Отправлено: 20.03.16 23:57. Заголовок: Вопросы к НКП САО и РКФ о проведении и организации выставок.

Очень хотелось бы узнать, почему в нашем НКП САО происходят такие разногласия???
А именно между "ПОЛОЖЕНИЕМ О МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВКАХ САО", РЕШЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА НКП «СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА» ОТ 01.12.2010г. и с информацией на официальном сайте НКП САО в разделе ЗАЯВЛЕНИЕ НА ПРОВЕДЕНИЕ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКИ.

Вот сравните!!! (взято с официального сайта НКП):

ПОЛОЖЕНИЕ О МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВКАХ

2. Правила подачи и рассмотрения заявок

2.1. Кинологические организации, претендующие на проведение выставки, предварительно подают заявку секретарю НКП САО до 01.02. текущего года на следующий год. , а в НОВОМ разделе (на сайте НКП САО) ЗАЯВЛЕНИЕ НА ПРОВЕДЕНИЕ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКИ, прописано следующее -1. Заявление на проведение монопородной выставки подается до 1 апреля текущего года.
В заявке указываются дата проведения, ранг выставки, а также полное название, адрес организации, контактные реквизиты и ответственный за проведение выставки.


К заявке прилагаются (Этот пункт понятен, т.к. в настоящее время по всем выставкам требования по документам чуть изменились). Раньше было так:

копия регистрационного свидетельства НКП САО
копия свидетельства о постановке на налоговый учет (ИНН юридического лица)
выписка из книги учета вязок и щенений за предыдущий год(породы САО)

А теперь:
3.1 Заполненное заявление на проведение выставки.
3.2 Выписка из ЕГРЮЛ
3.3. Книга вязок с пометами САО.


2.2. НКП САО может рекомендовать кандидатуру эксперта по просьбе организаторов.
По данному пункту всё понятно, есть РЕШЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА НКП «СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА» ОТ 15.01.2011 Г.

Руководителям кинологических организаций

Решением Президиума НКП САО от 15.01.2011 года рекомендуется на монопородные выставки приглашать российских судей. Приглашение иностранных судей должно проходить только после согласования с НКП САО. В случае не соблюдения вышеуказанного решения, результаты выставки засчитаны не будут. Данное решение было принято Президиумом НКП САО после обработки и проведенного анализа результатов монопородных выставок за последние 3 года. Единственная цель - чтобы Чемпионы НКПСАО соответствовали своему титулу.

НО по данному пункту в НОВОМ разделе (на сайте НКП САО) ЗАЯВЛЕНИЕ НА ПРОВЕДЕНИЕ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКИ, дополнительно прописано следующее:
6. Согласование эксперта на выставку с НКП САО обязательно, в противном случае клуб лишается возможности проведения выставки на следующие 2 года.

2.3. Выставочная комиссия НКП, на основании поступающих заявок, определяет список организаций и составляет предварительный график выставок на следующий год. График рассматривается и утверждается Президиумом НКП, после утверждения подается в Выставочную комиссию РКФ.
(Тут тоже всё понятно и изменений нет)

2.4. Перенос даты выставки возможен только при форс-мажорных обстоятельствах. Организатор обязан поставить в известность выставочную комиссию НКП и получить письменное разрешение. (и здесь всё ясно и изменений нет)


Удивили больше всего вот эти ДВА пунктика взятый в НОВОМ разделе (на сайте НКП САО) ЗАЯВЛЕНИЕ НА ПРОВЕДЕНИЕ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКИ:
Правила получения монопородной выставки.

1. Выставку ранга КЧК может получить клуб имеющий 2 и более помета САО в год.

2. Выставку ранга ПК может получить клуб , который уже провел не менее двух выставок ранга КЧК на высоком уровне, без замечаний и набравший на последней проведенной выставке не менее 45 собак по факту.

3. Клуб собравший менее 45 собак на монопородную выставку ранга КЧК лишается проведения выставки на 1 год. Клуб собравший менее 60 собак на выставку ранга ПК, лишается ранга выставки на 1 год и может провести только выставку ранга КЧК.



Когда, где и кем было принято такое решение???
С какого времени всё это будет учитываться???

Последнее официальное решение на сайте НКП САО нашла только такое - РЕШЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА НКП «СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА» ОТ 01.12.2010 Г.

Учитывая многочисленность поголовья породы САО, с целью создания достойной конкуренции участников, а также повышения интереса к монопородным выставкам, внести в Положение о проведении монопородных выставок САО, следующее дополнение:

На выставках ранга КЧК должно участвовать не менее 25 собак, на выставках ранга ПК - не менее 70 собак.
В случае не выполнения данного требования НКП вправе отказать кинологической организации в проведении мопородной выставки в следующем году.

