Отправлено: 31.01.18 15:17. Заголовок: Эсгер Данрас

Притензия к питомнику Эсгер Данрас
Была куплена сука для разведения Эсгер Данрас Франция (Блеск Серебра Зор - Урал Тау Сафа) на питомник. В первую течку вылез пролапс влагалища. По рекомендации заводчика была сделана операция по подшиванию и оплачена им же. В результате операции сука не может сама вязаться и рожать.
Все рекомндации заводчика были выполнены.
Как я выяснила что это наследственное заболевание передающееся от родителей к детям



Решить вопрос по суке заводчик отказался


Скрытый текст

 Отправлено: 04.02.18 22:30. Заголовок: olesenka пишет: Пр..

olesenka пишет:

цитата:

Про любовь насмешили , возьмите бездомных и любите или с приюта , на племя не для этого собак берут ,если по хорошему решить не смогли , то вот и ловите помидоры .

Согласна. Заводчик заводчику продает собачку исключительно для того чтобы потом эта собачка стала производительницей, а не просто любимой собачкой двор обтявкивать.
Да, заводчик не Бог, не может предугадать станет его собачка производительницей или нет, может просто перечЕмпиониться, а пустышкой быть или один помет ни о чем или кобель не вяжет или пустой, или кую-нибудь гадость передают, а может просто с разводной, но производительница станет, все это только Богу известно, кто вырастит...
Но заводчик не должен, заведомо зная о наследственном заболевании, распространять его в породе и в случае своих личных косяков, так как сам планировал вязку, должен быть готов возместить стоимость бракованного проданного щенка, содействовать и принимать активное участие в судьбе собаки своего разведения и решать это полюбовно)))

 Отправлено: 05.02.18 06:33. Заголовок: Ни разу, за свою жиз..

Ни разу, за свою жизнь, ничего не предъявил за купленных собак, ни одну из купленных не перепродал, не отдал, не выбросил - все собаки (правда покупал немного, не больше пары - кобель - сука, в породе) нравились. Кто-то больше, кто-то меньше - просто не питал иллюзий при покупке, а потому и не разочаровывался. Понимал, что племенная работа - это не то, как тут думают многие: поискал в соцсетях, на форумах, распиаренных родителей; купил щенка от них; сам попиарил на выставках; повязал, тем, кто на виду; и удачно продал щенков.

 Отправлено: 05.02.18 06:38. Заголовок: лорис пишет: Завод..

лорис пишет:

цитата:

Заводчик заводчику продает собачку исключительно для того чтобы потом эта собачка стала производительницей, а не просто любимой собачкой двор обтявкивать.

Продавец продаёт покупателю и не думает, что покупатель будет делать с купленным. Если покупатель, купленным чайником собирается забивать гвозди - проблема покупателя, а не продавца.

 Отправлено: 05.02.18 11:57. Заголовок: Аскор пишет: Ни ра..

Аскор пишет:

цитата:

Ни разу, за свою жизнь, ничего не предъявил за купленных собак, ни одну из купленных не перепродал, не отдал, не выбросил - все собаки (правда покупал немного, не больше пары - кобель - сука, в породе) нравились. Кто-то больше, кто-то меньше - просто не питал иллюзий при покупке, а потому и не разочаровывался. Понимал, что племенная работа - это не то, как тут думают многие: поискал в соцсетях, на форумах, распиаренных родителей; купил щенка от них; сам попиарил на выставках; повязал, тем, кто на виду; и удачно продал щенков

 Отправлено: 05.02.18 14:11. Заголовок: Аскор пишет: Ни раз..

Аскор пишет:

цитата:

Ни разу, за свою жизнь, ничего не предъявил за купленных собак,

так, эта практика предъяв не так давно в моду вошла))

 Отправлено: 05.02.18 14:38. Заголовок: Аскор пишет: Продав..

Аскор пишет:

цитата:

Продавец продаёт покупателю и не думает, что покупатель будет делать с купленным

Последнее время модно покупать с гарантийным талоном,и с выставленными требованиями как к мерседесу последней модели по цене запорожца

 Отправлено: 05.02.18 16:43. Заголовок: Аскор пишет: Ни раз..

