Отправлено: 19.06.07 10:32. Заголовок: Собака на совладении или покупка щенка под условия.

Вчера обратилась ко мне знакомая заводчица, порода у нее совершенно другая, но с человеком общаемся много лет, считаю эту женкщину очень честной.
А ситуация у нее такая.
Есть питомник, достаточно известный, владелица его-Таня занимается этой породой недавно, раньше у нее были собаки других пород, так что кинологический стаж большой. Света несколько лет назад взяла у нее суку из перспективного помета на условиях- заплатила половину стоимости щенка + щенок от нее.
Пришло время вязать. Расклад такой. По кобелям, которые подходят.
1.Есть кобель у Тани- завезен из Англии, Чемпион многих стран, призер ЧМ и ЧЕ, вобщем- круче только Спецназ России. Но Таня не хочет с ним эту суку вязать, не знаю почему. да и не важно.
2. Есть кобель у Светы- выставлялся достаточно, кое что закрыл, не мега-стар, но пес достойный. Имеет ряд стабильных потомков.В принципе Света хотела бы повязать с ним, но этот вариант не устраивает Таню.
3. Есть кобель в другой стране, тоже не звезда, но зато владельцы с амбициями Юлия Цезаря, и хотя детей этого кобеля никто толком не видел, (а ему уже 6 лет), стоимость вязки с ним такая же, как с Чемпионами Мира в этой породе. Может потому, что отец его- Чемпион Европы, Мира и Крафта в одном флаконе. Только от этого кобеля (отца-чемпиона) у нас в Прибалтике еще кобели есть, а тот не в Прибалтике, а подальше живет.
Таня хочет, что бы вязали с последним. Ну, Света решила, что так и сделает- в конце концов Тане щенок из этого помета полагается...
Поехала она на вязку, заплатила, повязала... Родила сука. Таня приезжала несколько раз, щенков смотрела, и в конце-концов решила. что из этого помета брать щенка не будет, что возьмет из следующего помета...
Вобщем, Светка в шоке. Во первых, ей пришлось ехать далеко и платить дорого к кобелю, который лично ей не интересен. Во-вторых, любой заводчик имеет свою программу разведения, и он не может держать суку и работать для кого нибудь другого, смысла нет...
Все это я написала со слов Светы. С Татьяной не знакома. Из собак, о которых говорилось выше я видела только собак Светы.

 Отправлено: 25.06.10 18:35. Заголовок: Просто нужно всё про..

Просто нужно всё продумывать заранее.
1.Удобно ли будет например ехать в другой город, а еще круче в другую страну (как в старт посте) для вязки с указанным кобелем (это кстати тоже можно заранее оговорить, что заводчик может указать кобеля, но не далее.... км, а то ведь можно и в Африку улететь по случаю)
2. Какие санкции накладываются на Сторону, не выполняющую свою часть договора.
3. Кто из Сторон несет такие то и такие то затраты (например транспортные) в случае его невыполнения.
И еще много чего...
И обдумав все ЭТО может быть стоит просто купить желаемое и никому не быть обязанным. Ну как то так.
А договора все же нужно подписывать. Оно как то надежнее.
При этом очень хотелось бы, чтобы все Стороны оставались людьми. Порядочными по отношению к друг другу.

 Отправлено: 25.06.10 19:01. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Просто нужно всё продумывать заранее. 1.Удобно ли будет например ехать в другой город, а еще круче в другую страну (как в старт посте) для вязки с указанным кобелем (это кстати тоже можно заранее оговорить, что заводчик может указать кобеля, но не далее.... км, а то ведь можно и в Африку улететь по случаю) 2. Какие санкции накладываются на Сторону, не выполняющую свою часть договора. 3. Кто из Сторон несет такие то и такие то затраты (например транспортные) в случае его невыполнения. И еще много чего... И обдумав все ЭТО может быть стоит просто купить желаемое и никому не быть обязанным. Ну как то так. А договора все же нужно подписывать. Оно как то надежнее. При этом очень хотелось бы, чтобы все Стороны оставались людьми. Порядочными по отношению к друг другу.

Все правильно,главное оставаться людьми!

 Отправлено: 25.06.10 19:28. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

При этом очень хотелось бы, чтобы все Стороны оставались людьми. Порядочными по отношению к друг другу.

Это точно, к сожалению в этом случае одна из Сторон не смогла...

 Отправлено: 25.06.10 19:54. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

И обдумав все ЭТО может быть стоит просто купить желаемое и никому не быть обязанным. Ну как то так. А договора все же нужно подписывать. Оно как то надежнее. При этом очень хотелось бы, чтобы все Стороны оставались людьми. Порядочными по отношению к друг другу.

Дом Семаргла пишет:

цитата:

к сожалению в этом случае одна из Сторон не смогла...

-Все беды от жадности!

 Отправлено: 25.06.10 20:09. Заголовок: Елена пишет: Все бе..

Елена пишет:

цитата:

Все беды от жадности!

Похоже.

 Отправлено: 26.06.10 01:49. Заголовок: варгиз пишет: Все ..

