Отправлено: 02.01.13 21:30. Заголовок: Обман в питомнике «Аргадаш»

Здравствуйте люди!Хочу вам сказать,что питомник«Аргадаш»г.Гаганрог-лохотрон.Договорились о покупке у них племенного кобеля шоу класса,отправила предоплату.Приезжаем за тридяветь земель,а у щенка перекус в 1,5см,хозяйка говорит забыла зубы посмотреть,а ведь питомнику 20лет.Я прошу посмотреть родителей,а они-они в другом дворе.Я так полагаю,что они скупают чужих щенков и вписывают в свои пометы.Попросила вернуть мои деньги,сказали сейчас денег нет,вышлет попозже и тишина уже 3месяца.Звоню,не берет трубку.Мне интересно,есть еще обманутые,кроме меня

 Отправлено: 05.01.13 21:43. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

потом покупатель сам сорвал сделку,

Что значит сорвал????????????????
Он должен был купить "шоу" кобеля с перекусом???????????????????
Вы бы хоть суть прочитали. Все остальное эмоции.
Вы бы сами купили себе кобеля с перекусом и поняли бы заводчика, которому так трудно и покупатели подставляют......
И не раз уже поднимался вопрос, что всегда какие-то проблемы с этим питомником: то общепометка не сдана, то еще что, то при актировке собственного щенка в рот заглянуть не удосужились...

 Отправлено: 05.01.13 22:59. Заголовок: glorija пишет: Меня..

glorija пишет:

цитата:

Меня часто будущии владельцы просят прислать прикус щенка,я высылаю фото,не вижу в этом не чего плохого. Хотя я тоже сдесь на форуме сталкнулась с разными заводчиками,кто то считает что можно продать щенка без прививок,для меня это не допустимо.Таким просто я говарю..удачи!

В моей любимой породе которой я занимаюсь, с зубами есть определенные проблемы. Ну вот даже в стандарте прописано что Китайская хохлатая может быть неполнозубая(это о голой разновидности), так и то мы все стремимся сейчас получать собак с полным набором зубов и когда я покупаю себе производителя то я сама не считаю зазорным попросить сфотографировать рот с разных ракурсов. Есть еще моменты которые не всегда можно рассмотреть по фото как например движения , конечности , локти. Я прошу заводчика показать видео собаки в движении. А так же когда ты видиш фото и даже по скайпу иногда бывают сюрпризы. Моя знакомая купила щенка на фото он был ярко рыжего окраса приехала к ней девочка с бледным окрасом почти перецвевшим в белый. Оказываеться фотошоп великая сила всего один клик и окрас как в сказке. Даже покупая собаку у своей подруги я по скайпу видела его наверно чаще чем родного мужа. За три месяца пока щенок рос я знала о нем все влоть до того как и когда он покакал. Но опять таки я уже знаю нюансы покупки. И на форумах покупать собаку вполне приемлимо. И заводчик может действительно не удосужился посмотреть прикус,а внешне других фактов которые говорят о неперспективности щенка небыло.
Ну и опять таки возвращаемся к тому что надо было изначально оговаривать этот момент с заводчиком. Всетаки есть еще и такой фактор как смена молочки, а уж тут быть уверенным на 100% в правильности прикуса , положения зубов неможет быть уверен никто.

 Отправлено: 05.01.13 23:26. Заголовок: glorija пишет: Прос..

glorija пишет:

цитата:

Просто надо быть просто людьми,и просто честными заводчиками,тогда и не будет проблем

Полностью согласен, думаю что мне повезло с заводчиками у которых я купил собачек на этом форуме

 Отправлено: 06.01.13 00:20. Заголовок: Галина)) пишет: Пос..

Галина)) пишет:

цитата:

После общения с пит.Аргадаш знаю точно-обжегшись на молоке,будешь дуть и на воду.

 Отправлено: 06.01.13 01:18. Заголовок: Танита пишет: Вы бы..

Танита пишет:

цитата:

Вы бы хоть суть прочитали. Все остальное эмоции.

ну блин , не догадалась!!!
а суть то известно где-в песке:

 Отправлено: 06.01.13 02:17. Заголовок: Вам зачем знать подр..

Вам зачем знать подробности, все и так ясно: человек хотел собаку шоу класса, обратился к опытному заводчику, а тот подвел.
Определить качественный у него товар или с "душком" это дело должно быть за продавцом, а не как за покупателем. И не важно когда зарезервировали (с рождения или позже), если есть вероятность (а она есть в любой породе) бери предоплату, которую можешь вернуть при таких ситуациях.
Рассчитайся вовремя, как обещал, не получается как обещал, найди компромисс...

