляйте питомник,покупайте лицензию

Ну наверно для того же для чего и все питомники. И для одной собы оформлять питомник я не вижу необходимости. Так что как то так



И вот опять только всё про собак, а как же быть с другими животными, так иногда не обходимыми в домашнем хозяйстве? Ведь если принять такой закон, то даже питомникам не уцелеть.

 Отправлено: 22.02.13 14:38. Заголовок: И ещё вот забыла. А ..

И ещё вот забыла. А зачем же тогда питомникам заниматься разведением, если большинство покупателей это как раз частники. Но при таком законе об стерелизации у частников соб, то и не будет спроса на щенов из питомников. Так как стерилизованой собе делать на выставках будет нечего. А ведь многие из-за этого и берут, что бы их ребятонок был лучший, и могли гордится его наградами. А просто брать как охранную, или компаньёна никто за такие деньги не будет. Вот и будет тогда и "привет" питомникам

 Отправлено: 22.02.13 14:47. Заголовок: ДжанХара что бы их р..

ДжанХара

цитата:

что бы их ребятонок был лучший, и могли гордится его наградами

Мой опыт показывает, что это увы не так, люди не стремятся вкладываться в выставки, но вот повязать собаШку никогда не забывают...

цитата:

Так как стерилизованой собе делать на выставках будет нечего

Отчего же, никто не мешает выставлять стерилизованную суку, знаю немало примеров когда суку по показаниям стерилизовали и затем занимались ее выставочной карьерой. Кстати суки стерильные всегда выглядят более эффектно (и практически круглогодично в форме!), т.к. организм не расходует свои силы на течки, вязки, выращивание щенков и т.п.

цитата:

просто брать как охранную, или компаньёна никто за такие деньги не будет

Думаю и тут вы ошибаетесь, опять же из личного опыта, зачастую люди приезжают за самым дешевым щенком, но когда видят разницу между "простачком" и лучшими, не редко выбирают именно лучшего, за более высокую цену, но зато глазу приятно, как они говорят...

 Отправлено: 22.02.13 14:53. Заголовок: zолотинка пишет: по..

zолотинка пишет:

цитата:

под постами, можно увидить оранжевую ленту и надпись - Я против.

А как такую ленту можно и себе поставить ?

 Отправлено: 22.02.13 14:56. Заголовок: Самарочка пишет: н..

Самарочка пишет:

цитата:

но когда видят разницу между "простачком" и лучшими, не редко выбирают именно лучшего, за более высокую цену, но зато глазу приятно, как они говорят...

Таких единицы, а вот ужесточить работу клубов бы не мешало, что бы они не активировали всех подряд, а дествительно занимались плем работой.

 Отправлено: 22.02.13 15:06. Заголовок: ДжанХара ужесточить ..

ДжанХара

цитата:

ужесточить работу клубов бы не мешало

А при чем тут клубы, я про "индивидуалов", которые купят подешевле собаШку, и потом начинают ее эксплутировать
по принципу, пусть хоть 5000 рублей за щеночка, но мне в карман и никому ничего не должен, вяжем "для себя" и доки нам не нужны,
благо в каждом городе есть места сбыта - птичьи рынки...

 Отправлено: 22.02.13 17:45. Заголовок: Самарочка пишет: Кс..

Самарочка пишет:

цитата:

Кстати суки стерильные всегда выглядят более эффектно (и практически круглогодично в форме!), т.к. организм не расходует свои силы на течки, вязки, выращивание щенков и т.п

А еще стерильная сука может подтекать, особенно собака крупных пород. А еще после стерилизации сука может быть склонна к полноте (надеюсь, Вы не это называете эффектностью?), и нафигуа мне заморачиваться со специальными диетами? А еще, у меня к примеру существуют свои внутренние фобии: я БОЮСЬ без мед. показаний хирургического вмешательства в организм, боюсь рисков, связанных с наркозом. Имею я право содержать свою собственность так, как хочется мне? Не мешая при этом другим, не собираясь вязать при этом собаку? почему из-за отдельных недобросовестных людей должны страдать остальные?

 Отправлено: 22.02.13 17:52. Заголовок: sergDin А еще стерил..

sergDin

цитата:

А еще стерильная сука может подтекать, особенно собака крупных пород. А еще после стерилизации сука может быть склонна к полноте (надеюсь, Вы не это называете эффектностью?), и нафигуа мне заморачиваться со специальными диетами? А еще, у меня к примеру существуют свои внутренние фобии: я БОЮСЬ без мед. показаний хирургического вмешательства в организм, боюсь рисков, связанных с наркозом...

Прямо вот так всего всего боитесь,... странно что вязать не боитесь и щенков получать...

Скрытый текст

- слабая родовая деятельность или отсутствие таковой, - узкий таз, неэластичные мягкие ткани родовых путей (влагалища), - преждевременное отхождение околоплодных вод, - чрезмерно крупный плод - проблемы связанные с плацентой - неправильное положение плода - первичная родовая слабость - вторичная родовая слабость - пролапс влагалища, пролапс матки, разрыв матки - перекрут матки - кесарево сечение... Это лишь небольшой список, того что может случиться с повязанной и рожающей сукой... Но этого видимо не боятся, а стерилизовать, так сразу сто причин находится, которых боятся!

 Отправлено: 22.02.13 17:57. Заголовок: ДжанХара пишет: И б..

ДжанХара пишет:

цитата:

И большинство частников оветственные..

Да вы что? Откуда такая статистика?
ДжанХара пишет:

цитата:

Да в питомниках как раз большей частью творятся подставы.

Деятельность питомников, в отличие от частников на виду, так что если кто-то что-то и творит, то это довольно быстро выяниснится, благо мир тесен, а вот частник "нагадит" и растворится. Большинство частников вяжут своих собак собаками соседей, люди даже в пределах региона 50-60 км к хорошему кобелю проехать не хотят. Ни о каком подборе пары, кровей речи быть не может. Интересно какими данными о происхождении своей собаки знает владелец и на сколько больше он знает о ее косяках, чем владелец питомника? Насколько большей информацией владеет частник, чем владельцы питомников о том, какие собаки что дают? Вы вообще на самом деле уверены в том, что пишите?