варгиз пишет:

цитата:

Все правильно,главное оставаться людьми!

Вот именно нужно оставаться людьми.
Заключать договор!

 Отправлено: 26.06.10 08:13. Заголовок: klepa пишет: Вот им..

klepa пишет:

цитата:

Вот именно нужно оставаться людьми.

Вот именно Таня! А не продавать дипломы отдельно от собаки, за которую заплатили не малые деньги...

 Отправлено: 27.06.10 09:37. Заголовок: julia пишет: Вот им..

julia пишет:

цитата:

Вот именно Таня! А не продавать дипломы отдельно от собаки, за которую заплатили не малые деньги.

Это в другой теме

 Отправлено: 28.06.10 11:21. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Для этого заводчику пришлось заплатить вполне приличную сумму владельцу( 50 000 руб), да ещё при передаче собаки владелец оставил все дипломы у себя.

Мне кажется это как-то не по человечачий хотя какие сейчас человеки пошли не чему тут удивлятся ! Как говорится таких людей в мире мало но они так грамотно раставлины что попадаются на каждем шагу. Так-что помне лутше написаная бумага!

 Отправлено: 06.07.10 12:50. Заголовок: Не знаю куда обратит..

Не знаю куда обратится извините за флуд! как можно узнать зарегистрировало ли РКФ питомник или ещё нет?

 Отправлено: 06.07.10 13:45. Заголовок: mix пишет: как можн..

mix пишет:

цитата:

как можно узнать зарегистрировало ли РКФ питомник или ещё нет?

Обратитесь туда же, куда подавали заявку.

 Отправлено: 06.07.10 14:37. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Обратитесь туда же, куда подавали заявку.

В клуб? Да я уже давно заявку отдовал год уж наверное прошол и тишина ! Может РКФ так долго делать или клуб накосячил и молчёк

 Отправлено: 06.07.10 16:29. Заголовок: klepa пишет: Вот им..

klepa пишет:

цитата:

Вот именно нужно оставаться людьми. Заключать договор!

Как показывает печальный опыт, желательно нотариально заверенный...

 Отправлено: 06.07.10 16:31. Заголовок: Елена пишет: -Все б..

Елена пишет:

цитата:

-Все беды от жадности!

Несомненно...Только вот один щенок по-условиям (это в моем случае), и вязка кобелем на мое усмотрение не слишком большая плата за возможность получить качественное подрощенное животное с прекрасной родословной (учитывая, что азиаты достаточно многоплодны)...Вообщем-то все от грехов человеческих...

 Отправлено: 06.07.10 17:24. Заголовок: mihko пишет: Я бы о..

mihko пишет:

цитата:

Я бы отдал оставшуюся часть денег и пусть подавится.

Я бы тоже отдала. Давится бы не пожелала, а вот личность огласила по-возможности везде, где можно...Пусть люди внимательнее будут...
Репутация зарабатывается годами, а прос...рается (извините за грубость) молниеносно...

 Отправлено: 06.07.10 17:26. Заголовок: Zanna пишет: В прин..

Zanna пишет:

цитата:

В принципе, собака записана на Светку, т.е. формально Светка Татьяну может послать на... Однако, не хочется подмачивать репутацию, да и договор дороже денег... Договоренность у них была устная.

Если все именно так, то я считаю, что Таня обязана забрать щена (где гарантия, что в следующем помете не повторится тоже самое?) Если не хочет - это ее проблемы.

 Отправлено: 06.07.10 22:51. Заголовок: А может сделать так:..

А может сделать так: Света предлагает Тане оплатить все расходы на вязку, которая не устраивает Таню, вместе с дорогой. И получить право на выбор щенка из третьего помета, т.к. второй Света имеет полное моральное право получить от того кобеля, который интересен ей.

Если Таня не желает подписывать договор, то вести такие переговоры следует при свидетелях и желательно еще и записывать разговоры на диктофон.

В этом случае репутация Светы никоим образом пострадать не должна, т.к. вряд ли её кто-то осудит, она условия соблюла полностью...

 Отправлено: 07.07.10 23:57. Заголовок: All пишет: А может ..

All пишет:

цитата:

А может сделать так: Света предлагает Тане оплатить все расходы на вязку, которая не устраивает Таню, вместе с дорогой. И получить право на выбор щенка из третьего помета, т.к. второй Света имеет полное моральное право получить от того кобеля, который интересен ей.

Совершенно согласна, раз Таня сама выбирала кобеля и качество щенков ее не устраивает, то она должна оплатить расходы. В противном случае она теряет право диктовать условия по поводу следующей вязки. Света не должна попадать в пожизненную зависимость от прихоти Татьяны. А если ее никогда качество не устроит
По собственному опыту знаю, что обязательно надо составлять договор, к сожалению не всегда все варианты можно предусмотреть.

 Отправлено: 08.07.10 12:42. Заголовок: mix посмотрите здесь..

mix посмотрите здесь http://www.fci.be/affixes.aspx<\/u><\/a>
может быть название Вашей приставки уже появилось.