Аскор пишет:

цитата:

Ни разу, за свою жизнь, ничего не предъявил за купленных собак, ни одну из купленных не перепродал, не отдал, не выбросил - все собаки (правда покупал немного, не больше пары - кобель - сука, в породе) нравились. Кто-то больше, кто-то меньше - просто не питал иллюзий при покупке, а потому и не разочаровывался.

Хоть раз к Вам приезжал больной щенок ? Иллюзий никто не питает , я о том и писала , что вырастет ,даже от хороших родителей никто не знает , но уж простите, хотя бы отбор по здоровью делать можно . Ни один заводчик не даст гарантий , что из щенка вырастет что-то путное , но если твоя собачка несёт какой то порок и передаёт его ,то тут уж вина заводчика . Ни разу не продала больной собаки , плембрак был и будет ещё , но все щенки здоровы , просто дарятся за забор с пометкой в щенячке, стараешься понять по кому из родителей тянется и просто выводишь из разведения ,получив из разных помётов таких щенков . За свои деньги человек должен получить здоровое животное с породным поведением,это же не так сложно. А когда начинают "подшивать" ," ушивать" и пускать в разведение , это уже не заводчики , эти люди наносят вред породе . Право выбора есть у каждого , что делать с купленным щенком , если мне он не подошёл, а щен здоров , зачем его лишать счастливой жизни и собирать у себя таких собак , взрослых тоже ни одну собаку не продала , не отдала ,не выкинула ,все собаки у нас доживали до преклонного возраста.

 Отправлено: 05.02.18 16:49. Заголовок: Ениш пишет: так, э..

Ениш пишет:

цитата:

так, эта практика предъяв не так давно в моду вошла))

Зато очень познавательно ,что по кому тянется , не всегда информация есть в свободном доступе,а вдруг на вязку соберёшься и прицепишь к своим какую то бяку, может открытость будет со временем стимулом , лучше подбирать производителей и нести хоть какую то ответственность за свою работу и здоровых собачек прибавится ,конкуренция сейчас очень большая и такая "реклама " ни кому не нужна.

 Отправлено: 05.02.18 16:54. Заголовок: Сандра пишет: После..

Сандра пишет:

цитата:

Последнее время модно покупать с гарантийным талоном,и с выставленными требованиями как к мерседесу последней модели по цене запорожца

Так кто заставляет цену запорожца ставить , если для человека дорого пусть ищет дальше , зачем идти у него на поводу, каждый сам решает и оценивает сколько будет стоить щенок и за сколько его продавать .

 Отправлено: 05.02.18 17:56. Заголовок: olesenka пишет: Зат..

olesenka пишет:

цитата:

Зато очень познавательно ,что по кому тянется

да, ну, уж..))) большинство случаев разрешается без оглашения широкой публике. Вы познаёте только те, где не договорились и устроили скандалец

 Отправлено: 05.02.18 17:58. Заголовок: olesenka , Вы наивно..

olesenka , Вы наивно полагаете, что то что дороже, то непременно лучше?

 Отправлено: 05.02.18 18:10. Заголовок: Ениш пишет: Вы наи..

Ениш пишет:

цитата:

Вы наивно полагаете, что то что дороже, то непременно лучше?

Нет и на своём опыте не раз убеждалась , у меня сука за 10000 выросла , лучше , чем за 40000,но цена была поставлена заводчиком , а не мной ,а мой выбор был,брать или нет, обе собаки здоровы , претензий нет, не важно сколько стоит щенок, можно только примерно предполагать , что из него вырастет. Ениш пишет:

цитата:

да, ну, уж..))) большинство случаев разрешается без оглашения широкой публике. Вы познаёте только те, где не договорились и устроили скандалец

Знаю, сама так решала не раз, но не такие проблемы серьёзные лезли и сама если что-то не так будет, постараюсь решить тихо и если что-то серьёзное вывести из разведения и всего то делов, но у меня не одна сука и даже не две.