 Отправлено: 21.03.16 06:36. Заголовок: sobakovod Все вопро..

sobakovod
Все вопросы по проведению выставок согласованы с РКФ. Каждое НКП имеет на это право.
По лишению выставки на следующий год, если был недобор собак, правило действует уже лет 8.
Или вы считаете, что закрывать титулы из года в год при 10 собаках из которых 5 бэби и щенки -это классно и очень удобно? Не говоря уже о том, что это стимулирует клубы желающий проводить выставки и собирать народ, подбирать интересного эксперта, делать достойный призовой фонд.
На ваши вопросы я отвечаю здесь из расположения, вы какой клуб представляете? Пусть официальное лицо пошлет запрос и ему все разьяснят.

 Отправлено: 21.03.16 06:40. Заголовок: Если вы про 45 соба..

Если вы про 45 собак на КЧК -это опечатка, поправим. Конечно 25 собак, для ПК немного понизили планку с 70 до 60.

 Отправлено: 21.03.16 09:51. Заголовок: Дом Семаргла Для КЧК..

Дом Семаргла Для КЧК тоже бы не мешало до 20 понизить. Или специально для вас, уважаемые азиатские умы по МО и Москве сделать 50 голов на КЧК и 120 на ПК!
Все чихать хотели что по регионам расстояния другие и соотвественно выставки редкИ выходят...даже в соседний регион выехать трудно бывалым собачникам, про обывателей замолчу. А простой люд перестал на выставки ходить, дорого, даже за плем.оценкой.
Мысль ясна - спецом режете регионы России. Надо УРОВНЯТЬ шансы. И к количеству участников для снижения в МО монопородок ещё и требования повысить к подаче заявления на проведение.

 Отправлено: 21.03.16 11:21. Заголовок: Riko пишет: Или сп..

Riko пишет:

цитата:

Или специально для вас, уважаемые азиатские умы по МО и Москве сделать 50 голов на КЧК и 120 на ПК!

какая взаимосвязь количества и качества собак?

 Отправлено: 21.03.16 11:33. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Или вы считаете, что закрывать титулы из года в год при 10 собаках из которых 5 бэби и щенки -это классно и очень удобно?

Ольга, конечно это не классно, но для многих клубов очень удобно, к сожалению. Но, согласитесь, тут важна роль эксперта, может быть и 50 собак и все уйдут без титулов, а может быть и одна-две, но достойные, все в руках судьи, если мало собак и нет достойных, зачем вообще давать титул лишь бы кому, а у нас так почти всегда, выбирают из того что есть , но обязательно надо КЧК-шки раздать, впрочем тоже и на многопородных выставках происходит.

 Отправлено: 21.03.16 15:04. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Все вопросы по проведению выставок согласованы с РКФ. Каждое НКП имеет на это право. По лишению выставки на следующий год, если был недобор собак, правило действует уже лет 8.

Ольга Валерьевна, это все знают и это не оспаривается.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вы считаете, что закрывать титулы из года в год при 10 собаках из которых 5 бэби и щенки -это классно и очень удобно?

Я лично, так не считаю, я за здоровую конкуренцию.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Не говоря уже о том, что это стимулирует клубы желающий проводить выставки и собирать народ, подбирать интересного эксперта, делать достойный призовой фонд.

Подбирать интересного эксперта - фактически клубы не дают. Предлагают выбирать из уже приглашённых ими, или же говорят, если Вы хотите пригласить конкретного эксперта - породника (у которого открыто судейство только САО и ещё парочка пород), то берите расходы по его проезду, проживанию и т.д. на себя. Нам - участникам такой вариант не подходит, т.к. получается мы должны встречать, размещать эксперта, т.е. общаться с ним до выставки, на которой хотим сами поучаствовать. И заметьте всё это за наш счёт, при этом деньги за регистрацию на выставку, так же полностью уйдут в клуб. Спасибо нашим клубам, что хоть дают выбрать эксперта из приглашённых ими. В последнее время призовой фонд в наших клубах очень скудный, вот и приходиться активистам породы нашего края изыскивать средства из своего кармана, чтоб порадовать призами себя и новичков в породе.

Дом Семаргла пишет:

цитата:

На ваши вопросы я отвечаю здесь из расположения, вы какой клуб представляете?

