Отправлено: 26.09.16 17:39. Заголовок: Рассуждение на тему о покупателях (продолжение)
В этом разделе много о том, что заводчики не правильно поступили, деньги не отдают-вообщем гады и сволочи. Деньги за щенка отдали и??? Возникает вопрос как поступить Отдать деньги за щенка и оказаться в дерьме или остаться с деньгами и в все равно в дерьме Мнения приветсвуются-скучно на форуме
Отправлено: 08.10.16 12:08. Заголовок: Ениш пишет: я бы хо..
Ениш пишет:
цитата:
я бы хотела это послушать в Вашем изложении
Все точно так же, рассказываю, как по стандарту, ничего нового. Ениш пишет:
цитата:
зачем ему два яйца, например?
Такой вопрос даже "новички-дурачки" не задают, ВСЕМ и без стандарта ясно, должен быть комплект, природой заложено, как и два глаза, два уха. Но я их все равно предупреждаю, что это брак, передается по наследству и т.д. и т.п. Кстати, один знакомый вяжет беспрепятственно своего крепторха, продает и очень доволен кобелем, гордится им и щенки от этого кобеля за дорого разлетаются, кобелек то дерущейся.
Пост N: 18030
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 08.10.16 12:15. Заголовок: лорис пишет: Такой ..
лорис пишет:
цитата:
Такой вопрос даже "новички-дурачки" не задают, ВСЕМ и без стандарта ясно, должен быть комплект, природой заложено, как и два глаза, два уха. Но я их все равно предупреждаю, что это брак, передается по наследству и т.д. и т.п.
Отправлено: 08.10.16 13:46. Заголовок: Не!!! Ну меня вот эт..
Не!!! Ну меня вот это реально улыбает
цитата:
а если бы у вас сначала купили щенка не для выставок, а потом передумали и предъявили претензию, что для выставок не подходит
Да хоть заходись на выставки.... Хоть аообще не вылезай с выставок Кто ж мешает? Дело - "здоров или больной" Больной = Некомплектный Вот и все. Покупаешь - смотри, узнавай. (Аскор! Не у прохожих! Удрузей, у знакомых. Где нминимально допустимый развод Разумеется не на Авито ) Здоровый, комплектный ... да кто ж не пустит на выставки? Как в метро. Заплатил - вошел в ринг.
Отправлено: 08.10.16 14:04. Заголовок: fanat пишет: Да хот..
fanat пишет:
цитата:
Да хоть заходись на выставки.... Хоть аообще не вылезай с выставок Кто ж мешает?
в вашем случае мешает отсутствие документов))) нет, ну если вы имеете ввиду просто походить туда-сюда, то наверно и с вашими можно))) никто не запретит... fanat пишет:
цитата:
Больной = Некомплектный
если у собаки нет зуба, она больна? вообще раньше и стандартом допускалось отсутствие даже 2 зубов!
Пост N: 18033
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 08.10.16 17:42. Заголовок: fanat пишет: Да это..
fanat пишет:
цитата:
Да это стыд-то какой!!!!!! Объявлять: У меня рождаются щенки без яиц!
вот, потому что какой то дядя голосит, что это стыд-стыдобище, люди и помалкивают. у всех всё замечательно и ничего подозрительного не случается. На деле, же, никто не застрахован от сюрпризов.
Отправлено: 08.10.16 18:52. Заголовок: Ениш пишет: никто ..
Ениш пишет:
цитата:
никто не застрахован от сюрпризов.
важно, кто и как к этому относится и кто и как решает прежде всего собачье будущее, честно объявит покупателю и снимет нежданчик с самой собаки, и её примут именно такой, или.... предъявят отсроченный нежданчик покупателю, и отрицательный посыл огребёт первой невинная собака, а там и заводчик. Оно им, надо?
назовите адреса заводчиков, которые таки ПРОИЗВОДЯТ(!!! ) крипторхов, монорхов, беззубых,
Но Вы-то об этом пишете. Вон и Ениш одного вспомнила... Люди в теме обсуждают на сколько скидывать цену за зуб, за два, за яйцо... вполне серьезно. И не видят в этом типа "нечего предрассудительного." Типа "подумаешь... в стандарте ведь разрешили" " у всех всё замечательно и ничего подозрительного не случается".