ДжанХара пишет:

цитата:

И для одной собы оформлять питомник я не вижу необходимости.

То есть с одной собакой попробовать хотите. А что будете делать, если не получится?

ДжанХара пишет:

цитата:

Так что в песочнице именно какают хоз. собы ?

Нет, это байки мамаш. Вы думаете раздражение тех, кто не любит собак возникло просто так? Им делать нечего?
ДжанХара пишет:

цитата:

Я такого никогда не позволяла своим.

А эта тема именно о Вас? Почитайте мой прост про "Я". Представляете, есть такие, которым по фигу.

ДжанХара пишет:

цитата:

Но при таком законе об стерелизации у частников соб, то и не будет спроса на щенов из питомников. Так как стерилизованой собе делать на выставках будет нечего. А ведь многие из-за этого и берут, что бы их ребятонок был лучший, и могли гордится его наградами.

Для этого во-первых делают классы для стерилизованных и кастрированных, и называется это ШОУ. А если спрос спадет, то может это и будет хорошо. В породе останутся те, кому это действительно интересно и меньше собак в алабайхелпе будет?
Самарочка пишет:

цитата:

Мой опыт показывает, что это увы не так, люди не стремятся вкладываться в выставки, но вот повязать собаШку никогда не забывают...

"Не, выставки нам не нужны, мы для здоровья..." и так каждый год
Только эти люди ДжанХара на форумы не выходят, и почитать о их деятельности не где.
ДжанХара пишет:

цитата:

Таких единицы, а вот ужесточить работу клубов бы не мешало, что бы они не активировали всех подряд, а дествительно занимались плем работой.

Клубы не активируют (щенки не пластиковые карточки). И расскажите поподробней, что там должны на самом деле делать клубы, очень бы хотелось знать. Конечно в пределах закона и положений РКФ?

 Отправлено: 22.02.13 18:01. Заголовок: Самарочка пишет: Пр..

Самарочка пишет:

цитата:

Прямо вот так всего всего боитесь,.

Боюсь, неск. месяцев назад так вот потеряла молодого кобеля.
Самарочка пишет:

цитата:

странно что вязать не боитесь и щенков получать

с чего вы взяли, что я получаю щенков?)))) У меня сука - сама щенок 4 мес. от роду. Не интересуют ни выставки, ни тем более разведение. И стерилить я ее не собираюсь. Помницо, в Америке просто бум был апендиксы вырезать у младенцев, пока не допетрили, что в организме ничего лишним не бывает. Я не говорю о стерилизации по мед. показаниям. Считаю, что у владельца в этом вопросе должен быть выбор. Там, где риск и никаких гарантий - всегда, считаю, должен быть выбор. Я уж молчу про кастрацию кобелей, вот к примеру, одно из мнений:

Мери Уэйкман, ветеринарный врач Центра репродукции собак Эшфордской ветеринарной клиники:

"В наше время люди расходятся во мнениях относительно целесообразности кастрации животных. Что касается сук, то, действительно, подтверждаются статистические данные о том, что удаление яичников до первой течки, снижает вероятность развития рака молочных желез.

То, что заводчики не часто сталкиваются с раком молочных желез у своих пожилых сук-производительниц, можно объяснить защитным действием вскармливания щенков. Конечно же, не все нестерилизованные суки заболевают раком молочной железы; и определенно не все суки, стерилизованные в возрасте до 6 месяцев, защищены от этого заболевания, но статистически у них имеется значительное преимущество.

Ситуацию с кобелями можно назвать противоположной. Медицина более не дает обоснований для кастрации как средства профилактики рака. Массу данных, подтверждающих противное, игнорировать уже нельзя. Эта тема стала предметом многих публикаций, и ветеринары теперь не могут ссылаться на отсутствие информации по этому вопросу. Кастрация становится предрасполагающим фактором для развития крайне злокачественного рака простаты. Почти все собаки, страдающие этой страшной опухолью, кастрированы. Опухоль яичек встречается редко, и она почти всегда доброкачественная. Кастрацией иногда лечится перианальная аденома, но только тогда, когда она возникает. Она тоже доброкачественная, несмотря на то, что остается очень неприятным заболеванием.

Я всегда считала, что единственным оправданием для кастрации было агрессивное поведение кобелей с кобелями. Многие владельцы хотят кастрировать своих щенков, думая, что таким образом смогут разрешить любые поведенческие проблемы. Например, побеги. Большинство таких поведенческих проблем можно решить только разумным содержанием собаки и дрессировкой. Кое-кто также убежден, что, кастрировав собаку, он сделает доброе дело для ограничения рождаемости; но дело в том, что не кобели рожают щенков – это делают суки. Кастрация – выход для людей, не желающих тратить время и силы на заботу о животном, найти "быстрое решение" проблемы. Таким способом МОЖНО добиться цели; и если не поможет сама операция, то может помочь развившаяся в результате полнота." (С)

И если сами врачи не могут между собой разобраться, так может пусть сперва разберутся?

 Отправлено: 22.02.13 18:15. Заголовок: sergDin с чего вы вз..

sergDin

цитата:

с чего вы взяли, что я получаю щенков?

Я ничего не взяла, это вы от своего лица ответили на мои посты...
Я не за поголовную стерилизацию, но я ЗА введение мер, при которых люди приобретающие себе щенков "для души",
в дальнейшем не имели права их множить!
Стерилизация на данный момент один из возможных вариантов, в Европе собаки "для семьи" (иначе говоря петы), продаются либо уже стерилизованными, либо по договору о стерилизации и в случае нарушения, без последствий для таких владельцев это не проходит...
И вообще много чего можно позаимствовать у европейских заводчиков, к примеру вариант невозможности заниматься племенной деятельностью
тем, кто проживает в квартирах...