 Отправлено: 06.01.13 04:33. Заголовок: tatiana78 пишет: Ва..

tatiana78 пишет:

цитата:

Вам зачем знать подробности

создав тему в стрелках,человек вынес на обсуждение общественности поведение владельца питомника , предъвы более чем серьезные( чего стоит предположение о подмене щенов, а ведь с этим пострадавшая сторона собралась в РКФ) , и на данный момент-практически бездоказательные , инфа- подана скудно , на конкретные вопросы-ответа от автора нет , тогда зачем создана тема ? и если был внесен задаток-это одно , предоплата-это другое , устные договоренности-это одно , письменный договор-это другое , оговоренные сроки тоже имеют значение , как был выбран щен из нескольких щенков покупателем или предложен продавцом единственный вариант?
tatiana78 пишет:

цитата:

Определить качественный у него товар или с "душком" это дело должно быть за продавцом,

это как?

 Отправлено: 06.01.13 09:25. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

если был внесен задаток-это одно , предоплата-это другое

В этом случае,если человек покупал щенка перспективного для разведения и выставок,то заводчик должен был вернуть деньги в любюм случае.

 Отправлено: 06.01.13 09:36. Заголовок: glorija пишет: то з..

glorija пишет:

цитата:

то заводчик должен был вернуть деньги в любюм случае.

это если по совести , а по закону-нет , а раз дело грозит закончится судом , то и соответственно понятия разграничиваются

 Отправлено: 06.01.13 09:38. Заголовок: glorija Светлана, В..

glorija
Светлана, Вы, видимо, забыли, где живете!
У нас такие художества со стороны заводчика не проходят, или проходят, но только один раз! Мы тут все под колпаком у Мюллера!
Что бы получить серьезные санкции от Федерации, нам ничего особо плохого делать и не надо- достаточно просто продать щенка без договора.
У нас маленькая страна и всех можно жестко контролировать, и даже этот форум читают ( и БАП точно читают! Сама по шапке получала, когда там писала).
А Вам повезло, у Вас собака действительно хорошая! Только Вы не знаете, КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО азиатов очень низкого качества за эти годы было привезено к нам, и не с Птички, а из известных питомников

 Отправлено: 06.01.13 09:40. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

это если по совести , а по закону-нет , а раз дело грозит закончится судом , то и соответственно понятия разграничиваются

Если товар не соответствует заявленному качеству, то должен вернуть в любом случае!

 Отправлено: 06.01.13 09:50. Заголовок: Zanna пишет: Если т..

Zanna пишет:

цитата:

Если товар не соответствует заявленному качеству, то должен вернуть в любом случае!

это реально только при письменном договоре , т.е. если сделка не состоялась по вине продавца , а в представленном случае-, судя по всему, кроме устных переговоров по телефону ничего нет , и где тот товар и какого он был качества уже невозможно достоверно установить, а сбор доказательств в этом случае , лежит на самом истце , и из восьми страниц темы ясно одно-что на руках из доказательств только чек о переводе денег , на котором не написано за что ( за какой товар или услугу) переведены деньги

 Отправлено: 06.01.13 10:08. Заголовок: Zanna пишет: А Вам ..

Zanna пишет:

цитата:

А Вам повезло, у Вас собака действительно хорошая! Только Вы не знаете, КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО азиатов очень низкого качества за эти годы было привезено к нам, и не с Птички, а из известных питомников

Как Вы пишите мне повезло,так говорят многии.Но также я сама ответсвенно подходила к покупке собаки.Я тут сначала пол года читала ,смотрела,и решала.Потом наверно месяца 2 надоела своей заводчице просила фото со всех строн и видео и так далее.
Насчет привезенных азиатов наслышана Очень жаль....

 Отправлено: 06.01.13 10:22. Заголовок: Вообще смысл темы ус..

Вообще смысл темы ускользает.
Со стороны "обиженного" никаких фактов - одни эмоции. Со стороны других обиженных - тоже только полунамёки, а что за что и как - никаких фактов.
"Обидчик" не проявляется и, похоже, не планируют.
Остальные что-то бурно обсуждают, а что, не понятно.
Результат-то конечно однозначен, даже если ложки найдутся - осадок останется.
Хотя где-то уже писала, что чёрный пиар действует получше белого. Большинство покупателей сразу приходят к выводу: "Ругают, значит завидуют!" И ломятся покупать щенков в ругаемый питомник.

 Отправлено: 06.01.13 10:25. Заголовок: леди пишет: Вообще ..