Раньше заводчики (ну кто вникал) знали : Во-он по тому зубов иногда не бывает. А по той суке выпадение, а ту кесарили А тот крипторх... Не вздумай сунуться... И... Люди избегали те крови. И клали с прибором на всякие там разрешения стандартов. (потому, как заведется эта зараза...потом и дустом не выведешь) Естественно были и барыги (куда ж без них), которым наплевать на все, лишь бы кубышку дукатами набить или определенных успехов с фанфарами добиться. По документам в елочку? В стандарте? Тогда какие вопросы? ВалиКучнее! Народ нихрена не волокет. Грех не воспользоваться моментом. А совесть?... так совесть на хлеб не намажешь... К тому ж вроде вся эта канитель и нормой становится Можно заложить в стоимость скидки. Типа заломить полтинник, а потом свалиться вполовину за крипторха. Маркетинг. Наука. В институте учат, как нагреть ближнего. Или еще хлеще... умудриться впарить лошку какого-нибудь больного, а затем "нехотя" невозвращая бабки, забрать этого проданного и.... Продать еще раз. Высший пилотаж афериста.
Отправлено: 08.10.16 19:59. Заголовок: Ениш пишет: На деле..
Ениш пишет:
цитата:
На деле, же, никто не застрахован от сюрпризов.
Помнишь, был разговор за выпадение. Вот все ровно у человека было: и крови, и чистота, и доки, и содержание.... А вот не проследил косяки по сукам и занес себе заразу. Разве ж это сюрприз? Теперь так и будет вылавливать. И самое главное - дал этой заразе расплодиться в... в принципе довольно узком сегменте.
Так же и по крипторхам и по кесареным, и по беззубым
Кстати по беззубым.. Летом приезжал друг из ближнего зарубежья. Довольно известный в свое время разведенец. (бросил собак лет пятнадцать назад) Объехали собак. От последней суки едем -ну как? -да нормально... только зубов нет? -как? Разворачиваемся. Открываю пасть. - все на месте. - разве это зубы?!!! Первые премоляры, как рисовые зернышки. Вы до чего доразводились?!!!
Раньше заводчики (ну кто вникал) знали : Во-он по тому зубов иногда не бывает. А по той суке выпадение, а ту кесарили А тот крипторх... Не вздумай сунуться... И... Люди избегали те крови. И клали с прибором на всякие там разрешения стандартов. (потому, как заведется эта зараза...потом и дустом не выведешь)
Почему раньше? и теперь так же. только, ведь, информация не во сне приходит, её, ж, откуда то получить надо, правда?
Отправлено: 08.10.16 20:12. Заголовок: Ениш Ты спала? http..
Ениш Ты спала? тенденцию не сечешь? Люди в теме давно крипторхов по червонцу продают. Ну кто-то себе соломки стелет...чтоб значит при ожидаемом "сюрпризе" не продешевить. Прыгать ведь не мешает P.S. Мальцев недавно старинный анекдот напомнил. Как раз в тему. "Пришел мужик в лес. Видит озеро. Разделся, поплыл. Посреди озера нечистая сила. Хвать за яйца - Минус два или плюс два? Мужик - плюс два Вылезает на берег - четыре яйца. Думает: поплыву назад, скажу "минус два" и нормально. Посреди озера нечистая сила опять хвать и.... - плюс четыре или минус четыре?
Отправлено: 08.10.16 21:17. Заголовок: Не!!! Ну меня вот эт..
Не!!! Ну меня вот это реально улыбает
цитата:
а если бы у вас сначала купили щенка не для выставок, а потом передумали и предъявили претензию, что для выставок не подходит
Да хоть заходись на выставки.... Хоть аообще не вылезай с выставок Кто ж мешает? Дело - "здоров или больной" Больной = Некомплектный Вот и все. Покупаешь - смотри, узнавай. (Аскор! Не у прохоих! Удрузей, у знакомых. Где нминимально допустимый развод Разумеется не на Авито ) Здоровый, комплектный ... да кто ж не пустит на выставки? Как в метро. Заплатил - вошел в ринг.
