Отправлено: 17.02.13 20:14. Заголовок: Реальный повод для стрелки.

Вот тема- дамы и господа,владельцы питомников-говорите, думаю вам есть что и о чем говорить.

Наверное кто соглашался с таким решением тоже есть здесь на форуме- обоснуйте решение.
Лично я на стороне Канцельсона ,хотя отношусь к нему немного предвзято-точнее не к нему лично, а за его черту характера - мягкость и желание сгладить.
ОН думаю не будет обижаться.

http://coordinator-ua.org/

 Отправлено: 18.02.13 16:15. Заголовок: E26 пишет: В которы..

E26 пишет:

цитата:

В который раз говорю: не верьте Кацнельсону. Он "чернушник", истерик и русофоб.

Вопрос не стоит, кто такой Кацнельсон. Вопрос в другом, на каком основании и кто принимал решение НКП ? Где оно опубликовано ?Имеет ли такие полномочия делать запрет НКП и т д ?

НКП может по рекомендовать клубам проводящим монопородные выставки по породе САО, о недопустимости экспертизы в ринге на этих выставках не породников или что то похожее , но запрет ..

 Отправлено: 18.02.13 16:27. Заголовок: Вепалы Горагчы г Мин..

Вепалы Горагчы г Мин пишет:

цитата:

НПК

Во-первых, НКП.
А во-вторых, НКП вправе ограничить список экспертов для монопородных выставок, поскольку они(выставки) находятся в его ведении. И ограничить это список в рабочем порядке без каких либо постановлений. А критерием отбора экспертов является исключительно их профессиональные качества и компетентность, а не гражданство или национальность. То что туда попали европейцы-это вполне объяснимо. Они слабовато разбираются в нашей породе. Что касается украинцев и белоруссов, то давайте посмотрим ограничения по судьям-россиянам. Уверен, они тоже есть и в том же процентном отношении.
И не надо вслед за Кацнельсоном поднимать вопль "Гей, славяне!..." . И раздувать обычный рабочий момент до уровня национального конфликта.

 Отправлено: 18.02.13 17:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Юля, так запрет есть или нет ?

klovi пишет:

цитата:

Все судьи,которых приглашают на моно выставки согласовываются с НКП

 Отправлено: 18.02.13 18:40. Заголовок: Пани Овсянникова htt..

Пани Овсянникова здраствуйте, если это точно Вы пишете, дайте однозначный ответ, только и всего,так же выскажите свое мнение-его очень многие ждут, далее-Вы тоже експерт, как я смогу попасть под ваше судейство- если вас не будут приглашать, а Я ХОЧУ- что бы вы были у нас, далее-я тоже против импортных судей- которые видели АВ,КВ, только на картинках, да, они все доки в породах европейско-толерастных, пусть там себе и забавляются. Но украинские судьи то-чем не угодили???
Понимаю, вы можете сказать-ты кто? что бы вопросы задавать? где твои собаки?? отвечу- собачего бренда нет но есть просто собаки, которых я люблю-это правда,да есть возможность и желание выставить и показать их.
Так что пани Юля, жду ответа, с ув.
klovi пишет:

цитата:

klovi пишет:

 Отправлено: 18.02.13 18:47. Заголовок: Олександр пишет: да..

Олександр пишет:

цитата:

дайте однозначный ответ, только и всего,

я конечно не пани Овсянникова,но позвольте отвечу,т.к. Юля уже ответила на этот вопрос
klovi пишет:

цитата:

Все судьи,которых приглашают на моно выставки согласовываются с НКП

прочтите выше,всё понятно.
Олександр пишет:

цитата:

как я смогу попасть под ваше судейство- если вас не будут приглашать

милости просим к нам в Россию

 Отправлено: 18.02.13 18:55. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 18.02.13 19:10. Заголовок: Ениш пишет: В Казах..

Ениш пишет:

цитата:

В Казахстане международники есть, но, сао -не их "родная "порода. Т.е., эксперт то из Казахстана, но, занимается он разведением шнауцеров, например. иль доберманов.

Ирина а Кальянова разве не породник?

 Отправлено: 18.02.13 19:12. Заголовок: alabaika Ир, а мне н..

alabaika Ир, а мне ничего не понятно согласования - это одно, а запрет, - это другое. Совсем. И если это дошло до людей в других странах и вызвало у них обиду - то это беда на самом деле.

 Отправлено: 18.02.13 19:25. Заголовок: Ениш пишет: А, кто..

Ениш пишет:

цитата:

А, кто припомнит, как давно он судил выставку в России?

вроде в Новосибе примерно года два назад судил выставку(не моно),если ничего не путаю.

 Отправлено: 18.02.13 19:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

согласования - это одно, а запрет, - это другое.

Тань,значит не было запрета,было согласование,судя по всему автор статьи слышал звон,но не знает, где он,или его "накрутили"

 Отправлено: 18.02.13 19:48. Заголовок: alabaika пишет: Все..

alabaika пишет:

цитата:

Все судьи,которых приглашают на моно выставки согласовываются с НКП

Разве эта фраза отвечает на заданные вопросы?