 Отправлено: 22.02.13 18:20. Заголовок: Две мои собаки склон..

Две мои собаки склонны к полноте. Азиатка съедает полтора стакана сушняка (супер-премиум конечно) и выглядит, как бочка, такая же француженка. Кастрированный кобель азиат, равно как и стерилизованная бульдожка, не отъедался, хоть плачь, умер на 10-м году жизни.
К нам на тренировки приходят владельцы дворян, все собаки кастрированы-стерилизованы, полноватые, но я не знаю как кормят собак, возраст собак от года до 12, бегают за механическим зайцем...
Думаю в этом вопросе все неоднозначно. Моя врач, считает, что при стерилизации/кастрации - одни проблемы, без них - другие. Ни в одном, ни в другом случае гарантировать никто и ничего не может, а вот гарантировать отсутствие вязок для здоровья можно.

 Отправлено: 22.02.13 18:25. Заголовок: Самарочка пишет: Я ..

Самарочка пишет:

цитата:

Я ничего не взяла, это вы от своего лица ответили на мои посты..

все верно, я и ответила:

цитата:

Не мешая при этом другим, не собираясь вязать при этом собаку?

Самарочка пишет:

цитата:

Я не за поголовную стерилизацию, но я ЗА введение мер, при которых люди приобретающие себе щенков "для души"

Я тоже "ЗА". Вот бы придумать эти меры, которые регулировали бы поведение владельца, и при этом не тащить собаку к хирургу на операционный стол.
ДЖАНА пишет:

цитата:

Думаю в этом вопросе все неоднозначно. Моя врач, считает, что при стерилизации/кастрации - одни проблемы, без них - другие.

ДЖАНА пишет:

цитата:

Ни в одном, ни в другом случае гарантировать никто и ничего не может, а вот гарантировать отсутствие вязок для здоровья можно.

а как можно конкретно за частником проследить: стерильнул он или нет? Что, никто никогда нужные справки за определенную мзду не получал?

 Отправлено: 22.02.13 18:28. Заголовок: ДЖАНА пишет: Две мо..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Две мои собаки склонны к полноте. Азиатка съедает полтора стакана сушняка (супер-премиум конечно) и выглядит, как бочка, такая же француженка. Кастрированный кобель азиат, равно как и стерилизованная бульдожка, не отъедался, хоть плачь, умер на 10-м году жизни. К нам на тренировки приходят владельцы дворян, все собаки кастрированы-стерилизованы, полноватые, но я не знаю как кормят собак

Тут вообще не угадаешь. У меня вот сейчас в ногах кошка валяется, стерилизованная, до операции была стройняшкой, но так как обладала просто бешеным темпераментом, мы ночами с ее криками не спали, все секс-барьеры пофиг, пришлось стерилизовать. И все - стала пончиком, пузырек на ножках. Ест корм для кошек, склонных к полноте, даже ниже нормы - но по-прежнему толстая и...постоянно голодная.

 Отправлено: 22.02.13 18:57. Заголовок: ДЖАНА пишет: Деяте..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Деятельность питомников, в отличие от частников на виду, так что если кто-то что-то и творит, то это довольно быстро выяниснится

Вот как раз то в питомниках руки с этим и развязаны, ведь они сами оформляют помёты. И кто там и кем там повязан, под чьи доки подсунут, знает только владелец питомника. Ведь очень часто в питомниках раскручивают одних, а рабочими у них другие собы ( то есть на выставках титулы получают одни, а другие рожают под эти доки щенов). И если вы за, то и начинайте тогда стерелизацию своих помётов в питомниках, а людям так и говорите при продаже щена, что они уже стерелизованны. Вот тогда и посмотрим долго ли ваш питомник будет на плаву. А то почему то за всё должен отвечать частник. У каждого есть свои скелеты в шкафу.

Но разговор я завела не только про собак, а как же быть с другими животными. Той же корове, козе нельзя будет рожать у частника. А как же тогда быть с молоком ? А ведь эти животные в наше время для некоторых являются основными кормильцами.

 Отправлено: 22.02.13 19:23. Заголовок: ДЖАНА пишет: То ес..

ДЖАНА пишет:

цитата:

То есть с одной собакой попробовать хотите. А что будете делать, если не получится?

А зачем пробовать ? Я давно в породе не новичёк.

 Отправлено: 22.02.13 19:41. Заголовок: ДжанХара пишет: Я ..

ДжанХара пишет:

цитата:

Я давно в породе не новичёк.

Покажите результаты своего труда в породе пожалуйста.

ДжанХара пишет:

цитата:

Вот тогда и посмотрим долго ли ваш питомник будет на плаву.

Стерилизовать (слово стерилизация (стерилен) пишется через "и", не новичок должен бы это знать) предлагаю, и таковые есть. Одной уже 8 лет, не растолстела. Вязать - отговариваю, даже кобелей развязывать не рекомендую. Если Вы внимательно читаете, то заметили, что и своих, не участвующих в разведении стерилизую и кастрирую.
ДжанХара пишет:

цитата:

И кто там и кем там повязан, под чьи доки подсунут, знает только владелец питомника. Ведь очень часто в питомниках раскручивают одних, а рабочими у них другие собы ( то есть на выставках титулы получают одни, а другие рожают под эти доки щенов).

Огласите пожалуйста список питомников. Если Вы владеете подобной информацией, то это повод для разбора племенной комиссии РКФ и закрывают подобные заведения на раз, разбираются долго, тесты сдают, но наказывают. Так если у Вас имеются подобные данные, то будучи столько лет в породе и ратуя за нее огласите пожалуйста список питомников (а по Вашему таких много), чтобы общественность знала с кем иметь дело, а с кем нет.