Пост N: 18037
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 08.10.16 21:33. Заголовок: fanat пишет: Люди в..
fanat пишет:
цитата:
Люди в теме давно крипторхов по червонцу продают.
а, было время когда дарили, да? чёт, не вспомню... было время когда их (семенники)не считали (считать начали полсотни лет назад только). было время, когда актировали в 30 дней и яйца не искали у столь мелкого организма (это где-то до 90-х) А потом ввели актировку в 45 дней с обязательным прощупыванием . если у кого пока не выкатились, трагедии не делали- пометка в карточке и переосмотр. У многих в последствии был комплект.
Ну можно сказать, что "дарили". Избавлялись. Сплавляли на дальние заброшенные хутора. Прятали концы, чтоб потом никто никогда не притянул эти косяки к твоему Разведению.
Отправлено: 09.10.16 12:30. Заголовок: fanat , из "аргу..
fanat , из "аргументов", только восклицательные знаки. Я если узнаешь, что картошку (раз уж начали будем её в аналогии приводить), которая не уродилась, не выросла, короче мелкую, не пригодную в пищу людям, продают за полцены, так же будешь возмущаться? Кричать - почему даром не отдают? Кстати, про совесть - уж если крипторхи, никуда не годные, ни к чему не приспособленные, по совести, было бы, предлагать их не даром раздавать, а уничтожать. Только, доказательств от fanatа. о их полной бесполезности, не было. По поводу работоспособности самцов без семенников - как я понимаю, fanat, вожжи в руках не держал и скорее всего не знает о разнице между работой на жеребце и работой на мерине (кастрате). Так вот, по стоимости (раз уж речь зашла о цене на крипторхов) рабочий мерин и вол (кастрированный бык) пожалуй ценнее будут, чем не кастрированный вариант. fanat пишет:
цитата:
Раньше заводчики (ну кто вникал) знали : Во-он по тому зубов иногда не бывает. А по той суке выпадение, а ту кесарили А тот крипторх... Не вздумай сунуться... И... Люди избегали те крови. И клали
И чего наклали? fanat пишет:
цитата:
-да нормально... только зубов нет?
fanat, это называется - с грязной водой. выплеснули ребёнка. Разведение - это: и компромиссы, и риск (ну и принципы). А если только принципы: fanat пишет:
цитата:
Во-он по тому зубов иногда не бывает.
Ага, а ещё по нему - зубы крупные в линейку, но
цитата:
Люди избегали те крови. И клали с прибором
Комплектовщики одним словом - не важно какие, лишь бы комплекты.
Отправлено: 09.10.16 13:35. Заголовок: Аскор пишет: если у..
Аскор пишет:
цитата:
если узнаешь, что картошку (раз уж начали будем её в аналогии приводить), которая не уродилась, не выросла, короче мелкую, не пригодную в пищу людям, продают за полцены, так же будешь возмущаться? Кричать - почему даром не отдают?
Конечно! У нас вообще-то принято такую либо на помойку, либо соседям для скотины отдааать. Разумеется даром.
Аскор пишет:
цитата:
По поводу работоспособности самцов без семенников - как я понимаю, fanat, вожжи в руках не держал и скорее всего не знает о разнице между работой на жеребце и работой на мерине (кастрате).
Вожжи не держал. Это точно. Может подскажешь, где кобелей кастрируют для лучшей работоспособности?
Аскор пишет:
цитата:
И чего наклали?
А че обычно кладут на негодное? Ну скажем толерантно "кучу навоза"
Аскор пишет:
цитата:
Комплектовщики одним словом
Ага! Можно скпзать и так. Чтоб все было!
Аскор пишет: [quote] не важно какие, лишь бы комплекты [/quote ] Важно! "Комплектовать" надо лучшим. Это вершина! А дальшепо мере возможности, но со старанием. Чтоб. Приоритет был на комплект (определенный характер тож входит (должен входить!) в комплект)
Уважаемые форумчане, вот почитала Вас и ... Antonich лишь хотел купить полноценного ,здорового щенка . О цене по моему даже не торговался фсеее!!!! А тут услышали магическое " для себя" и... понеслась.Рассуждений на 10 страниц . Заводчик был обязан сообщить о браке( а это брак) а там уже покупатель сам решит покупать или нет. И да, владелец собаки сам решает как собаку использовать.