 Отправлено: 05.02.18 19:42. Заголовок: Да точно, варианта в..

Да точно, варианта всего два :
- признать косяк ( а случайный он, или плановый, ХЗ), и компенсировать владельцу неудобства доставленные покупкой. С точки справедливости многих заводчиков -это самая верхняя вершина лояльности к покупателю, у кого то, движуха и правда, по совести, у кого то для молчанки. Здесь да, тайное не всегда и не всем становится явным.
- не признать косяк, обвинить покупателя- обывателя (не так и не там и не за ту цену и не для той цели купил, не тем кормил, не так растил, мало или много гулял, и вообще, сам дурак, зачемкупилглазаразуйизаткнись.

вот, Аскор говорит, никого не отдал, и тут же поясняет, собаки нравились, был без иллюзий, поэтому, и без претензий.
Так, это здорово, если собаки нравились, а плюс-минус в ожидаемом, это и есть разумный допуск, на который нужно быть готовым.

А, если покупаешь с мечтой о разведении, озвучиваешь мечту, платишь названную сумму, а собака...выросла с недокусом в сантиметр, веки завернулись, ножки дисплазные, аллергийка, чего там ещё из модных выпадений.. Как тогда? Ну, вот, точно же, не такие собаки нравятся, да? Если цель -разведение здоровых, породных, то зачем себе таких? И -куда их? Заводчику вернуть? А нужны? А- возьмёт? Дилемма, однако)

А, если покупаешь хорошую собаку для охраны, озвучиваешь мечту, платишь без торга как за "выставочную", а собака ..с недокусом, ножки дисплазийные, а если ещё и как Олесенка пишет, собственной тени боится, как тогда? Ну, вот, точно же, не такие собаки нравятся, да? Если цель -охрана, зачем они нужны? И -куда их? Заводчику вернуть? А нужны? А- возьмёт? Дилемма, опять, однако)

 Отправлено: 05.02.18 20:14. Заголовок: Ни разу, за свою жизнь, ничего не предъявил за купленных собак, ни одну из купленных не перепродал,

Это недавно стало. Да раньше такого и не было. Кто из вступающих в диалог видел медицинские подтверждения? Если таковые существуют ... А так пустые бла-бла. Если так пойдет дальше, то скоро покупатель оборзеет и начнет требовать деньги только потому, что выросло не то , что хотелось???? А между тем , собаки ЖИВЫЕ. И вовсе не мячики для пин-понга.

 Отправлено: 05.02.18 20:46. Заголовок: ОЛЬГА8202 пишет: . ..

ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

. Кто из вступающих в диалог видел медицинские подтверждения?

Заводчик не отрицает диагноз , да и владелец собаки не первый год в породе, нет смысла обманывать. Выросло не то что хотелось это одно, а больное животное это другое и если тему прочитаете внимательно , это не первый случай и кобель выведен из разведения .
ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

А между тем , собаки ЖИВЫЕ. И вовсе не мячики для пин-понга.

А как относитесь к тому , когда продают уже взрослых производителей и это практика не одного питомника, когда продают подрощенных щенков , например засиденцев ? Тут можно в этом обвинить 90% данного форума .

 Отправлено: 05.02.18 21:32. Заголовок: крайнец пишет: А, е..

крайнец пишет:

цитата:

А, если покупаешь с мечтой о разведении, озвучиваешь мечту, платишь названную сумму,

ни знаний, ни опыта, зато с мечтой о разведении. настроили вольеров, напокупали щенков, состряпали сайт, подали рекламу и дело в шляпе - это что ли разведение?
Сколько, такие мечтатели, покупают щенков в первый же, или второй год?
крайнец пишет:

цитата:

Если цель -разведение здоровых, породных, то зачем себе таких?

Так покупать-то, надо не по фотографии, а ехать, смотреть, щупать. Куда смотрели, если не увидели? Покупать, для разведения, нужно не мутантов гипертрофированных. а сук, которые в щенках выглядят может даже простоватыми - это, если хотите разводить здоровых. Только, по моему, это декларация. - не более.
крайнец пишет:

цитата:

А, если покупаешь хорошую собаку для охраны, озвучиваешь мечту, платишь без торга как за "выставочную", а собака

Щенков валом, зачем платить лишнее? Хорошую собак, можно, влегкую, найти за обычную (среднюю для региона) цену.