 Отправлено: 08.07.10 12:50. Заголовок: Yapa там не чего не ..

Yapa там не чего не понятно но всёровно спасибо

 Отправлено: 08.07.10 15:11. Заголовок: mixНажимаете букву н..

mixНажимаете букву на которую начинается ваша приставка(на английском) и там всё высвечивает

 Отправлено: 25.07.10 21:51. Заголовок: Zanna Ситуация непри..

Zanna Ситуация неприятная, конечно, но может для начала Свете попытаться просто поговорить с Таней, объяснить весь "расклад" и предложить варианты решений?
Типа так и так, выбор кобеля был твой, меня данный кобель и щенки от него не интересуют, расходы на вязку я понесла такие-то, исходя из этого предлагаю такие-то варианты:
1. Все-таки взять щенка из этого помета
2. Оплатить расходы на эту вязку и взять щенка из следующего помета (при моем выборе кобеля)
3. Оплатить расходы на эту вязку и взять щенка из 3го помета (при Танином выборе кобеля)
4. на сколько фантазии хватит и что устроит.
Часто люди лучше чем мы думаем и, если с ними по-человечески и без "наездов" поговорить, то готовы идти навстречу.

 Отправлено: 30.12.11 20:06. Заголовок: Zanna пишет: счита..

Zanna пишет:

цитата:

считаю эту женкщину

mix пишет:

цитата:

это как-то не по человечачий

 Отправлено: 30.03.13 19:19. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 02.02.17 20:35. Заголовок: Подниму темку вопрос..

Подниму темку вопрос актуальный
Договор о совладение...
Последующая выплата за суку щенком с правом первого выбора не ранее 45 дней
учитывая вязку с кобелем заводчика
В условиях договора прописанно что обязанность :
получить титулы суке как минимум ЧРКФ и ЧР
Я считаю что это кабальные условия
А КАК считаете ВЫ ???Уважаемые форумчане .

 Отправлено: 02.02.17 20:50. Заголовок: ази пишет: Последую..

ази пишет:

цитата:

Последующая выплата за суку щенком с правом первого выбора не ранее 45 дней учитывая вязку с кобелем заводчика В условиях договора прописанно что обязанность : получить титулы суке как минимум ЧРКФ и ЧР Я считаю что это кабальные условия А КАК считаете ВЫ ???Уважаемые форумчане .

кабальные условия

ази пишет:

цитата:

получить титулы суке как минимум ЧРКФ и ЧР

Рит не устраивают условия не бери.

 Отправлено: 02.02.17 21:01. Заголовок: ази пишет: Я счита..

ази пишет:

цитата:

Я считаю что это кабальные условия

Аж один щенок? Точно кабальные.

 Отправлено: 02.02.17 21:01. Заголовок: ази пишет: Я считаю..

ази пишет:

цитата:

Я считаю что это кабальные условия

никто не заставляет соглашаться. Не подходят условия, не берите собаку.

 Отправлено: 03.02.17 10:24. Заголовок: Madlen пишет: Аж од..

Madlen пишет:

цитата:

Аж один щенок? Точно кабальные.

простите зачем сразу иронизировать , меня интересовало следующее
вязка с кобелём заводчика это правильно учитывая что заводчик желает себе оставить щенка этих кровей
второе ОДИН щенок это не ( АЖ ) есть договоры и полпомёта а то и два раза по полпомёта
вопрос по другому надо прописать ...
почему ? предположим (Я ) не хочу посещать выставки и получать эти титулы
т.е. договор совладения это не формуляр не шаблон это волеизъявление заводчика и согласие НЕсогласия будующего владельца ? или всё таки обязанность будущего владельца получить эти титулы ( смысл совладения с последующей продажей ---- в этом заключается ? ) или договор купли продажи под эти же условия и никаких титулов ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС я не сколько неправильно выразила свои мысли так к чему все эти совладения проще заплатить налоги и спать спокойно
Шайтан пишет:

цитата:

Рит не устраивают условия не бери.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не подходят условия, не берите собаку.

абсолютно согласна!!!!
Я не беру собаку под условия меня сам договор интересует может быть я сама хочу отдать свою собаку под условия на совладение...
Вот и интересуюсь а в принципе ничего другого я не ожидала как и раньше иронии и нападки, а не вразумительные ответы НО всё равно СПАСИБО спустили меня на землю а то опять на метле захотелось развеяться пойду в личку к родным и близким своим милым подругам поспрашаю авось кто сталкивался с подобным договором !

 Отправлено: 03.02.17 10:52. Заголовок: ази Я когда отдавал..

ази
Я когда отдавала сук в совладение прописывала в договоре 2 щенка с 2 пометов. То есть с 1 один и со второго один. При этом тоже прописывала хотя бы чеемпиона Беларуси закрыть но закрываю собаку я сама, от совладельца главное не препятствовать посещение выставок суке. И прописываю условие-согласовывать вязку со мной. Не с соседским бобиком вязать. Условия совладения не считаю кабальными.