Пост N: 18043
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 09.10.16 20:51. Заголовок: Аскор пишет: По пов..
Аскор пишет:
цитата:
По поводу работоспособности самцов без семенников - как я понимаю, fanat, вожжи в руках не держал и скорее всего не знает о разнице между работой на жеребце и работой на мерине (кастрате). Так вот, по стоимости (раз уж речь зашла о цене на крипторхов) рабочий мерин и вол (кастрированный бык) пожалуй ценнее будут, чем не кастрированный вариант.
второй раз Вы сносите в сторону коневодства-скотоводства. И я всё не могу понять -зачем Вы ставите этот некорректный пример, будучи человеком в теме? Во первых, Вы знаете в каком возрасте кастрируют пользовательных животных и почему так. Во вторых, в курсе, что семенник не просто место рождения сперматозоида, а железа внутренней секреции, производящая львиную долю тестостерона в организме самца. У семенника не на месте (т.е. не в мошонке) будут проблемы с производством жизнеспособных спермиев, но не с производством гормона. Т.е. даже самец-нутрец(крипторх полный) не = кастрат.
Чем долго спорить о правилах, по которым ведется дискуссия, не проще ли согласиться на правила оппонента? Не, ну конечно, если совсем "по правилам оппонента". нужно было бы написать что-то, типа: вряд ли, кто-то из лучших разведенцев лучших в мире собак, за тысячи лет, лазил под хвостом у собак, выискивая "комплектность" и ориентировался в разведении на комплект семенников, а не на рабочие качества.
Ениш пишет:
цитата:
Т.е. даже самец-нутрец(крипторх полный) не = кастрат.
Можно было бы, конечно, написать: видишь суслика? нет? и я не вижу - а он есть. Только зачем? Сравнивать работоспособность крипторха и кастрата не было цели. Хотя по логике, и так напрашивается, что она (работоспособность крипторха) не ниже работоспособности кастрата. Пример этот, скорее для того, чтобы показать другое отношение к проблеме "комплектности". Там, где от животного нужна действительно (а не псевдо-) работа- оценивают по работе, а если нужно сознательно делают некомплект.
Отправлено: 24.11.16 03:41. Заголовок: Доброй ночи! Не дум..
Доброй ночи! Не думала что когда-то попаду в подобную ситуацию. Просто интересует мнение Ситуация такая: щенок-подросток начал хромать, диагноз дисплазия, куплен не для разведенеия за 15000, родители проверены дисплазии нет. Получается заводчик вроде как и не при чем, родители проверены, щенок куплен очень не дорого, вот в такой ситуации может речь идти о компенсации?
вот в такой ситуации может речь идти о компенсации?
Вопрос продолжает ходить по кругу..... На мой сугубо "потребительский" взгляд - нет, не может идти речь о компенсации. Мы все покупаем немножко "кота в мешке". Исключение - это случаи продажи питомником специально для разведения в другой питомник и то , если все это было заранее оговорено. Кроме того очень много вариантов дисплазии, которую можно "держать в рамочках" несложными терапевтическими методами и собака прекрасно проживет всю жизнь. Вы не сказали никаких подробностей... а только сразу...компенсация. Продайте собаку, пока это подросток(если он Вас так раздражает затратами). Может найдутся люди, которые его будут просто любить.
Продайте собаку, пока это подросток(если он Вас так раздражает затратами). Может найдутся люди, которые его будут просто любить.
т.е. передай проблему другому? Вот новые владельцы то обрадуются покупке Если правду сказать, то и даром не возьмут, а если тишком молчком спихнуть, совесть то не заест? Самый экономичный и нормальный вариант - ничего не требовать, просто подарить собаку заводчику, пусть сам продаёт.
Про просто любить. Это не та порода, которую берут чтобы просто любить и лечить. И, затраты, это не только деньги, это время, это лишние поездки, это у некоторых место, и морально тяжело сострадать собаке, а у кого то и рабочая вакансия оказывается занята объектом для просто любви
Конечно, отдать или продать, сказав правду. И то это крайний вариант .крайнец пишет:
цитата:
просто подарить собаку заводчику, пусть сам продаёт.