 Отправлено: 05.02.18 22:18. Заголовок: Все это бесполезно. ..

Все это бесполезно. Брехня. Никто никого из разведения не выведет. Не верю.
Хорошо, спасибо Ирине Шайтан, что не скрыла, а озвучила от кого что лезет... многим думаю пригодится.
Я вот многих знаю,понакупали из Сибири ни за три копейки, дорого.....ни щенов нет, ни разведения...и глазки шили....и подшивали и ножки вах......или на выставке херяк разово лпп, а на второй третей выставке развалился и пропал .....или куча титулов и пропали куда-то....а потом смотришь на авито без доков продают....
Я прям как Байбури Шанди Ирина давно уже завела себе свой черный список....
А про себя скажу, покупала собак за 7лет 4раза, две суки - 4мес. и годовалую - все ок, без проблем вообще....еще двух покупала - одна слепая, одна беззубая оказалась...слепую заводчик перепродал - покупатели вернули деньги, за беззубую по суду торчу 1тысячу евро....живет у очень хороших людей, больше покупать вообще не буду))) Страшно))) Только своих оставлять.
В настоящий момент во дворе 7 азиатов, из них - 3 кобеля моего разведения и 4 суки, ну и щенки, из 7-ми 2 купленные девки на стороне, остальное мое разведение.

 Отправлено: 05.02.18 23:02. Заголовок: olesenka Я вниматель..

olesenka Я внимательно читала тему. мало того ,лет 10 назад я сама была "жертвой" известного питомника, в котором ( заведомо зная) продавали щенков с дисплазией. И при чем тут кобеля вывели из разведения. И Францию, как я поняла. Тогда и всех детей от этого кобеля этого и всех предыдущих пометов. Вы это будете контролировать? Или кто? О чем тогда разговор?

 Отправлено: 05.02.18 23:07. Заголовок: продают подрощенных щенков , например засиденцев

А подрощенные щенки - это совсем другое. Засиделись - продали. и живут себе в одних руках.
К тому же про засиденцев можно поговорить отдельно. Как говорится : Вы хотите об этом поговорить?

 Отправлено: 05.02.18 23:14. Заголовок: ни знаний, ни опыта, зато с мечтой о разведении. настроили вольеров, напокупали щенков, состряпали с

Вот вот . И я об этом. Питомников , как грибов после дождя. Все вдруг стали грамотными заводчиками. А между тем, раньше, для того чтоб зарегистрировать питомник , корочки требовались. Накупили красивых собаки и вперед, даже зачастую дальше родителей и не смотрят предков.... И так же вяжут , методом тыка, бездумно, а вдруг что получится...

 Отправлено: 06.02.18 00:49. Заголовок: ОЛЬГА8202 пишет: И..

ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

И при чем тут кобеля вывели из разведения.

При том , что случай видимо не первый ,заводчик в диагнозе не сомневается
ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

Тогда и всех детей от этого кобеля этого и всех предыдущих пометов. Вы это будете контролировать? Или кто? О чем тогда разговор?

Надо ,но мне зачем чужих людей контролировать , они все взрослые люди и у них своя голова на плечах у моих знакомых щенки по этим кровям , очень интересно глянуть, вылазил ли у сук пролапс, сегодня отписалась им , поглядим по кому лезет.
ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

А подрощенные щенки - это совсем другое. Засиделись - продали. и живут себе в одних руках

А как же любовь , прошла уже? Или такие собаки не привыкают к стае ,дому и к людям , себе всех оставлять надо , пусть сидят. Так и собака переедет в одни руки и возможно будет там жить.
ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

в котором ( заведомо зная) продавали щенков с дисплазией.

Как можно заведомо знать ?! Есть шанс передачи , но щенки рождаются все здоровые, дисплаз очень спорное заболевание, тут 50 на 50.
ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

А между тем, раньше, для того чтоб зарегистрировать питомник , корочки требовались.

