Отправлено: 11.02.13 07:15. Заголовок: Допинг-контроль предвыставочных собак

Заранее прошу прощения ,если кому-то наступаю на больное ,предлагая данную тему для обсуждения. В моем понимании выставка собак это- неотъемленная часть в развитии особи любой породы. В наше время высоких технологий собака никак не защищена в экспирементах над ней недобросовестными владельцами и заводчиками, для получения высоких оценок и результатов на выставках собак всех рангов. Думаю , никому не надо объяснять внешнее различие собак одного возраста выращенных на анаболиках и без них. Использование допинга безусловно вредит племенному собаководству, так как искусственное увеличение физических возможностей собаки, мешает увидеть истинную картину и может ввести в заблуждение даже опытных заводчиков. Как-то надо менять ситуацию и выявлять недобросовестных владельцев, ведь своими действиями они обманывают не только экспертов, но и зрителей!

 Отправлено: 11.02.13 08:37. Заголовок: irkut пишет: Думаю ..

irkut пишет:

цитата:

Думаю , никому не надо объяснять внешнее различие собак одного возраста выращенных на анаболиках и без них

Чё серьезно???

 Отправлено: 11.02.13 08:58. Заголовок: irkut пишет: Как-то..

irkut пишет:

цитата:

Как-то надо менять ситуацию и выявлять недобросовестных владельцев, ведь своими действиями они обманывают не только экспертов, но и зрителей!

Интересно!Хотелось бы подробностей.

 Отправлено: 11.02.13 09:02. Заголовок: irkut пишет: Думаю..

irkut пишет:

цитата:

Думаю , никому не надо объяснять внешнее различие собак одного возраста выращенных на анаболиках и без них. Использование допинга безусловно вредит племенному собаководству,

Вы про анаболики, или про допинг? Что Вас сподвигло создать тему?

Тема не на своем месте. Её бы в "посоветуемся" отправить.

 Отправлено: 11.02.13 09:29. Заголовок: А че? Действительно...

А че? Действительно. Чтоб пробежать несколько кругов по рингу пора переходить на допинг.
А может уже..
Кто там едет на Евразию, гляньте вокруг Крокуса, много там будет шприцов разбросано?

 Отправлено: 11.02.13 10:09. Заголовок: fanat пишет: Думаю ..

fanat пишет:
Думаю , никому не надо объяснять внешнее различие собак одного возраста выращенных на анаболиках и без них.

Не могли бы в кратце описать внешние различия. И вооюще смысл применения анабольков для собак?

 Отправлено: 11.02.13 10:12. Заголовок: eleanora_666 пишет: ..

eleanora_666 пишет:

цитата:

никому не надо объяснять внешнее различие собак одного возраста выращенных на анаболиках и без них.

Мне объясните.

eleanora_666 А Вы не допускаете такой мысли что у собак могут предки быть разные ,и от этого и внешний вид из различается?!

 Отправлено: 11.02.13 10:36. Заголовок: irkut пишет: . Испо..

irkut пишет:

цитата:

. Использование допинга безусловно вредит племенному собаководству,

Не вижу смысла в использовании допинга перед выставками. Перед боем - да, имеет смысл, и, думаю, имеет место быть. Но перед рингом -
Вы, наверное, имеете ввиду выращивание собаки с применением стероидов ради увеличения мышечной массы. Такое возможно, и - понятно - не без последствий для здоровья. Такую собаку было бы видно и без допинг-контроля. Мысль интересная, но дело это - трудноосуществимое (организация на выставках ещё и допинг-контроля).

 Отправлено: 11.02.13 12:37. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы про анаболики, или про допинг?

Для общей информации:
Условно, допинг, можно разделить на четыре группы:

1. Стимуляторы. К веществам, принадлежащим к этой группе, относятся амфетамин, кофеин и некоторые другие препараты, оказывающие возбуждающее воздействие на нервную систему животного. Позволяя вялую, заторможенную собаку, превратить в активную, пышущую энергией и показывающую выдающиеся результаты! Стимуляторы - одни из самых распространенных видов допинга. Более 50% не прошедших контроль собак-спортсменов, получали вещества этой группы.

Чем опасно применение стимуляторов? Конечно же своими побочными эффектами. Истощенная искусственным возбуждением, нервная система, "выключается" и функционирует на минимуме. Собака выглядит измученной, не реагирует на изменение окружающей среды и внешние раздражители. Нервная система, как известно, регулирует все жизненно-важные процессы, происходящие в организме, а ее угнетение часто приводит к сбоям в работе органов, прежде всего сердечно-сосудистой системы. После нескольких стартов, под воздействием стимуляторов, в организме собаки могут произойти необратимые изменения, приводящие к преждевременному завершению спортивной карьеры, а то и к более серьезным последствиям.