Не вижу здесь вины заводчика, а только " стечение обстоятельств" крайнец пишет:
цитата:
Про просто любить. Это не та порода, которую берут чтобы просто любить и лечить. И, затраты, это не только деньги, это время, это лишние поездки, это у некоторых место, и морально тяжело сострадать собаке, а у кого то и рабочая вакансия оказывается занята объектом для просто любви
По разному бывает... Еще раз - на мой взгляд- да, неприятность, но это просто не повезло и разбираться с этим , к сожалению, - покупателю.
Отправлено: 24.11.16 09:29. Заголовок: крайнец пишет: Это ..
крайнец пишет:
цитата:
Это не та порода, которую берут чтобы просто любить и лечить.
Да ни какую породу не берут заранее, что б лечить, лечение и мучения людей от "любви" и жалости к собаке превышают любую стоимость самой собаки. крайнец пишет:
цитата:
просто подарить собаку заводчику
Тоже так думаю, вернуть и пусть что хочет, то и делает с собакой, а владельцам вернет все деньги или хоть часть, или другого щенка даст, вообщем как-то компенсирует неудачную покупку.
Конечно, отдать или продать, сказав правду. И то это крайний вариант
Много ли, по-Вашему, желающих сознательно принять в семью долговременную и затратную проблему. Лично Вы, возьмёте?
Про вину заводчика. Его "вина" и работа состоит в подборе производителей и в получении именно этого результата. Эта работа покупателем оплачена по заявленной стоимости. Покупатель то чем виноват, тем что денежки принёс именно этому заводчику? А, если случилось "просто так бывает", так производителю и вернуть, в этом случае даром (не из за суммы)
Чтобы понять что такое это "просто не повезло", надо самомому попробовать, уверяю, второй раз не захочется.
Нет конечно. Бессмысленность тестов на дисплазию, как раз говорит о том, что у собак с бумажечками об ее отсутствии - по сути филькина грамота, рождаются щенки с дисплазией. Т.е дисплазия могла вылезти от какого-то родича в родословной. Ениш пишет:
цитата:
а, с какого, собственно, тогда, перепугу денюжку возвращать?
А не важно, как и от кого появилась дисплазия или еще какая гадость, владельцы покупали себе здоровую собаку в комплекте, пусть даже за рубль, хоть для охраны, хоть для выставок, хоть для чего и не должны тратить свое время и деньги от "большой любви". Вот тот кто продал, рубчик получил, пусть и наслаждается своим произведением сам или компенсирует.
Много ли, по-Вашему, желающих сознательно принять в семью долговременную и затратную проблему. Лично Вы, возьмёте?
у меня был случай, продала щенка, продала второй собакой в семью. так моего щенка первая собака не приняла и здорово трепанула, оставив щенка навсегда инвалидом. щенка хозяева также мне решили вернуть как брак, мною им впаренный. и я даже собиралась отдать деньги(не понимая, как такое с собакой могло за месяц произойти, ведь отдавала крепкого здорового щенка). при осмотре обнаружила шрамы на крупе и бедре. люди признались, что была такая ситуация, но типа денег я им все равно должна, т.к. у них теперь ни денег, ни собаки. я должна им заменить щенка. щенка я забрала, деньги не вернула. сделала ему 2 операции, которые не помогли, стало лучше, но все равно ужасная нога.... собака останется хромой на всю жизнь. предложила этого щенка в добрые руки на охрану, написав, что инвалид, так отбоя от желающих не было. даже после удаления объявления, мне звонили дня 3. так что спорный вопрос.
Отправлено: 24.11.16 10:33. Заголовок: лорис пишет: или ещ..
лорис пишет:
цитата:
или еще какая гадость,
На продажном форуме щенков, часто встречается, прям заметно по фото, ссылки ставить не буду, пусть это будет на совести продавцов, продаются щенки с заворотом век, от здоровых титулованных производителей и нигде там в темах не пишется, что щеночкам надо будет веко подшивать или еще чего, одни цветУечки.....а потом кто-то купит и будет лечить, а как пройдет еще и на выставку припрут и таких же наплодят. А если по честному, должно быть продавцом написано, что у таких таких-то в этом помете от таких-то производителей заворот век, а у суки - роженицы, выпадение влагалища, к примеру, чтоб покупатели были в курсе, что их впереди может ожидать за их деньги.