Конкретно, я представляю интересы (если это можно так назвать) нескольких клубов г. Новороссийска и Краснодарского края. Именно по моей инициативе клубы города подают заявки на проведение Монопородных выставок САО, если не "трясти" руководителей клубов, то они и заявлять не будут. От руководителей клубов, только и слышим: "Вам это нужно, вот Вы и делайте всё, а нам и с САСками возни хватает! На монках клуб денег не зарабатывает, трата нерв и времени!"

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Пусть официальное лицо пошлет запрос и ему все разьяснят.

Я даже знаю, что мне скажут в клубах: "Ты напиши запрос, мы всё подпишем и отправим!"
Прекрасно понимаю, что без инициативного человека в клубе (руководителя породы), монопородных выставок не будет, как это произошло в г. Краснодаре. Ни кто из Азиатчиков не хочет заниматься бумажной-клубной работой, а потом ещё выслушивать на форумах гадости типа: "Всё куплено! Организация г....! Не тот эксперт! Мою собаку засудили!, ну и т.д." Вот сколько не старайся, а ушат с помоями обязательно на тебя выльют. Найдётся хотя бы один, кто испортит настроение тебе и всем участникам. После каждой выставки зарекаешься: "Всё хватит! Больше не буду просить клуб подавать заявки на проведение выставок! НАДОЕЛО!!!", но проходит время и понимаешь, что если Монок не будет, то следить за поголовьем САО будет очень сложно, да и вообще многое теряется.

 Отправлено: 21.03.16 15:08. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Если вы про 45 собак на КЧК -это опечатка, поправим. Конечно 25 собак, для ПК немного понизили планку с 70 до 60.

Спасибо, что разъяснили и оставили фактически по прежнему!

 Отправлено: 21.03.16 15:30. Заголовок: Ещё не много добавлю..

Ещё не много добавлю:
В нашем регионе (Краснодарский край и в целом по ЮФО) Среднеазиатская овчарка - это в первую очередь рабочая собака. У нас рождается огромное количество щенков САО, но фактически все приобретаются для охраны, в очень редких случаях люди соглашаются посетить хоть одну выставку. Вот и получается, что на наших выставках встречаются, только истинные фанаты породы и выставок - "Все те же, на манеже." С каждым годом всё сложнее становиться агитировать владельцев САО поучаствовать на выставках. Почти все говорят одно и то же: "Дорого, далеко (видимо считают, что к ним во двор должен приезжать эксперт), у нас чистый охранник -ему это не надо, ну и т.д." Я думаю, что здесь на форуме все прекрасно понимают и знают всю сегодняшнею ситуацию с выставками.

 Отправлено: 21.03.16 15:40. Заголовок: Дом Семаргла , Ольга..

Дом Семаргла , Ольга Валерьевна, я правильно поняла, что если Вы исправите опечатку, то "Правила получения монопородной выставки" , будут выглядеть следующим образом:
1. Выставку ранга КЧК может получить клуб имеющий 2 и более помета САО в год.

2. Выставку ранга ПК может получить клуб , который уже провел не менее двух выставок ранга КЧК на высоком уровне, без замечаний и набравший на последней проведенной выставке не менее 25 собак по факту.

3. Клуб собравший менее 25 собак на монопородную выставку ранга КЧК лишается проведения выставки на 1 год. Клуб собравший менее 60 собак на выставку ранга ПК, лишается ранга выставки на 1 год и может провести только выставку ранга КЧК.


...Если это теперь будет так, то клубы г. Новороссийска могут рассчитывать на получение выставок ранга "ПК"?

 Отправлено: 21.03.16 16:25. Заголовок: sobakovod пишет: кл..

sobakovod пишет:

цитата:

клубы г. Новороссийска могут рассчитывать на получение выставок ранга "ПК"?

Соберите на моно КЧК 50-60 собак при 10ти пометах в год(в клубе) с хорошим призовым фондом. Подайте заявку на повышение ранга, НКП рассмотрит. Каждая заявка обсуждается, даже не сомневайтесь))
А насчет кол-ва участников для регионов- подход индивидуальный, зря шумите.

 Отправлено: 21.03.16 17:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Соберите на моно КЧК 50-60 собак при 10ти пометах в год(в клубе) с хорошим призовым фондом.

Помётов у нас больше 10 в год, но вот собрать на моно КЧК 50-60 собак очень сложно. А хороший призовой фонд собрать - это не по моему карману, и не все участники готовы выкладывать деньги за регистрацию на выставку и плюс на призы. Клубы, как правило деньги с регистрации распределяют на все выставки проводимые в этот день. Байбури Шанди пишет:

цитата:

Подайте заявку на повышение ранга, НКП рассмотрит. Каждая заявка обсуждается, даже не сомневайтесь))

Спасибо за предложение, но мы сильно не претендуем на ПК, т.к. прекрасно понимаем, что требуемое количество собак в Новороссийск не собрать, да и не хочется потом выслушивать, что у нас "надуманные" Чемпионы.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

А насчет кол-ва участников для регионов- подход индивидуальный, зря шумите.