леди пишет:

цитата:

Вообще смысл темы ускользает. Со стороны "обиженного" никаких фактов - одни эмоции. Со стороны других обиженных - тоже только полунамёки, а что за что и как - никаких фактов. "Обидчик" не проявляется и, похоже, не планируют. Остальные что-то бурно обсуждают, а что, не понятно. Результат-то конечно однозначен, даже если ложки найдутся - осадок останется. Хотя где-то уже писала, что чёрный пиар действует получше белого. Большинство покупателей сразу приходят к выводу: "Ругают, значит завидуют!" И ломятся покупать щенков в ругаемый питомник.

 Отправлено: 06.01.13 10:43. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

это если по совести , а по закону-нет , а раз дело грозит закончится судом , то и соответственно понятия разграничиваются

пока несостоявшаяся владелица щенка вынесла это "дело" на общественный суд, а тут как раз по совести

 Отправлено: 06.01.13 11:03. Заголовок: радуга пишет: а тут..

радуга пишет:

цитата:

а тут как раз по совести

ну значит , на нее , родимую и будем полагаться , и на свою и на чужую,
однако Хася пишет:

цитата:

Я так полагаю,что они скупают чужих щенков и вписывают в свои пометы

и как
леди пишет:

цитата:

Результат-то конечно однозначен, даже если ложки найдутся - осадок останется.

а вообще согласна с леди , с ее темой про пчел...

 Отправлено: 06.01.13 11:46. Заголовок: Конечно вы правы,дог..

Конечно вы правы,договор в письменной форме не был составлен и из доков у меня только чек.Но разговор о том,что мне тут устроили «товарищеский су»,а мне то за что,я ни кого не облапошила.А вообще можно легко зарабатывать деньги:предлагать шоу собак,брать авансы,задатки,предоплаты,приехали забиратб,а там брак.Раз не берете,денюжки остаются у нас,если поставить на поток,можно и не работать.Супер!!!Вот вам и тема форума-я в общемто об этом и хатела сказать.И не важно кто производители,какой договор,как выбрала.Главное с какой совестью это делают заводчики такого типа.Я думаю сказано уже все,пора заканчивать.А Лариса так и ничего не написала.....

 Отправлено: 06.01.13 12:00. Заголовок: Хася пишет: И не ва..

Хася пишет:

цитата:

И не важно кто производители

Это как-раз важно! Вы говорили о подставе чужих щенков под собак питомника. А это- очень важно. Никакие задатки не сравнятся.
Я Вас, лично, хорошо понимаю. Обидно получить такой "сюрприз"....и хорошо, что прикус разглядели еще в доме заводчика. С таким подходом к делу, увезя щенка еще и виноватыми бы остались....
Большой был задаток?

 Отправлено: 06.01.13 12:53. Заголовок: Хася пишет: .Но ра..

Хася пишет:

цитата:

.Но разговор о том,что мне тут устроили «товарищеский су»,а мне то за что,я ни кого не облапошила.

Ну почему Вы так категоричны?
Никто никому суд тут устраивать не собирался.
Просто Вы обвинили заводчика в нехороших делах и люди просто хотят разобраться ветаки в ситуации. Ведь Вы именно за этим и пришли.
Пониматете разведение не бывает всегда только с ШОУ бывает по разному и в любом питомнике могло такое случиться. И что теперь все будем подряд писать нас облапошили и все сразу должны кивать головой и говорить да вот такие нехорошие. Сами понимаете это не реально и не правильно..
Ведь Вы сами заводчик или в ближайшее время таковым будите. Понятно что совесть и порядочность никто не отменял но и для покупателей ее тоже не отменяли.
Не обижайтесь просто ответьте на вопросы которые Вам задали ведь в конце концов Вы не постеснялись написать что Вас обманули,так почему стесняетесь озвучить сумму Вами заработанныхз денег которую Вы уплотили за щенка (предоплата/аванс и пр.)

 Отправлено: 06.01.13 13:12. Заголовок: наташа13 пишет: Вам..

наташа13 пишет:

цитата:

Вам возвращают разницу между ШОУ и БРИД (не пишу Брак), если будет еще что-то .

Можно посомневаться в Вашей компетенции, вообще то есть категории PET и BREED-SHOW классы и купить класс BREED это большая удача,так как не каждая шоу -собака,бывает перспективной для плем работы.
Это,к тому кто "плавает" в этой теме.

 Отправлено: 06.01.13 13:20. Заголовок: льдинка пишет: аташ..

льдинка пишет:

цитата:

аташа13 пишет: цитата: Вам возвращают разницу между ШОУ и БРИД (не пишу Брак), если будет еще что-то .

И за какого щенка? Щенка то не брали

 Отправлено: 06.01.13 14:08. Заголовок: Хася пишет: Но разг..

Хася пишет:

цитата:

Но разговор о том,что мне тут устроили «товарищеский су»

Кто?