Лично у меня себе остался кобель от своей суки и шикарного кобеля из известного питомника, который оказался с дисплазией. Так с ней и прожил... крайнец пишет:
цитата:
Его "вина" и работа состоит в подборе производителей и в получении именно этого результата
Считаю, что если нет способа на 100% предсказать проблему, то нет и 100% вины никого. ИМХО.
даже при степенях у родителей A,B+A,B в 15% случаев у щенка могут быть обнаружена тяжелая форма дисплазии тазобедренных суставов. Однако, если у родительской пары дисплазия в степени D+D вероятность поражения щенка существенно возрастает.
Так что не бесполезна, конечно, но и гарантии никакой на 100%
если нет способа на 100% предсказать проблему, то нет и 100% вины никого.
Вина и ответственность - вещи разные. Обычно дисплазия прописана в договоре, наверное, не просто так, а? А иначе непорядочные именно разводчики(не путаем с заводчиками) будут вязать все, что есть под рукой, инвалидов в том числе.
А иначе непорядочные именно разводчики(не путаем с заводчиками) будут вязать все, что есть под рукой, инвалидов в том числе.
Производя вязку двух свободных от дисплазии производителей, что подтверждено документально, я подозреваю, что Вы чувствуете себя порядочным заводчиком... А дальше все равно наступает Ваша ответственность.Так? А если таких щенков оказалось , например 3 в помете? Если Вы действительно делаете все так, как говорите, то Вы заслуживаете искреннего уважения ВЫ УНИКАЛЬНЫ!!!
Ведь дисплазия может быть приобретенной. Как определить наследственность или нет?
Приобретенной она становится только если предпосылки к этому БЫЛИ. Мой щенок(про кот. писала выше) тоже захромал после двойного падения с высокого крыльца. Мамашка его случайно столкнула. Я вынесла мозг лучшим хирургам Питера. Ответ был один: теперь вам этого никто не скажет- что было бы , если бы... он не падал.
Пост N: 18218
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 24.11.16 13:23. Заголовок: sergDin пишет: Я ее..
sergDin пишет:
цитата:
Я ее у ортопеда Давыдова нашла
да, ни о чём это. где проводилось исследование? сколько собак принимали в нём участие? каких пород? если публикуют на сайте сводную таблицу, значит, по логике, должна стоять ссылка на статью, откуда её тиснули, правда? тем более, если это сайт врача.
Отправлено: 24.11.16 13:26. Заголовок: Мерлови пишет: а я ..
Мерлови пишет:
цитата:
а я бы посмотрела, как собака выращена.
Лучше снимок. Знаете, у некоторых щенков уже к 6 мес. вообще сустава нет, ну вот даже просто не ясно, на чем там лапы держатся. И тут уж как не выращивай... А по поводу выращивания и дисплазии, тут мне больше близко это высказывание: Марина СПб пишет:
цитата:
Приобретенной она становится только если предпосылки к этому БЫЛИ.
Пост N: 229
Откуда: Россия, Санкт-Петербург и Лен. область
Отправлено: 24.11.16 13:27. Заголовок: Мерлови пишет: я б..
Мерлови пишет:
цитата:
я бы посмотрела, как собака выращена. лишний вес, насколько щенок нагулян, ровные ли передние ноги, признаки рахита и т.п.
Этим летом "поставила на велосипед" очень крупного щенка, кот. было 7 мес. Причиной было то, что меня смущали его движения. Он очень быстро вырос и плохо понимал что делать с этими руками-ногами на бегу. Конечно, наблюдала и нагрузку увеличивала очень осторожно. К 9 мес. "мы бегали" 5 км, а весил он 64кг в 8мес. И дай Бог каждому такие движения. В своем же помете( из кот. был оставлен кобель с дисплазией) одну суку продала в Литву. У хозяев лошади и щенок с 5ти мес. возраста наматывал километры... мы только ахали. Сука эта звездила там и жива-здорова до сих пор.