Только вот ведь какая вещь. Есть такая наука генетика, и очень часто внуки не тех родителей говорят о том, кто был папой или мамой, есть законы наследования, есть еще и тесты и если есть сомнения, то всегда можно проверить с определенной долей вероятности. Собачий век не долог и растут собаки быстро, так что увидеть результаты работы можно довольно быстро...
Вообще сравнивать заводское разведение с частным утопия изначально. В заводах были рождены породы. Только завод опираясь на большое поголовье может видеть в какую сторону идти, а в какую нет. Спорить об этом даже не хочется, это очевидно.

sergDin пишет:

цитата:

Тут вообще не угадаешь. У меня вот сейчас в ногах кошка валяется, стерилизованная, до операции была стройняшкой, но так как обладала просто бешеным темпераментом, мы ночами с ее криками не спали, все секс-барьеры пофиг, пришлось стерилизовать. И все - стала пончиком, пузырек на ножках. Ест корм для кошек, склонных к полноте, даже ниже нормы - но по-прежнему толстая и...постоянно голодная.

А у меня две такие стройняшки, одной 12, другой 8, обе рано стерилизованы и охотятся, и мышей носят, и стройны, и играют. Все индивидуально.

 Отправлено: 22.02.13 19:44. Заголовок: ДжанХара пишет: Но ..

ДжанХара пишет:

цитата:

Но разговор я завела не только про собак, а как же быть с другими животными. Той же корове, козе нельзя будет рожать у частника. А как же тогда быть с молоком ? А ведь эти животные в наше время для некоторых являются основными кормильцами.

А Вы закон то читали? Хотя бы начало?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОТВЕТСТВЕННОМ ОБРАЩЕНИИ С ЖИВОТНЫМИ

Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом

1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения по обращению с животными-компаньонами, служебными животными и животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях.
2. Имущественные отношения по обращению с животными регулируются гражданским законодательством, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения по обращению с дикими животными, обитающими в состоянии естественной свободы, животными, относящимися к природным ресурсам континентального шельфа и исключительной экономической зоны Российской Федерации, продуктивными животными, синантропными животными.

 Отправлено: 22.02.13 22:04. Заголовок: ДЖАНА пишет: Покаж..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Покажите результаты своего труда в породе пожалуйста.

Это вам так важно ? На аваторке моя соба в возрасте 7 мес, и кстати купленная у частника. Без всяких дисплазий, и со всеми зубами. Вязала я её не часто, всего то четыре помёта. Но среди деток есть и чемпион. Но так как деток брали в основном для себя, то вот на выставки и не водили. Я даже москвичей не смогла уломать вывести деток хоть раз на выставку, ну не нужно это им, и деток они не клепают..Свою редко тоже водила на выставки, но каждый выход был у нас САС, так же и ЛПП, ЛС имели, БЕСТ-Т -1 место. Т-1. Ну вот как то так про мою опытность

ДЖАНА пишет:

цитата:

Огласите пожалуйста список питомников.

Вы что меня за идиотку считаете ? Тут уж сами оглашайтесь, а дыма без огня не бывает, и все всё и так знают.

ДЖАНА пишет:

цитата:

так что увидеть результаты работы можно довольно быстро...

ага, что очень часто частники потом и наблюдают, то зубиков нема, то лапки совсем негожи. И вот такие то тёрочки чаще всего происходят с щенками из питомников

И вот ещё про разведение частников : Урса ЭЛЬ Вагер был рождён у частника ( и приходился дядькой моей Варки). Вот только питомник решил на совладение мамашку ту взять к себе, вот приставочка и появилась. Так что не надо всех собак на частников спускать.

 Отправлено: 22.02.13 22:06. Заголовок: ДжанХара пишет: И ..

ДжанХара пишет:

цитата:

И кто там и кем там повязан,

Практикуется в питомниках....и очень даже

 Отправлено: 22.02.13 22:15. Заголовок: ДжанХара пишет: И к..

ДжанХара пишет:

цитата:

И кто там и кем там повязан, под чьи доки подсунут, знает только владелец питомника. Ведь очень часто в питомниках раскручивают одних, а рабочими у них другие собы ( то есть на выставках титулы получают одни, а другие рожают под эти доки щенов).

Не могли бы Вы объяснить смысл этого мозговыноса?

 Отправлено: 22.02.13 22:17. Заголовок: ДжанХара Помнится в ..

ДжанХара Помнится в Китае, в каждом доме была маленькая плавильная печь...

ДжанХара пишет:

цитата:

Это вам так важно ?

Мне лично - нет. Знаю много питомников, которые ведут долгую работу. И гадости мы про питомники слышим именно потому, что их работа на виду, и из 8-10 щенков хотя бы двух-трех да на выставки вытащат, поэтому и про зубы знаем, и про семенники и про прочие особенности. Что можно узнать о разведении частника? Особенно если он свою деятельность не освещает?
ДжанХара пишет:

цитата:

И вот ещё про разведение частников : Урса ЭЛЬ Вагер был рождён у частника. Вот только питомник решил на совладение мамашку ту взять к себе, вот приставочка и появилась. Так что не надо всех собак на частников спускать.

И не стоит в питомники плевать, Вы читаете то, что хотите и отвечаете на те вопросы на которые хотите, а это неуважение к собеседнику.

Все питомники начинались с частного владения одной собакой. Много частников, владеющих кобелями, скажут, когда к ним приедут на вязку, мой кобель дал столько-то крипторхов от таких то сук, столько-то собак с такими-то проблемами и столько-то с такими? Люди, что можно видеть по этому форуму, анатомии своих собак не знают, но щенков клепают, как заправские мастера.

жанби пишет:

цитата:

Практикуется в питомниках....и очень даже

Поконкретнее пожалуйста. В противном случае это просто треп.

 Отправлено: 22.02.13 22:19. Заголовок: ДЖАНА Не даждёсси.....