2. Седативные вещества. Это антипод стимуляторов. К седативным препаратам относятся валиум, эпифен, ацепромазин и так далее. Применяются для чересчур возбудимых собак, которые обладают достаточной физической силой и выносливостью, но, перевозбудившись, "сгорают" на первых метрах дистанции. Побочные эффекты при приеме этих препаратов также крайне опасны. Снижается артериальное давление, снижается частота сердечных сокращений, но самое страшное - это воздействие препаратов данной группы на психику собаки.

Известны случаи, когда угнетающим действием седативных препаратов, пользовались недобросовестные владельцы собак, скармливая "успокоительное" конкурентам, дабы снизить их физический потенциал. В соревнованиях, где замешан тотализатор, седативными препаратами "угощают" фаворита, что дает мошенникам срубить большой куш, поставив на второго по значимости, спортсмена.

3. Обезболивающие препараты. Их несколько видов: кортикостероиды (преднизолон), наркотические анальгетики (морфин, пефелин), нестероидные противовоспалительные препараты (парацетамол, кетопрофен, аспирин). Задача обезболивающих препаратов понятна из названия. Снимая болевые ощущения, эти лекарства, позволяют участвовать в соревнованиях собакам с заболеваниями суставов и другими травмами. Обезболивающие применяются и на наших выставках. Делается это для того, чтобы избежать каверзных вопросов эксперта, снижения оценки или дисквалификации. По правилам, на ринг может выйти только полностью здоровая собака. Здесь владельцы пользуются обезболивающими без стеснения, ибо допинг-контроля на выставках не предусмотрено.

Помимо очевидного вреда от того, что собака, не чувствуя боли, перестает беречь поврежденную конечность, чем еще больше ее травмирует, обезболивающие средства оказывают негативное воздействие на печень.

4. Анаболики. Пришли в "собачий" спорт из "человеческого". Изначально, анаболики применялись для быстрого восстановления мышечной массы собаки после болезни. А некоторые затейники нашли для них и другое применение. Накачанная, обладающая большой мышечной массой ездовая собака, имеет неоспоримое преимущество перед соперниками. Только вот в процессе тренировок, развивающих мышцы естественным путем, "прокачивается" и привыкает к повышенной нагрузке сердечно сосудистая система. При приеме анаболиков, мышечная масса набирается очень быстро и сердечко просто не успевает перестроиться.

В результате, всевозможные приобретенные сердечные патологии и посаженная печень. Анаболики применяются и для выставочных собак, у которых приветствуется массивная, хорошо развитая мускулатура. В реале с такими собаками не встречался, поэтому не буду утверждать, что данная практика существует.Но есть возможность их выявить! Для этого у участников отбираются пробы слюны, мочи или крови. Лаборатория проводит анализы и высылает заключение по каждой пробе в комиссию, где принимается решение о принадлежности того или иного вещества, обнаруженного в организме собаки, допингом и что делать с сомнительным спортсменом

 Отправлено: 11.02.13 12:40. Заголовок: Зулейка пишет: А Вы..

Зулейка пишет:

цитата:

А Вы не допускаете такой мысли что у собак могут предки быть разные ,и от этого и внешний вид из различается?!

Я не говорю за строение тела собаки. Куражность и мышечный тонус очень сильно привлекает внимания всех присутствующих на выставке людей в том числе и эксперта.

 Отправлено: 11.02.13 12:48. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

[im Байбури Шанди пишет:

цитата:

Тема не на своем месте. Её бы в "посоветуемся" отправить

Как раз -таки на своем, т.к. тема применима только в пределах выставки-ввиду субъективности решающего мнения , а за ее пределами каждый вправе поступать со своим любимцем как позволяет ему совесть, желание,время и деньги.

 Отправлено: 11.02.13 12:50. Заголовок: irkut пишет: Куражн..

irkut пишет:

цитата:

Куражность и мышечный тонус

Кто то любит выставляется,кто то нет. Есть еще хендлеры которые могут собачку подготовить . Допинг тут причем?
Или Вы думаете кольнул ее чем нибудь и побежала собачка весело хвостиком махая.

 Отправлено: 11.02.13 12:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Что Вас сподвигло создать тему?

Во-первых ее (темы) отсутствие на форуме , что показалось мне очень странным.
Во-вторых выбор пути выращивания своей любимой собаки , полная ответственность которой лежит на моих плечах
В-тетьих - неуязвимость моего выбора ее выращивания -"химического" или "рацион-моцион"

 Отправлено: 11.02.13 13:01. Заголовок: Зулейка пишет: Кто ..