Отправлено: 24.11.16 13:39. Заголовок: Кстати о выращивании..
Кстати о выращивании и весе- тут давече на вязку привозили ну такую "любимую" суку, что ноги должны по идее отвалиться, но нет все отлично! Мою детку выращивали не приведи Господи в маленьком закутке, с выгулом по 15 минут раз 5 в день, жирка на ребрах ой как хорошо, что при выращивании, что сейчас (почти 2 года)-ничего выросла, бегает
незаводчик это то, у которого суки щенков не заводят
Так заводчик планирует! И щенки идут с документами. Хотя, Фанат тут со мной поспорит, ну да ладно:) Случайно - это не заводчик, а бестолковый владелец.
Филькина, потому что не дает гарантий, что у щенков от этих собак не будет дисплазии.
здрасьте, вам! тогда и всё на свете, что к собаке приклеено, филькины грамотки (дипломы с выставок, с соревнований, с боёв и прочее и прочее, чем все так гордятся)))
Отправлено: 24.11.16 14:12. Заголовок: Ениш пишет: тогда и..
Ениш пишет:
цитата:
тогда и всё на свете, что к собаке приклеено, филькины грамотки (дипломы с выставок, с соревнований, с боёв и прочее и прочее, чем все так гордятся)))
Ну почему, родословная - документ, ветпаспорт - документ, диплом с выставки - описание экстерьера, титул - реклама - заслуга владельца, с соревнований - заслуга владельца, с боев - проверка духа. А какой смысл иметь собак с отсутствием у них дисплазии, подтверждение этому иметь, а получать от них больных щенков?
Ну как же не разведенец, а кто? Если развели и себе даже одного с дисплазией оставили.
Я знала, что Вы мимо не пройдете! Вы - прелесть. С1989г - имела два помета. Один- в 1993г, второй- в 2010г. Спецом для Вас могу называть себя даже крупным заводчиком!
Отправлено: 24.11.16 15:51. Заголовок: Ениш пишет: это, ж,..
Ениш пишет:
цитата:
это, ж, не гарантия, что щенки будут такими же. значит,по Вашей логике, грамоты Филимона)))
Конечно не гарантия. Какое-то не корректное сравнение бумаженцией по здоровью об отсутствии дисплазии с бумаженциями по результатам рекламного хобби людей.
Какое-то не корректное сравнение бумаженцией по здоровью об отсутствии дисплазии с бумаженциями по результатам рекламного хобби людей.
это, почему же некорректное, интересно? и с чего бы, оценка экстерьера собаки, вдруг стала хобби владельцев? во, уж, действительно, всё уморительно... тут оценка внешняя, там оценка на просвете и отдельной стати... разница в чём?
Отправлено: 24.11.16 16:20. Заголовок: Ениш пишет: тут оце..
Ениш пишет:
цитата:
тут оценка внешняя, там оценка на просвете и отдельной стати... разница в чём?
Разница - иметь недостатки и достоинства в экстерьере, как у всех собак и передавать это или не передавать их потомкам - это одно - лечить не надо, собаки от этого не страдают, а вот будучи по бумажкам здоровым, передавать потомкам болезни - это другое - мученье и собаке, и владельцу.
Отправлено: 24.11.16 16:55. Заголовок: Ениш пишет: а, на с..
Ениш пишет:
цитата:
а, на самом деле?
А для Вас одинаково передает собака,к примеру, коротковатый круп, прямоватое плечо и т.д., что в описании к диплому указано, которые жить собе не мешают или дисплазию от здоровых собак?
Отправлено: 24.11.16 19:43. Заголовок: Мерлови пишет: у м..
Мерлови пишет:
цитата:
у меня был случай, продала щенка, продала второй собакой в семью. так моего щенка первая собака не приняла и здорово трепанула, оставив щенка навсегда инвалидом. щенка хозяева также мне решили вернуть как брак, мною им впаренный. и я даже собиралась отдать деньги(не понимая, как такое с собакой могло за месяц произойти, ведь отдавала крепкого здорового щенка). при осмотре обнаружила шрамы на крупе и бедре. люди признались, что была такая ситуация, но типа денег я им все равно должна, т.к. у них теперь ни денег, ни собаки. я должна им заменить щенка. щенка я забрала, деньги не вернула. сделала ему 2 операции, которые не помогли, стало лучше, но все равно ужасная нога.... собака останется хромой на всю жизнь. предложила этого щенка в добрые руки на охрану, написав, что инвалид, так отбоя от желающих не было. даже после удаления объявления, мне звонили дня 3. так что спорный вопрос.