ДЖАНА Не даждёсси...они только пукнуть могут

 Отправлено: 22.02.13 22:21. Заголовок: И еще. Вытаскивают х..

И еще. Вытаскивают хорошую собаку. Она все выигрывает. Рождена у Пупкина, никому не известного. Все бросаются и вяжут. Потом имеют результат. Так как братьев и сестер этой собаки и ее родни никто, кроме Пупкина не видел, да и ему это порой интересно не бывает, рождается то, что рождается. С питомником проще, есть возможность плюнуть в имя, а с Пупкина что взять, и ответственность соответствующая.
Ни к кому вышеперечисленному отношения мой пост не имеет.

 Отправлено: 22.02.13 22:22. Заголовок: ДЖАНА пишет: это пр..

ДЖАНА пишет:

цитата:

это просто треп.

Так же треп ваши рассуждения про одиночных САО живущих в квартирах.Просто трындеть что бы трындеть не привыкла,если пишу практикуется,значит знаю.Ну а ваш негатив понятен...

 Отправлено: 22.02.13 22:22. Заголовок: ДжанХара пишет: На ..

ДжанХара пишет:

цитата:

На аваторке моя соба в возрасте 7 мес, и кстати купленная у частника. Без всяких дисплазий, и со всеми зубами.

По аватарке этого не видно.

 Отправлено: 22.02.13 22:23. Заголовок: жанби пишет: ,если ..

жанби пишет:

цитата:

,если пишу практикуется,значит знаю

Озвучьте иначе жанби пишет:

цитата:

.Просто трындеть что бы трындеть

 Отправлено: 22.02.13 22:23. Заголовок: лёка пишет: Не мог..

лёка пишет:

цитата:

Не могли бы Вы объяснить смысл этого мозговыноса?

Ну это не мозговынос, это имеет место быть в некоторых питомниках.

Но я опять же повторюсь, что тему открыла по другому поводу, а вот вы всё переиначили как раз то под себя. Значит скелеты в шкафу не дают спать спокойно

 Отправлено: 22.02.13 22:24. Заголовок: ДжанХара пишет: эт..

ДжанХара пишет:

цитата:

это имеет место быть в некоторых питомниках.

Озвучьте пожалуйста питомники

 Отправлено: 22.02.13 22:24. Заголовок: лёка пишет: пукнуть..

лёка пишет:

цитата:

пукнуть могут

Пукаешь ты ,без перерыва в каждой теме,по делу и без.И все время кого то завешь в подмогу(таких обычно шестерками кличут)

 Отправлено: 22.02.13 22:25. Заголовок: жанби пишет: Просто..

жанби пишет:

цитата:

Просто трындеть что бы трындеть не привыкла,если пишу практикуется,значит знаю.

Писанина не подтвержденная данными - есть треп.
Мой негатив - откуда? Я либо общаюсь с людьми, либо перестаю с ними общаться. Базарный стиль не приветствую, будете пытаться перейти на него, разговор закончится.
На свои вопросы я ответы увы не получила, а вот обличительных речей море. Весьма аргументированная позиция.

 Отправлено: 22.02.13 22:26. Заголовок: жанби Женщина, я с в..

жанби Женщина, я с вами на брудершафт не пила, так что на Вы и можно по имени отчеству, я не обижусь.

 Отправлено: 22.02.13 22:27. Заголовок: ДЖАНА пишет: И не ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

И не стоит в питомники плевать, Вы читаете то, что хотите и отвечаете на те вопросы на которые хотите, а это неуважение к собеседнику.

Может я и пропускаю какие то вопросы, но в общем смысле стараюсь ответить на всё, А вот вы похоже тоже между строк читаете.

 Отправлено: 22.02.13 22:27. Заголовок: Еще раз, для тех кто..

Еще раз, для тех кто не слышит или не хочет слышать. О неудачах питомников пишут громко и везде, поэтому мы это знаем, о неудачах частников никто и нигде. По-моему понятно.

 Отправлено: 22.02.13 22:30. Заголовок: ДжанХара пишет: Но ..

ДжанХара пишет:

цитата:

Но так как деток брали в основном для себя, то вот на выставки и не водили.

А фото деток Вы можете выставить, можете прям темку создать, мы рады будем посетить.

 Отправлено: 22.02.13 22:31. Заголовок: ДЖАНА пишет: ответ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

ответы увы не получила,

Так я тоже конкретики не увидела про квартирных САО.И тоже могу попросить имена.Кто конкретно вяжет абы с кем?А как питомники затронешь имена вам сразу подавай

 Отправлено: 22.02.13 22:31. Заголовок: ДжанХара пишет: то ..

ДжанХара пишет:

цитата:

то зубиков нема, то лапки совсем негожи.

И там же можете снимки деток на дисплаз выставить и фото зубов

 Отправлено: 22.02.13 22:32. Заголовок: жанби пишет: Так я ..

жанби пишет:

цитата:

Так я тоже конкретики не увидела про квартирных САО

Что именно Вас интересует в квартирных САО?

 Отправлено: 22.02.13 22:33. Заголовок: ДжанХара пишет: А ..

ДжанХара пишет:

цитата:

А вот вы похоже тоже между строк читаете.

От чего же. Я очень внимательна. Частники не хотят нести ответственность, ни за что. Ничьи собаки не какают в песочницах, ничьи собаки не жрут детей и людей, все слухи и домыслы.
Мы были на 20 лет предоставлены сами себе, в СССР с собаками на площадки люди ходили. Поняли, что сами управлять собой не можем, мы даже здесь аргументированно говорить не можем, а уж если в парке и собака не на поводке, уж тут мы за нее любимую горой! Нам решили спустить правила общения сверху, как индейцам из племени мумбу-юмбу. Что удивительного? Стоит изуродованное лицо ребенка моего личного желания? Хочу иметь = несу ответственность, а как иначе?

 Отправлено: 22.02.13 22:33. Заголовок: лёка пишет: так чт..