Разве в НКП есть хоть один человек, который не является российским экспертом по САО?

 Отправлено: 18.02.13 20:01. Заголовок: klovi пишет: В боль..

klovi пишет:

цитата:

В большей части запрет распространяется на Европейских судей. И это решение было принято по анализу результатов прошедших выставок. Очень мягкое и не объективное судейство Европейских судей,почти все собаки получают высокие оценки и титулы, при этом под Российскими судьями и породниками не получали выше оценки оч. хорошо. Все судьи,которых приглашают на моно выставки согласовываются с НКП и например на таких судей из Украины как: Гончарук,Слукин,Хижняк ,Палий и многих других,которые имеют отношение к породе,запрет не распространяется.

Вопросы какие были? Есть запрет или нет, и почему. Разве ответ г.Овсянниковой не исчерпывающий ?

 Отправлено: 18.02.13 20:12. Заголовок: Исчерпывающий...

Исчерпывающий.

 Отправлено: 18.02.13 20:18. Заголовок: Одни догадки, да дом..

Одни догадки, да домыслы. Официальных доков мы не видели. Значит существует белый и черный списки., и они в "сейфе" НКП или РКФ...

 Отправлено: 18.02.13 20:21. Заголовок: Исчерпывающий до дна..

Исчерпывающий до дна
АВС пишет:

цитата:

Исчерпывающий.

разве можно?
alabaika пишет:

цитата:

милости просим к нам в Россию

 Отправлено: 18.02.13 20:30. Заголовок: Вы спросили Олексан..

Вы спросили
Олександр пишет:

цитата:

как я смогу попасть под ваше судейство- если вас не будут приглашать

Я Вам ответила
alabaika пишет:

цитата:

милости просим к нам в Россию

Олександр пишет:

цитата:

разве можно?

Что можно? Приехать со своими собаками в Россию под Овсянникову? А почему нет?

 Отправлено: 18.02.13 20:39. Заголовок: радуга пишет: а Кал..

радуга пишет:

цитата:

а Кальянова разве не породник?

Боксёры-мопсы- вроде, это её специализация.

 Отправлено: 18.02.13 20:43. Заголовок: Все судьи,которых п..

цитата:

Все судьи,которых приглашают на моно выставки согласовываются с НКП АВС пишет: Разве эта фраза отвечает на заданные вопросы? Разве в НКП есть хоть один человек, который не является российским экспертом по САО?

Согласование эксперта, приглашённого на выставку и гражданство членов НКП каким боком связаны???

 Отправлено: 18.02.13 22:52. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Лучше б боролись за нашу породу на законодательном уровне, да раз и навсегда прекратили эту дискриминацию купированных собак в большинстве европейских стран.

 Отправлено: 18.02.13 23:30. Заголовок: Вот басню Вам расска..

Вот басню Вам расскажу:

Однажды на выставке русской большой,
Судьей соотечественник наш был поставлен.
Собаков прилично пришло, призовой
На славу проставлен - денечек был славный!
Работа, общение, производители,
За рингом - накал - ведь профи все зрители.
И вот - завершенье - белый пес - загляденье!
Для всех? Нет, конечно! А кто ж в удивленьи?
Да кто ж вам расскажет - додумайся, брат,
Ведь пес и судья - хохлы, в аккурат!
И что же? Бывает. Собака плоха?
Да вроде и нет - но кто ж без греха!
И вот, созревает в престольной решение -
Чтоб не было больше в рядах удивления,
Хохлов на спецухи не звать! Где ж приказ?
Сказали на ухо. Не нравится - в глаз!
А что ж Украина? а мы что, плохи?
Нет русским на выставках! Мы не лохи!
Кому же здесь выгода, братья-славяне?
Собакам, владельцам, а, может быть, мне?
Да нет, дорогие, мы с вами в г...не...
Мораль же сей басни, сиречь, такова,
Родная вы наша славяно-братва:
Высокое панство в игрушки играет,
А ихня "кормушка" молчит и страдает...

 Отправлено: 18.02.13 23:40. Заголовок: Мы проводим традицио..

Мы проводим традиционную выставку 16 июня - САС +моно САО. Хотели монку отдать Судариковой. Так вот мне было дано...не знаю...указание, рекомендация - устная, конечно - не вздумай на монку Сударикову ставить - русский НКП принял негласное решение украинских экспертов на спецухи не ставить - мы будем делать тоже самое. Остальных выставок это, причем, не касается - я имею в виду САСы,CACIBы. Такие дела...Последний год в России, действительно, ни одну монопородную выставку не судили украинские судьи. У нас с "ответкой" припозднились, но сейчас ситуация такова. Такие дела...

 Отправлено: 18.02.13 23:56. Заголовок: началось. Зачем и ко..

началось. Зачем и кому нужно это противостояние ?

 Отправлено: 19.02.13 01:20. Заголовок: alabaika пишет: При..

alabaika пишет:

цитата:

Приехать со своими собаками в Россию под Овсянникову? А почему нет?