Зулейка пишет:

цитата:

Кто то любит выставляется,кто то нет. Есть еще хендлеры которые могут собачку подготовить . Допинг тут причем? Или Вы думаете кольнул ее чем нибудь и побежала собачка весело хвостиком махая.

Я говорю про системное применение.

 Отправлено: 11.02.13 13:12. Заголовок: irkut пишет: выбор..

irkut пишет:

цитата:

выбор пути выращивания своей любимой собаки , полная ответсвенность которой лежит на моих плечах

Ну вот Вы сами ответили.

Я вот все не как не пойму что вы хотите выяснить?

 Отправлено: 11.02.13 13:18. Заголовок: Зулейка пишет: Ну в..

Зулейка пишет:

цитата:

Ну вот Вы сами ответили. Я вот все не как не пойму что вы хотите выяснить?

Я хочу выяснить кто из владельцев или заводчиков, выставляющих своих собак на выставку, применяет какой-либо из допингов. Для того чтобы понять, откуда ноги растут у "победы" или "призового места" занятого той или иной собакой. Причем , т.к. законодательно это не является нарушением, то просто для прозрачности прохождения выставки.Соответственно обыватель или профессионал сделает для себя выоды в дальнейшем, что лучше "химии-терапия" или "рацион-моцион" судя по результатам выставки и анализа

 Отправлено: 11.02.13 13:24. Заголовок: А по моему дешевле х..

А по моему дешевле хорошую собаку иметь и уже с ней иметь кого угодно,включая успех на выставке.

 Отправлено: 11.02.13 13:26. Заголовок: irkut Вы конкретно с..

irkut Вы конкретно столкнулись с этим в реале?Думаете,это так массово применяется? С азиатами опасно играть с такими препаратами,все непредсказуемо!

 Отправлено: 11.02.13 13:27. Заголовок: СМ пишет: А по моем..

СМ пишет:

цитата:

А по моему дешевле хорошую собаку иметь и уже с ней иметь кого угодно,включая успех на выставке

irkut пишет:

цитата:

кто из владельцев или заводчиков, выставляющих своих собак на выставку, применяет какой-либо из допингов

Да на выставке то допинг зачем? irkut пишет:

цитата:

откуда ноги растут у "победы" или "призового места" занятого той или иной собакой.

Зулейка пишет:

цитата:

Есть еще хендлеры которые могут собачку подготовить

 Отправлено: 11.02.13 13:31. Заголовок: irkut пишет: Для об..

irkut пишет:

цитата:

Для общей информации: Условно, допинг, можно разделить на четыре группы

Для уточнения напишу: допинги -отдельно, анаболики- отдельно. Допинг- вещество дающее эффект здесь и сейчас. Анаболические препараты требуют предварительного, иногда длительного применения.

 Отправлено: 11.02.13 13:35. Заголовок: irkut пишет: Во-вто..

irkut пишет:

цитата:

Во-вторых выбор пути выращивания своей любимой собаки , полная ответственность которой лежит на моих плечах

Поэтому я и предложила в советы отправить тему. Сейчас насоветуем, народ и опробует. Любят люди в рот совать что попало, особенно собакам.

 Отправлено: 11.02.13 13:37. Заголовок: irkut Кстати, хочу с..

irkut Кстати, хочу специально обратить Ваше внимание на применение этих самых допингов у спортивных собак! Что и отмечено в статье.

 Отправлено: 11.02.13 13:38. Заголовок: ДархаН пишет: Вы ко..

ДархаН пишет:

цитата:

Вы конкретно столкнулись с этим в реале

Вопрос интересено поставлен. Без документального подтверждения я не могу ничего утверждать и подразумевать, а вот например обязательный (добровольный) забор слюны "собаки-призера" в классе начиная с юниоров помог бы разделить "собаководов" на два фронта -"победителей -химиков" и "победителей-натуралов"

 Отправлено: 11.02.13 13:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Для уточнения напишу: допинги -отдельно, анаболики- отдельно. Допинг- вещество дающее эффект здесь и сейчас. Анаболические препараты требуют предварительного, иногда длительного применения

До́пинг (англ. doping, от англ. dope — давать наркотики) — термин имеет употребление в спорте не только по отношению к наркотическим веществам, но к любым веществам природного или синтетического происхождения, позволяющих в результате их приема добиться улучшения спортивных результатов. Такие вещества могут резко поднимать на короткое время активность нервной и эндокринной систем и мышечную силу, к ним также относятся препараты, стимулирующие синтез мышечных белков после воздействия нагрузок на мышцы. Огромное количество лекарственных средств имеют статус запрещённых для спортсменов во время соревнований. Современная концепция в области борьбы с допингом в спорте высших достижений приведена в Антидопинговом Кодексе ВАДА (Всемирное антидопинговое агентство, учреждённое по инициативе Международного Олимпийского Комитета - МОК). ВАДА каждый год издает запрещенный список препаратов для спортсменов и новые версии так называемых стандартов: международный стандарт для лабораторий, международный стандарт для тестирований и международный стандарт для оформления терапевтических исключений.