лёка пишет:

цитата:

так что на Вы

Я когда говорю на ВЫ,именно ВЫ и имею.А вот у ВАС при обращение на ВЫ говно льется.Смысл???

 Отправлено: 22.02.13 22:33. Заголовок: ДЖАНА пишет: По ава..

ДЖАНА пишет:

цитата:

По аватарке этого не видно.

А что вы там хотели увидеть ?

лёка пишет:

цитата:

Озвучьте пожалуйста питомники

Я уже сказала что я не сумашедщая, и не делайте вид что этого нет

 Отправлено: 22.02.13 22:35. Заголовок: ДЖАНА пишет: И не с..

ДЖАНА пишет:

цитата:

И не стоит в питомники плевать,

А я все питомники и не имела в виду.Наверно также как и вы не всех квартирных САО.....

 Отправлено: 22.02.13 22:36. Заголовок: ДжанХара пишет: Я у..

ДжанХара пишет:

цитата:

Я уже сказала что я не сумашедщая

Незаметно, может тогда не надо говорить о том о чём ВЫ хотели бы знать, но не знаете и выводить свои домыслы как истину в последней инстанции.

 Отправлено: 22.02.13 22:37. Заголовок: ДЖАНА пишет: О неуд..

ДЖАНА пишет:

цитата:

О неудачах питомников пишут громко и везде,

О неудачах то пишут, а вот всё остальное хотят умалчивать, да вот не пруха оно то это остальное иногда на ружу и вылазить, и начинаются в стрелке скандалы

 Отправлено: 22.02.13 22:37. Заголовок: лёка пишет: Что име..

лёка пишет:

цитата:

Что именно Вас интересует в квартирных САО?

Из ваших уст ничего

 Отправлено: 22.02.13 22:38. Заголовок: лёка пишет: Что име..

лёка пишет:

цитата:

Что именно Вас интересует в квартирных САО?

Видимо что-то задело когда-то. Моя позиция - в квартиру не продавать. Имею на это право, или нет? Или обязана Вам отчетом?

 Отправлено: 22.02.13 22:39. Заголовок: И снова вырисовывает..

И снова вырисовывается тенденция... Сначала люди разделились на собачников и несобачников, затем первых дифференцировали на владельцев ужасных ПО и милых декорашек, пытался народ также по национальному и геополитическому признаку ополчиться друг на дружку. Теперь вот "Он мне не друг и не родственник, а заклятый враг-очкастый частный собственник...."(В.С.Высоцкий). Если всё время разделять, то конструктивизма совсем мало останется в наших беседах. А ведь общие интересы, казалось бы, должны объединять людей.

 Отправлено: 22.02.13 22:39. Заголовок: жанби пишет: Из ваш..

жанби пишет:

цитата:

Из ваших уст ничего

Ну и ладненько, можете быть свободны

ДжанХара пишет:

цитата:

О неудачах то пишут, а вот всё остальное хотят умалчивать, да вот не пруха оно то это остальное иногда на ружу и вылазить, и начинаются в стрелке скандалы

Давайте уже тогда с примерами что ли? Где в стрелке темы про подлоги? Надеюсь это не сложный для Вас вопрос?

 Отправлено: 22.02.13 22:45. Заголовок: ДжанХара пишет: О н..

ДжанХара пишет:

цитата:

О неудачах то пишут, а вот всё остальное хотят умалчивать

А что еще можно умолчать. Некто продает щенка, у него не вылезают зубы, об этом знают те, кто читает темы, что уж не удачнее? Некто вяжет кривым кобелем, его потомки идут на выставки с приставками причем, все это видят.

ДжанХара пишет:

цитата:

А что вы там хотели увидеть ?

ДжанХара пишет:

цитата:

ДЖАНА пишет:  цитата: Покажите результаты своего труда в породе пожалуйста. Это вам так важно ? На аваторке моя соба в возрасте 7 мес, и кстати купленная у частника. Без всяких дисплазий, и со всеми зубами.

ДжанХара пишет:

цитата:

Я уже сказала что я не сумашедщая, и не делайте вид что этого нет

Честное слово я свечу ни разу не держала. Хорошо, что есть форум, мы здесь общаемся, видим и анализируем. Но все, что мы думаем, не подтвержденное доказательствами, лишь наши вымыслы.
По поводу привязанной к батарее собаки, история повторялась дважды. Один раз со щенком ризена из нашего клуба, второй с САО. Причем заводчицу САО еще и в суд таскали. Одного ризена приучали писать и какать на пеленку, лень водить на улицу было, а потом годовиком отдали заводчице, надоела.

 Отправлено: 22.02.13 22:47. Заголовок: ДЖАНА пишет: Имею ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Имею на это право,

А при чем здесь ваше право и огульный наговор?

 Отправлено: 22.02.13 22:47. Заголовок: Но это опять все гол..

Но это опять все голословно. Можно телефон заводчика написать, но это же будет опять с его слов, то есть голословно Но от чего то я им верю, и делаю для себя соответствующие выводы. Кому то надо иметь свой опыт, пожалуйста, мне достаточно чужого.

 Отправлено: 22.02.13 22:48. Заголовок: жанби пишет: А при ..

жанби пишет:

цитата:

А при чем здесь ваше право и огульный наговор?

Ну-ка расскажите, кого я огульно оговорила?

 Отправлено: 22.02.13 22:48. Заголовок: лёка пишет: можете..

лёка пишет:

цитата:

можете быть свободны

Так разговор и без вашего вмешательства начался.А она тут как тут

 Отправлено: 22.02.13 22:50. Заголовок: ДЖАНА пишет: кого я..

ДЖАНА пишет:

цитата:

кого я огульно оговорила?

Всех заводчиков квартирных САО

 Отправлено: 22.02.13 22:56. Заголовок: жанби пишет: Всех з..

жанби пишет:

цитата:

Всех заводчиков квартирных САО

Млять, мая в шоке

 Отправлено: 22.02.13 22:57. Заголовок: жанби пишет: Всех з..