А ни кто и не шумит. Констатирую факты.

 Отправлено: 21.03.16 19:18. Заголовок: sobakovod пишет: да..

sobakovod пишет:

цитата:

да и не хочется потом выслушивать, что у нас "надуманные" Чемпионы

меньше слушайте))

 Отправлено: 21.03.16 20:02. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

меньше слушайте))

Ирина Александровна, спасибо Вам огромное за совет!!! Именно так и сделаем, хотя и раньше все года заявки подавали на выставки ранга ПК , может наконец то на 2017г. подфартит.

 Отправлено: 22.03.16 06:41. Заголовок: Riko Может вы обасн..

Riko
Может вы обоснуете, почему вы так думаете? В Москве на последней выставки клуба Экселлент было 18 собак и это при том, что в клубе традиционно хороший призовой фонд и судья -служебник со стажем...
Для действительно малочисленых по количеству собак или отдаленных регионов мы всегда делаем поблажку в количестве.
Еще извините пожалуйста, но у меня создалось впечатление, что у вас паранойя. Зачем нам специально урезать выставки в регионах? Ну сделайте свое предположение, мне даже интересно.

 Отправлено: 22.03.16 06:49. Заголовок: я Вы конечно правы,..

я
Вы конечно правы, многое зависит от эксперта, особенно присуждение титула, но согласитесь, что конкуренция из нескольких отличных собак в классе и одна отличная собака в классе, а то и на всей монопородке, даже чисто статистически исходя из количества,это совсем другое дело.

 Отправлено: 22.03.16 06:58. Заголовок: sobakovod Второй пу..

sobakovod
Второй пункт был без опечатки. Для того, чтобы получить ранг ПК на следующий год, надо собрать не менее 45 собак, на КЧК, подтвердив таким образом возможности клуба. Если клуб нормально работает, то такое количество можно собрать, призвав всех владельцев и заводчиков в клубе поднапрячься, ради получения на следующий год выставки более высокого ранга. А то на практике, было, клуб собирает 20-25 собак и просит ПК для того, чтобы собрать больше, клянется и зуб дает. Ну это я конечно утрирую, но обещает твердо, что соберет нужное количество, но как опять же показала практика, на следующий год такой клуб собирает собак 30-35 на ПК. Именно по этому и было введено это правило.

Понятно, что каждое заявление на ПК рассматривается, учитывается опятьже фактор региона и банально, по человечески если собрали, к примеру, 43 - то никто придиратся не будет.

 Отправлено: 22.03.16 10:19. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Еще извините пожалуйста, но у меня создалось впечатление, что у вас паранойя. Зачем нам специально урезать выставки в регионах?

Не знаю, но на фоне происходящего на примере Кубка тихого Дона в этом году, именно такое впечатление и складывается. Обидно, целый регион остался без крупной выставки.

 Отправлено: 22.03.16 16:48. Заголовок: Madlen Порядок один..

Madlen
Порядок одинаков для всех. Вовремя надо все делать-заявку подавать и коррекции вносить и документы предоставлять.

 Отправлено: 22.03.16 17:05. Заголовок: Madlen пишет: но на..

Madlen пишет:

цитата:

но на фоне происходящего на примере Кубка тихого Дона в этом году, именно такое впечатление и складывается. Обидно, целый регион остался без крупной выставки.

Скорее всего это решение организаторов выставки,думаю нкп тут не причем.

 Отправлено: 22.03.16 17:05. Заголовок: Дом Семаргла В Моск..

Дом Семаргла

цитата:

В Москве на последней выставки клуба Экселлент было 18 собак

О том и речь, что в первопрестольной и окрестностях МОНО выставки каждый выходной и сколько бы собак не пришло титулы все получают...
В реале в столице количественный состав участников порой не больше чем в провинции Скрытый текст

(хотя народонаселенность порой в десять раз превышает таковую, чем в какой нибудь области за МКАДом)

Так может быть справедливости для, повысить численные требования для выставок в московском регионе на КЧК до 50 собак, а на ПК до 100 собак, чтобы уравновесить так сказать возможности столицы и регионов, это было бы справедливо во всех отношениях
Иначе при такой политике НКП САО, в центре все будут Чемпионами, а в дальней провинции лишь те, кто может себе позволить маршброски за 1000 км для посещения МОНО.