Сейчас тоже требуют, если Вы не в курсе.
ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

Накупили красивых собаки и вперед, даже зачастую дальше родителей и не смотрят предков...

Это где такие есть , покажите , ни разу не встречала?! Думаю уж, читать все умеют и буковки знают, родословную уж в состояние осилить.
ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

И так же вяжут , методом тыка, бездумно, а вдруг что получится...

А другие , как вяжут? Т.е , если работать на инбридинге ( близком, далёком -не важно) , то 100% будете знать, что у Вас народится ?!ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

К тому же про засиденцев можно поговорить отдельно. Как говорится : Вы хотите об этом поговорить?

У меня нет и не было пока засиденцев , но на посмотреть я оставляю , тут как карта ляжет , если всё устроит оставлю, нет продам. Подростков тоже продаю и чужих привозных щенков , если меня что-то не устроило .

 Отправлено: 06.02.18 07:52. Заголовок: очень интересно глянуть, вылазил ли у сук пролапс,

Нужно не глядеть и дожидаться,а выводить из разведения. Не у этих сук так у их потомства. Или у Вас только к чужим собакам выбраковка ,а , которые у знакомых - чего с людьми ругаться... ?

 Отправлено: 06.02.18 07:58. Заголовок: дисплаз очень спорное заболевание, тут 50 на 50.

Пролапс не спорное ,а дисплаз спорное...Ох мадам, двойное у Вас стандарты)))
И там и там щенки то рождаются здоровые))) Как любое генетическое заболевание , неизвестно где вылезет. Поэтому и племенную работу нужно везти грамотно.

 Отправлено: 06.02.18 08:01. Заголовок: Сейчас тоже требуют, если Вы не в курсе.

Возможно и требуются, но у многих их нет. Или только корочки, без мозгов )))

 Отправлено: 06.02.18 08:03. Заголовок: Это где такие есть , покажите , ни разу не встречала?!

Ваше счастье . Или опять таки пресловутые двойные стандарты.
Как мы любим наступать на свои грабли)))

 Отправлено: 06.02.18 08:20. Заголовок: Т.е , если работать на инбридинге

Прежде чем работать на инбридинге, нужно знать не только достоинства , но и недостатки (и в том числе) все возможное заболевания собак в родухе . И желательно до 10 колена. Вы знаете? Сомневаюсь. Там более при склонности людей к скрытности. .
Имбридинг вещь интересная и вместе с тем опасная. Применять нужно осторожно и вдумчиво. Раньше не часто и применяли.
А сейчас особенно на дикорашках...,и к чему это приводит?..

 Отправлено: 06.02.18 10:23. Заголовок: ОЛЬГА8202 пишет: Ну..

ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

Нужно не глядеть и дожидаться,а выводить из разведения.

Как я могу чужих собак вывести из разведения , Вы как себе это представляете ?!ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

И желательно до 10 колена.

Боюсь,Вас огорчить, но никто не знает . Вы вязали хоть раз своих собак и получали потомство?

 Отправлено: 06.02.18 11:45. Заголовок: ОЛЬГА8202 пишет: . ..

ОЛЬГА8202 пишет:

цитата:

. А между тем, раньше, для того чтоб зарегистрировать питомник , корочки требовались.

они и сейчас требуются. не надо путать питомник с заводской приставкой

 Отправлено: 06.02.18 12:32. Заголовок: Как я могу чужих собак вывести из разведения ,

olesenka, во первых : раз не могу или не хочу , потому что у самой "рыло в пуху"( это не только к Вам относиться),то каждый щенок будет лотарея , как ранее было написано.
во вторых: кроме того ,что "не могу" и "нужны корочки" ответить толком ничего не можете.Значит я права и тут только БЛА-БЛА. Ну тогда и беседуйте дальше. А каждый для себя сделает выводы.

 Отправлено: 06.02.18 12:34. Заголовок: Слава богу ,есть еще..

Слава богу ,есть еще порядочные, знающие заводчики.