жанби пишет:

цитата:

Всех заводчиков квартирных САО

О как. Где? Прямо всех? Тем, что сказала, что не продаю и не продам? Тем, что сказала, что имею много примеров дурного выращивания в квартирах? Кого-то отговаривала? Запрещала?
Это мое мнение, я его высказала. Нравится, не нравится, увы я так думаю. Огромной собаке, САО, ньфаундленду, сенбернару, РЧТ, КО и т.п. в квартирах делать нечего. Это мы можем себя в клетухи затолкать, собаки эти выводились, странное дело, не для квартир, и тем более не для разведения в квартирах. Содержит кто-то их в квартирах в прекрасном состоянии, честь и хвала. Собака принимает нас с нашими проблемами всегда, она нас любит просто так, в квартире или на улице. Но я против содержания крупных собак в квартирах.

 Отправлено: 22.02.13 23:00. Заголовок: А вообще удивительно..

А вообще удивительно, честно высказываешь свою позицию - плохой; если подходить с меркантильной точки зрения теряешь деньги, не продавая щенка в квартиру и ожидая того, кто купит в деревню, - плохой. Просто с ног на голову. Мне не все равно. Это моя позиция. У Вас другая - это Ваше право.

 Отправлено: 22.02.13 23:02. Заголовок: Большинство частник..

Большинство частников вяжут своих собак собаками соседей, люди даже в пределах региона 50-60 км к хорошему кобелю проехать не хотят. Ни о каком подборе пары, кровей речи быть не может
Я именно это имела ввиду.И помоему здесь тоже имен нет.Или голословно только вам можно высказываться.

 Отправлено: 22.02.13 23:03. Заголовок: лёка пишет: Млять, ..

лёка пишет:

цитата:

Млять, мая в шоке

Вот там и оставайся.Для других безопаснее

 Отправлено: 22.02.13 23:05. Заголовок: ДЖАНА Это ваше мнен..

ДЖАНА
Это ваше мнение и вы это знаете.А я еще раз пишу также знаю,что в питомниках практикуется вязка с одним,а оформление на другого кобеля

 Отправлено: 22.02.13 23:14. Заголовок: жанби пишет: что в ..

жанби пишет:

цитата:

что в питомниках практикуется вязка с одним,а оформление на другого кобеля

А смысл?

 Отправлено: 22.02.13 23:16. Заголовок: ДЖАНА пишет: Но я п..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Но я против содержания крупных собак в квартирах.

А я против содержания собак в вольерах(В КАМЕРАХ-ОДИНОЧКАХ ,КАК В ТЮРЬМЕ) или как бедных зверушек в зоопарке.В клетке ест,тут же срёт и тут же рядом со своим дерьмом спит...Я против пожизненного содержания собак на цепи,когда бедная собачушка всю жизнь не выходит со двора и не спускается с цепи.

 Отправлено: 22.02.13 23:24. Заголовок: сенька А квартира не..

сенька А квартира не та же клетка? Давайте выпустим всех азиатов на волю

 Отправлено: 22.02.13 23:27. Заголовок: Собаке в квартире не..

Собаке в квартире не айс, и что бы Вы на это не говорили в оправдание-это успокаивание Вашей совести.

 Отправлено: 22.02.13 23:40. Заголовок: лёка пишет: Собаке ..

лёка пишет:

цитата:

Собаке в квартире не айс,

Да и никто не пишет,что айс .Спор вроде за другое шел

 Отправлено: 22.02.13 23:42. Заголовок: жанби пишет: Спор в..

жанби пишет:

цитата:

Спор вроде за другое шел

Извиняюсь, я не в курсе про что спор. Ссылочку можно?

 Отправлено: 23.02.13 00:07. Заголовок: сенька пишет: А я п..

сенька пишет:

цитата:

А я против содержания собак в вольерах(В КАМЕРАХ-ОДИНОЧКАХ ,КАК В ТЮРЬМЕ) или как бедных зверушек в зоопарке.В клетке ест,тут же срёт и тут же рядом со своим дерьмом спит...Я против пожизненного содержания собак на цепи,когда бедная собачушка всю жизнь не выходит со двора и не спускается с цепи.

Я тоже. Я тоже против не убранных вольеров и отсутствия выгула для вольерных собак, я тоже против цепи и на цепь не продаю. Чем маленький и грязный вольер отличается от запертой на целый день в квартире собаки?Отвечать не надо. А вот чем вольер с хорошим выгулом или свободным выгулом на участке отличается от квартиры, думаю понятно.

жанби пишет:

цитата:

Спор вроде за другое шел

Речь изначально шла о законе, точнее о законопроекте. Радостно осознавать, что параллельно с этим у меня обнаружилось столько "сторонников"
Сначала все свелось к питомникам, а потом ко мне-злодейке, которая против квартирного содержания крупных собак Вообщем весьма логичное развитие темы.

 Отправлено: 23.02.13 00:46. Заголовок: лёка пишет: Давайте..

лёка пишет:

цитата:

Давайте выпустим всех азиатов на волю

Ей ни раз предоставлялся случай сделать выбор воля или квартира...уже начиная с трёх месяцев,моя гордая и независимая сучь могла на прогулке решить,что ей уже хватит гулять со мной и пойти самостоятельно домой в КВАРТИРУ! В 5 месяцев,когда я ушла из дома,а муж забыл закрыть за мной дверь и она распахнулась от ветра,моя суча вышла на улицу ,пописала и тут же САМА вернулась домой .Когда ей было что-то около года,я на прогулке спряталась от неё за кусты,, думала,что собака расстроится,что не следила за мной и будет сейчас меня искать...сижу в кустах ,звонит дочь,спрашивает:Ты где мама?Отвечаю:Гуляю с собакой!Дочь возмущённо:Наша собака уже пришла домой! ...Она не пошла шлындать по воле,она пошла домой в квартиру .Было и такое: возвращаемся домой с прогулки и у подъезда обнаруживаю,что я не взяла с собой ключи от подъезда и сотик, хочу обойти дом и постучать в своё окно,чтобы муж открыл,а собака упирается и не хочет отходить от подъезда ,она срочно хочет домой в квартиру. лёка пишет:

цитата:

Собаке в квартире не айс,

лёка пишет:

цитата:

это успокаивание Вашей совести.