 Отправлено: 22.03.16 17:45. Заголовок: Самарочка пишет: Та..

Самарочка пишет:

цитата:

Так может быть справедливости для, повысить численные требования для выставок в московском регионе на КЧК до 50 собак, а на ПК до 100 собак, чтобы уравновесить так сказать возможности столицы и регионов, это было бы справедливо во всех отношениях Иначе при такой политике НКП САО, в центре все будут Чемпионами, а в дальней провинции лишь те, кто может себе позволить маршброски за 1000 км для посещения МОНО.

А есть ещё другое решение)) Переезжайте в Москву! и будьте чемпионами)

 Отправлено: 22.03.16 17:52. Заголовок: Самарочка Очень хоч..

Самарочка
Очень хочется Москву и область вообще без моно оставить?

 Отправлено: 22.03.16 17:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Переезжайте в Москву!

очипиндрительно...

 Отправлено: 22.03.16 17:54. Заголовок: Б.А.В. пишет: Очень..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Очень хочется Москву и область вообще без моно оставить?

чего, й то? останется три монки на регион, зато какие!

 Отправлено: 22.03.16 18:14. Заголовок: Б.А.В. ; Байбури Шан..

Б.А.В. ; Байбури Шанди Провинцию же фактически порезали по МОНО, почему столица "священна"?, почему в Москве и регионе нельзя сократить количество МОНО, пусть не каждый выходной проводятся, а хотя бы раз в месяц Тем более что численный состав участников столичных МОНО уже мало чем отличается от МОНО на периферии. Хотя в столичном регионе вроде как около 10 миллионов человеко населения, в областях в 3-4 раза меньше народу а значит и собак, но однако численная планка для всех одна по МОНО, не справедливо...
Ениш

цитата:

останется три монки на регион, зато какие!

Именно так.

 Отправлено: 22.03.16 18:30. Заголовок: Самарочка пишет: П..

Самарочка пишет:

цитата:

Провинцию же фактически порезали по МОНО, почему столица "священна"?, почему в Москве и регионе нельзя сократить количество МОНО, пусть не каждый выходной проводятся, а хотя бы раз в месяц Тем более что численный состав участников столичных МОНО уже мало чем отличается от МОНО на периферии. Хотя в столичном регионе вроде как около 10 миллионов человеко населения, в областях в 3-4 раза меньше народу а значит и собак, но однако численная планка для всех одна по МОНО, не справедливо...

Так Вы хотите, чтобы не вам в регионе стало хорошо, а москвичам плохо))))
Вас услышали и увидели. Пишите письмо с предложением в НКП.

 Отправлено: 22.03.16 18:39. Заголовок: Байбури Шанди Переез..

Скрытый текст

Байбури Шанди  цитата: Переезжайте в Москву! и будьте чемпионами) Уже будем, оно у нас есть Хотя понятно, раз не в столице получены то не заслуженные, "липовые"... Вопрос переезда не рассматривается, в провинции своя прелесть, суеты меньше, нервы спокойнее

Байбури Шанди

цитата:

чтобы не вам в регионе стало хорошо, а москвичам плохо

Нет, не верно трактуете, надо исходить из реалий, требования НКП к численному составу МОНО, должны учитывать не общий знаменатель для всех, а иметь разделение исходя из народонаселенности регионов, не все делится на хорошо и плохо, лучше делать как справедливо

 Отправлено: 22.03.16 18:47. Заголовок: Самарочка пишет: л..

Самарочка пишет:

цитата:

лучше делать как справедливо

как будет справедливо?
Если изменить требования по кол-ву участников, все сразу станут довольны?

 Отправлено: 22.03.16 18:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Каждая заявка обсуждается, даже не сомневайтесь)) А насчет кол-ва участников для регионов- подход индивидуальный

Дом Семаргла пишет:

цитата:

что каждое заявление на ПК рассматривается, учитывается опятьже фактор региона и банально, по человечески если собрали, к примеру, 43 - то никто придиратся не будет.

Извините, наболело.... Настолько индивидуальный, что регион радиусом примерно 3000 км, то есть - Иркутская область, республика Бурятия и Забайкальский край на 2016 год лишили Моно ранга ПК вообще, а Забайкалье так и ранга КЧК (единственной в год!) вовсе... То есть вот так он выглядит - "фактор региона" Очень индивидуально

 Отправлено: 22.03.16 19:02. Заголовок: СенСей пишет: Очен..

СенСей пишет:

цитата:

Очень индивидуально

если лишили, значит, была причина. Может выставку не заявляли? Или не выполнены какие-то требования?