Ира, но не каждый может себе позволить по каким либо причинам поехать к вам или вы к нам. А получить оценку от того или другого специалиста породника очень хочется. Тогда чего делать?
Если это правда то это полная бредятина. По крайне мере наша порода от этого не выигрывает.

Вот меня всегда интересует один вопрос. Председатели НКП ( Украины, России) РКФ, КСУ и т.д. это избираемая должность или назначается?
Должны они держать отчёт перед нами или нет?

 Отправлено: 19.02.13 01:24. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Зачем и кому нужно это противостояние ?

Ну не нам это точно.

 Отправлено: 19.02.13 05:27. Заголовок: Обычный шоубизнес. &..

Обычный шоубизнес.
"Певцы" давно приняли условия игры и не особо замормчиваясь, ездят на гастроли с заезженной "фанерой".("живой звук" последний раз присутствовал пожалуй на "концерте" в С-Посаде).
"Репертуарчик" согласован. Понятно-дело: кто платит, тот и заказывает "музон".
А всякие "запреты" - лишь часть промоушена. На "запрещенного барабанщика" завсегда после народ повалит.
"Где самая лучшая музыка?! У нас в клубе!!!"...

 Отправлено: 19.02.13 06:34. Заголовок: alabaika пишет: зна..

alabaika пишет:

цитата:

значит не было запрета,было согласование

По правилам НКП может только рекомендовать эксперта клубу. А теперь вот это чудесное слово "согласование"... Т.е. если НКП заявленный клубом эксперт не по нраву, то ничем это согласование от запрета не отличается. Те же яйца, только в профиль.

 Отправлено: 19.02.13 07:10. Заголовок: Bakkara пишет: Вот ..

Bakkara пишет:

цитата:

Вот басню Вам расскажу:

Опять шарады, а нельзя ли на прямую........ дата, год, место проведения, эксперт, собака, каталог, фото. И если из этого разгорелся весь сыр бор, то основных фигурантов на сцену, что слабо?????

 Отправлено: 19.02.13 09:51. Заголовок: E26 пишет: А во-вто..

E26 пишет:

цитата:

А во-вторых, НКП вправе ограничить список экспертов для монопородных выставок, поскольку они(выставки) находятся в его ведении. И ограничить это список в рабочем порядке без каких либо постановлений. А критерием отбора экспертов является исключительно их профессиональные качества и компетентность, а не гражданство или национальность. То что туда попали европейцы-это вполне объяснимо. Они слабовато разбираются в нашей породе. Что касается украинцев и белоруссов, то давайте посмотрим ограничения по судьям-россиянам. Уверен, они тоже есть и в том же процентном отношении. И не надо вслед за Кацнельсоном поднимать вопль "Гей, славяне!..." . И раздувать обычный рабочий момент до уровня национального конфликта.

Во- первых, ознакомьтесь с Законом и другими нормативными актами РФ ОБ общественных организациях Вашей страны. Во- вторых, откройте Устав НКП обратите внимание на разделы где написано про ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ И КОМПЕТЕНЦИЮ НКП , В третьих, откроите положение ФЦИ по вопросу создания НКП и прочтите .В четвертых , нужна статистика , где будет четко проведен анализ по выставкам, кто чего и как на судил, «нужные» и «ненужные» эксперты будут четко видны ит д В пятых , экзамен и профессиональные качества и компетентность по знанию или незнанию породы САО у экспертов принимают другие квалификационные комиссии , которые могут ограничить экспертизу в ринге , но не НКП . Шестое, НКП входит в РКФ,РКФ В ФЦИ и должны соблюдаться правила и нормы этой организации , как по экспертам так и по выставкам . И седьмое , «этот запрет »НКП коснулся и меня лично в прошлом году ,… я та думала, что это «личное»
А дальше ,без комментариев .

 Отправлено: 19.02.13 10:20. Заголовок: Игорь Т пишет: Ира,..

Игорь Т пишет:

цитата:

Ира, но не каждый может себе позволить по каким либо причинам поехать к вам или вы к нам.

Слушайте,ну я уже не знаю,как объяснять(вот дура влезла то ) опять же с Юлиных слов,

цитата:

В большей части запрет распространяется на Европейских судей

.

цитата:

например на таких судей из Украины как: Гончарук,Слукин,Хижняк ,Палий и многих других,которые имеют отношение к породе,запрет не распространяется.

Ну Вы чего? читаете по диагонали чтоли? Или очень кому то хочется всех опять перессорить? Или кому то очень нужен титул от эксперта из Эквадора? Игорь,тебе то это зачем?

 Отправлено: 19.02.13 10:51. Заголовок: alabaika пишет: ци..

alabaika пишет:

цитата:

цитата: В большей части запрет распространяется на Европейских судей

Почему надо по каким либо критериям запрещать? Может потом начнется по половым признакам или цвету глаз отбор?

И когда это приглашали на моно судей из alabaika пишет:

цитата:

Эквадора?

Так или иначе подбирают судей породников, каторые не только по книжкам САО видели
Логики не вижу, если тоько специально хотять растравить людей