 Отправлено: 06.01.13 16:23. Заголовок: леди пишет: Только..

леди пишет:

цитата:

Только потому, что, гады такие, на слово не верим, фактов хотим?

А что тебя смутило в постах Хаси. Потролить новичка решила?

 Отправлено: 06.01.13 16:26. Заголовок: Хася пишет: Но разг..

Хася пишет:

цитата:

Но разговор о том,что мне тут устроили «товарищеский су»,

и в мыслях никто не держал , хотелось разобраться и по возможности сделать выводы и в какой то мере предупредить схожие ситуации, вы сами изложили ситуацию так , что рождаются домыслы и не лучшие предположения, многие здесь бывают и в роли продавцов и в роли покупателей и никто не хотел бы подвергнутся голословному обвинению , подобному старпосту

 Отправлено: 06.01.13 17:56. Заголовок: mihko пишет: А что ..

mihko пишет:

цитата:

А что тебя смутило в постах Хаси. Потролить новичка решила?

Да её настойчивость по поводу того, что её осудили. Ты тут видишь кого-то кто её осудил?
А насчёт троллить - не приписывай мне лишнего.

 Отправлено: 06.01.13 21:41. Заголовок: льдинка пишет: Можн..

льдинка пишет:

цитата:

Можно посомневаться в Вашей компетенции

Конечно можно Я себя экспертом не позиционировала и у каждого из нас есть свое понятие о ШОУ,БРИД и ПЭТ .
И наши мнения могут координально расходиться.
Но я не просто левый пасажир и тоже понятия имею и мнения многих компетентных людей знаю :)
Скрытый текст

ШОУ (от англ. show- показ, зрелище) Это, как правило, высокопородные собаки, предназначенные для выставок и разведения , имеющие отличную анатомию и темперамент. Они могут иметь ряд незначительных недостатков (как известно, собак без недостатков не бывает) и целый ряд достоинств, с лихвой перекрывающих недостатки. Собаки этого класса стабильно занимают призовые места на монопородных и других выставках разных рангов , а также принимают активное участие в разведении и являются гордостью питомника или заводчика.. Соответственно и цена на них выше, а иногда они остаются в нутрии питомника . БРИД (от англ. breed- порода) Собаки брид класса, в общем и целом, достаточно ровные по анатомии, собаки, имеющие больше недостатков или выраженных в большей степени, чем у Шоу собаки. Возможно у них отсутствует Кураж и они не могут показать себя в ринге во всей красе. Это, как правило, суки, составляющие костяк питомников с хорошими репродуктивными и наследственными признаками. Они стабильно получают оценки "отлично" или "очень хорошо" на разных выставках и даже могут иметь Титулы. Суки брид класса очень широко используются в разведении и, при правильном подборе пары, могут давать выдающееся потомство.Очень часто они являются родителями Чемпионов.. Щенки брид класса стоят дешевле чем шоу. При этом кобель брид (почти не используются в разведении)стоит дешевле, чем сука брид класса. ПЕТ (от англ. pet- домашний любимец). Это собака имеющая, согласно стандарта дисквалифицирующие пороки, исключающие участие в разведении. К порокам относятся- не стандартный окрас и тип шерсти, прикус не соответствующий породе, размер и вес собаки, отсутствие пигментации, крипторхизм у кобелей и тд. Конечно и цена на такую собаку будет «символической».

льдинка пишет:

цитата:

Это,к тому кто "плавает" в этой теме.

Если это было написано мне то не момневайтесь я какраз хорошо плаваю и даже доКумент подтверждающий есть.

 Отправлено: 06.01.13 21:44. Заголовок: Господа хватит уже !..

Господа хватит уже !!!!!!!!!!!ИЗВИНИТЕ!!!!Пороть ЧУШЬ!!!!!!Во-первых до сих пор не озвучена сумма!(Хася!А что есть что скрывать??? )во-вторых .это так муссируется......что отходим от темы!!!!!Видимо пора Админа !попросить забанить этот пост!т.к.я уже не вижу остроты темы ,затянувшийся "осадок"+эмоциии......при этом Хася ,неотвечает.или не хочет отвечать на наши вопросы!!!!А может это -Банальная "заказуха"?что скажите Хася.....

 Отправлено: 06.01.13 21:48. Заголовок: Визир Не смешите-зак..

Визир Не смешите-заказуха Скорей всего Лариса уже названивает и в Воронеж и в Москву и т.д. лишь бы
иметь хорошую.... при плохой игре.Это в ее стиле.Так же было и с Наташей Капалак.Ничего личного

 Отправлено: 06.01.13 21:57. Заголовок: Ирина01 хорошо ,с эт..

Ирина01 хорошо ,с этим вы убедили! а как с остальным быть????