 Отправлено: 11.02.13 13:51. Заголовок: Господи, глупости ка..

Господи, глупости какие
irkut , признайтесь -сами баловались , мышцу накачивая, разным там "спортивным питанием"..., теперь, присматриваетесь, как применить это к своей собаке, которая,по Вашему мнению, не конкурентоспособна на шоу-показе? Мой совет -дайте ей просто вырасти и сформироваться.
Кстати, коли уж, ставите под сомнение результаты победителей
irkut пишет:

цитата:

Для того чтобы понять, откуда ноги растут у "победы" или "призового места" занятого той или иной собакой.

поставьте фото тех собак, которые,по Вашему мнению, владельцами незаконно "накачаны"

 Отправлено: 11.02.13 13:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Для уточнения напишу: допинги -отдельно, анаболики- отдельно. Допинг- вещество дающее эффект здесь и сейчас. Анаболические препараты требуют предварительного, иногда длительного применения.

irkut пишет:

цитата:

к ним также относятся препараты, стимулирующие синтез мышечных белков после воздействия нагрузок на мышцы.

Анаболические средства — вещества, действие которых направлено на усиление анаболических процессов в организме, то есть вещества, ускоряющие образование и обновление структурных частей клеток, тканей и мышечных структур

 Отправлено: 11.02.13 13:53. Заголовок: irkut На мой взгляд,..

irkut На мой взгляд,у нас нет такого уровня выставок,слишком это заморочно,да и неэффективно на три минуты показа!Прикинь,ты колол,занимался,мыл-купал-фенил,духами мазал,а у судьи в ринге, другие предпочтения,он за натуральность и аборигенистость ,чежь теперь выбегать искать под снегом репья и грязь,а в следующем ринге у эксперта прямо противоположное мнение

 Отправлено: 11.02.13 14:17. Заголовок: Ениш пишет: поставь..

Ениш пишет:

цитата:

поставьте фото тех собак, которые,по Вашему мнению, владельцами незаконно "накачаны"

Наверное любую провакационную тему стоит начинать с конкретных примеров. Остальное - пустой базар..

 Отправлено: 11.02.13 14:21. Заголовок: Вроде и много тем по..

Вроде и много тем последнее время на форуме открывается...как бы хорошо с одной стороны...но что-то все больше один смайлик в некоторые поставить хочется...такой с пальчиком крутящим у виска

 Отправлено: 11.02.13 14:44. Заголовок: Ениш пишет: Господи..

Ениш пишет:

цитата:

Господи, глупости какие irkut , признайтесь -сами баловались , мышцу накачивая, разным там "спортивным питанием"..., теперь, присматриваетесь, как применить это к своей собаке, которая,по Вашему мнению, не конкурентоспособна на шоу-показе? Мой совет -дайте ей просто вырасти и сформироваться.

Занимался спортом пока учился и два года после окончания, видел плохие примеры ребят , которые поставили спорт выше всего, поэтому не достиг высоких результатов
За-то со здоровьем все в порядке
Ениш пишет:

цитата:

Кстати, коли уж, ставите под сомнение результаты победителей

Хм....хм ,компромитирующе звучит! Победа на выставке- имеет субъективное начало, даже и мысли не было поставить оценку судьи той или иной , того или иного под сомнение. Но эксперт , как и все участники и присутствующие выставки, могли бы знать "химик-собака" или "натурал"

 Отправлено: 11.02.13 14:52. Заголовок: irkut пишет: "..

irkut пишет:

цитата:

"химик-собака" или "натурал"

Ну, как хоть, по Вашему выглядит "химик"? С чего, вообще, Вы решили, что таковые есть?
вспомнилась Калитниковка начала 90_х. Огромное количество продаваемых щенков всех, разводимых в стране пород. Качество, естественно, разное. И, высказывание продавцов невзрачных заморышей про хороших щенков конкурентов - (покупателям) -"так, у них на анаболиках щеночки, потому и красивые такие, а, у нас такие, как и должны быть"
Находились и те, кто верил.