непорядочных людей, конечно, никто не отменял, щенка жаль, и, правильно что деньги не вернули.
Но, желание и очередь на дисплазников меня бы очень удивила
Возможно, любители дармовщинки просто не понимают ЧТО им дарят? Что это не просто неэстетично прихрамывающая собачка, а прогрессирующее и болезненное состояние животного, которое требует вложений. А, если понимают, но берут и не поддерживают здоровье, это же сознательное издевательство. По мне, так лучше усыпить, чем отдать людям, которые берут на цепь дармовой расходник. Отгавкала год, возьмут другую такую же.
Что это не просто неэстетично прихрамывающая собачка
Фиг там, все ГОРАЗДО хуже: они не всегда хромают((( Мой никогда не хромал, до тех пор, пока не порвал ПКС. 3 года. И дело ведь даже не в деньгах. Он работал хорошо, именно работал вместо брата, который его и подбил, то ли в игре, то ли в драке. Но что хочу сказать: течение болезни у всех разное. Так и хочется сказать: не пожелаешь и врагу. Но, тем не менее, себе я это пожелала, хотя заводчик пошел мне на встречу. Просто наверное если с этим столкнешься.Второй раз уже в ту же реку не зайдешь. Жалко их, просто жалко. Абсолютно преданных и ласковых с нами до своего конца. А ты стоишь как дура и понимаешь, что все бесполезно. Не надо никому отдавать, возможно, там все не так ужасно. С дисплазом живут же собаки, и вполне себе, не все, но.
Лично у меня себе остался кобель от своей суки и шикарного кобеля из известного питомника, который оказался с дисплазией. Так с ней и прожил...
обидно конечно. Ну хоть сами себе, а не других "осчастливили" А представляете, как кому то другому "везёт" заработать денег и отвалить их за радость обладания породной собакой, у которой проявится дисплазия.
Пост N: 18225
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 24.11.16 20:21. Заголовок: лорис пишет: А для ..
лорис пишет:
цитата:
А для Вас одинаково передает собака,к примеру, коротковатый круп, прямоватое плечо и т.д., что в описании к диплому указано, которые жить собе не мешают или дисплазию от здоровых собак?
Вы описания к дипломам читали? там, между прочим, есть и о конечностях. это во первых. Во вторых, Вы как всегда, сваливаете в сторону. Я спросила -если ДТБС наследуется (по Вашему), так, почему Вы против проверки? не стыкуется чего то...
Отправлено: 24.11.16 20:40. Заголовок: крайнец пишет: Но, ..
крайнец пишет:
цитата:
Но, желание и очередь на дисплазников меня бы очень удивила
она не дисплазийная. там другой диагноз. но какая разница, от чего хромает собака? в моем случае, были люди, которые обиделись, что не им отдала. у меня у самой во дворе кобель со сломанной ногой. никому его не отдам. моя любимая преданная собака. он и с такой ногой может и охранять , и бегать, и прыгать. крайнец пишет:
цитата:
а прогрессирующее и болезненное состояние животного, которое требует вложений.
Получается заводчик вроде как и не при чем, родители проверены, щенок куплен очень не дорого, вот в такой ситуации может речь идти о компенсации?
если в договоре конкретно не оговаривалось, что если в будущем всплывают какие-то проблемы по здоровью и расходы пополам, то думаю без компенсации. по общим правилам каждый сам несет бремя содержания своего имущества (соба-имущество). а если по человечески, у хозов, н-р, не хватает ресурсов на лечение, а заводчик может помочь, то почему бы и нет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 167
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отдать деньги за щенка и оказаться в дерьме или остаться с деньгами и в все равно в дерьме 
вообще раньше и стандартом допускалось отсутствие даже 2 зубов! 
] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