Надо на видео снять и показать её реакцию,как я возвращаясь с прогулки, пытаюсь с ней мимо нашего подъезда пройти ,чтобы еще погулять по воле.

 Отправлено: 23.02.13 00:47. Заголовок: жанби пишет: Да и н..

жанби пишет:

цитата:

Да и никто не пишет,что айс

Я пишу!Моей айс!!!

 Отправлено: 23.02.13 01:04. Заголовок: лёка пишет: А кварт..

лёка пишет:

цитата:

А квартира не та же клетка?

Я вижу разницу.Мне бы не хотелось сутками ОДНОЙ сидеть на соломе в вольере 2 на 3 м,,где и спальня, и столовая ,и туалет - три в одном Мне больше нравится жить в большой квартире ,ходить на прогулку несколько раз в день и всегда иметь возможность с кем -нибудь общаться...

 Отправлено: 23.02.13 01:25. Заголовок: сенька Так они же вс..

сенька Так они же все разные эти сучи))). Моя не менее гордая и независимая с огромным удовольствием заходит в дом, инспектирует кухню, затем пару минут посмотрит телевизор и бегом под дверь и попробуй её не выпусти во двор-начинает кулаками в дверь стучать, на задних лапах стоя. Работа у неё там. И так в любую погоду, хотя и росла в доме на диване.

 Отправлено: 23.02.13 01:34. Заголовок: сенька пишет: ходит..

сенька пишет:

цитата:

ходить на прогулку несколько раз в день и всегда иметь возможность с кем -нибудь общаться...

Моей тоже в квартире было айс. Хотя она у меня и на цепи могла сидеть, и в вольере жила. Всё зависело от того где я живу на данный момент. Но вот в квартире больше всего она любила, потому что любимая мамка рядом, и можно даже и на кровать залезть и мамку спихнуть. Так что для собаки главное общение, а в питомниках они только свиноматки, которые рожают. Но вот душу им заводчики не отдают. Собак то много, а душа одна. Ну и что лучше, быть рядом с любимым хозяином, или одному почти всегда ?

 Отправлено: 23.02.13 01:35. Заголовок: ДЖАНА пишет: против..

ДЖАНА пишет:

цитата:

против квартирного содержания крупных собак

.И правильно,что Вы против ЛЮБОГО квартир.содержания !Лучше уж пусть сидит пожизненно в собственном дерьме в вольере ,лишь бы только не в квартире ,так как ЛЮБАЯ квартира хуже даже самого сранного вольера!И фигня,если через какое-то время приведут зашуганную нелюбимую собаку и привяжут к забору заводчика...Зато она жила(или страдала?) в деревне...или в квартире?

 Отправлено: 23.02.13 01:41. Заголовок: сенька пишет: прив..

сенька пишет:

цитата:

приведут зашуганную нелюбимую собаку

а ещё и с проблемами ног, так как пёса не двигалась, только на маленьком пяточке как заключённый

 Отправлено: 23.02.13 01:44. Заголовок: ДжанХара пишет: мо..

ДжанХара пишет:

цитата:

можно даже и на кровать залезть и мамку спихнуть

У моей сучи есть личный диван)))Только не надо её представлять белой и пушистой диванной собачкой .Она только для своих цветочек-одуванчик,для всех чужих людей и собак,она очень плохая и недобрая тётенька.

 Отправлено: 23.02.13 01:50. Заголовок: Утуш пишет: Так они..

Утуш пишет:

цитата:

Так они же все разные эти сучи)))

Ну как бы да.Была у меня фоксиха,в 5 месяцев сбежала от меня на прогулке, села в автобус и уехала!!! ШЛЫНДА!!!Нашла её через неделю,достаточно далеко от дома.

 Отправлено: 23.02.13 01:51. Заголовок: сенька пишет: она о..

сенька пишет:

цитата:

она очень плохая и недобрая тётенька.

Так моя такая же тётка была. Если что, то палец ей в рот не ложи

 Отправлено: 23.02.13 01:57. Заголовок: лёка пишет: Давайте..

лёка пишет:

цитата:

Давайте уже тогда с примерами что ли? Где в стрелке темы про подлоги? Надеюсь это не сложный для Вас вопрос?

я думаю что вам и самим труда не доставит посмотреть, ведь в стрелке чего только нет

 Отправлено: 23.02.13 02:36. Заголовок: сенька Лучше уж пуст..

сенька

цитата:

Лучше уж пусть сидит пожизненно в собственном дерьме в вольере

Как часто вы эту фразу в своих постах упоминаете , а знаете есть питомники где собаки на вольном выгуле живут и в вольеры заходят только по своему желанию и отходы их жизнедеятельности знаете ли убираются как минимум раз в день, по причине того что я к примеру имею вольеры вплотную к дому подходящие и мне самой не айс смотреть а уж тем более нУхать эти самые "отходы"...
И не надо мне примеры приводить, как хорошо дома азиату на диване НЕ ХОРОШО и не азиата это дело, валяться на диване, тем более методом смещения с оного его хозяев
И гуляют такие собаки в отличие от "домашних" не 30 минут 3 раза в день, а по 10-12 км в день и если уж пошли такие "разборки" живут они в куда более экологически чистых условиях, нежели в городах
А вообще изначально упомянув квартиры, речь вела в первую очередь о запрете разведения в таких условиях щенков (тем паче азиатов), потому что вот это как раз издевательство над породой и никто меня в обратном не убедит!