Отправлено: 04.07.13 07:30. Заголовок: Станок для обучения собак выставочной стойке .
Не знала в какой раздел написать , но мой пост касается стойки собак и показа на выставках , поэтому решила писать в этом разделе . Нашла информацию , как готовят собак для выставок , про декорацию знала , но что бы азиатов Господа , а как же естественные стойки , я так понимаю , если собака отхендлерованна на таком станке , то показ будет идеален . Может в этом успех и победы на выставках , да же если собе неудобно правильно и красиво стоять ( анатомия не очень позволяет ) , она все равно станет так как надо , т.к. приучена стоять на этих распорках . Прошу по ссылке http://www.happylegs.com
И нашла фото на просторах интернета , следовательно , могу воспользоваться . Интересуют мнения , кто что думает по этому поводу , и интересно узнать кто пользуется такими приспособлениями .
Отправлено: 04.07.13 19:05. Заголовок: Думаю, что зря основ..
Думаю, что зря основатель этой темы оторвал этот так называемый станок, а он называется "хэппилегсы" от комплекса обучающих программ Александры Яворской. Здесь 5 этапов обучения собаки под профессионального хэндлера, комплекс управжнений, разработанный Александрой. Просто стояние на леггсах ничего не даст!!! В Ижевск мы приглашали Александру, именно её вы видите на первом фото в желтой куртке, и проходили мастер-класс. Просто так дискутировать бессмысленно, вы не знаете всех нюансов. Пригласите Яворскую и поймете, что это супер.
Отправлено: 04.07.13 19:48. Заголовок: dollez Каждый волен ..
dollez Каждый волен обучать свою собаку по своему желанию. Нравится такой метод- да на здоровье! Собака, даже. если стоять правильно обучится, ни лучше, ни хуже от этого не станет.
Отправлено: 04.07.13 22:07. Заголовок: dollez пишет: что т..
dollez пишет:
цитата:
что такой херней занимаются с азиатами , ладно с другими породами , но САО
А что среднеазиат не собака?Какой то другой вид? Почему бы и не позаниматься с САО. dollez пишет:
цитата:
Это уже перебор , никогда не выводила в ринг грязных не чесанных собак , да и на крупных выставках таких совсем не много , если только на улице не ливень .
Я это написала, основываясь на свои наблюдения. 1,5 года работаю в ринге с САО и 50 % собак Вашей породы приводят именно таких. Может породникам это норма и глаз "замылен", но со стороны очень бросается в глаза, так и хочется сказать : Вы хоть бы об угол собу постучали, чтоб грязь обсыпалась". И непогода тут не при чем. Я не говорю, что Вы так водите собак, я вообще никого не имела в виду. Я в целом как собаки САО ходят в ринг. marlin пишет:
цитата:
Такими темпами и кобели САО скоро будут смотреться такими же метросексуалами, как Ваш пудель на аватаре, извините, ничего личного. После резиновой суки никак не отойду... Fordik, Вы наверное ЗА таких вот резиновых сук, ну если Очень надо?
Вы как то не в ту степь пошли. Смысл точно не уловили, тоже ничего личного.От того что САО будут хорошо подготовлены по шерсти (соответственно породе), отрингованы на отлично, с куражом, я думаю, порода только выиграет. Пока со стороны ужасное зрелище ринги САО. Куча собак либо агрессивных, либо трусливых, либо задолбанных "советской" школой дрессуры.Много не социализированных, не привыкших работать, думающих только как бы добраться до своего лежачка в вольере. Вот такое у меня мнение сложилось после близкого рассмотрения рингов. Сомневаюсь, что такие собаки несут свою службу как надо и для чего они получены. На сколько я ознакомлена со стандартом САО-это совершенно не их поведение. И при чем тут декарация? От того что САО будет ухожен и тренирован, он не станет болонкой.
Но есть действительно потрясающие собаки, но их очень мало. И можете доказывать , спорить, я своего мнения не изменю, тк я верю своим глазам.
И да!У меня на аватаре сука и даже не резиновая , а не кобель метросексуал.
Каждый волен обучать свою собаку по своему желанию. Нравится такой метод- да на здоровье! Собака, даже. если стоять правильно обучится, ни лучше, ни хуже от этого не станет.
Отправлено: 05.07.13 18:29. Заголовок: marlin , работа с по..
marlin , работа с породой основывается на действующем стандарте. При чем тут стандарт хз знает каких годов??? Многое может быть хотелось вернуть из прошлого, но жизнь развивается и с этим ничего не поделать. Я поняла на что Вы намекаете, но не особо согласна. Уравновешенный САО.Это круто! Кто знает тот поймет,не мне Вам объяснять.От того что собака пройдет более "глубокий" путь подготовки к выставке, ее сущность не изменится.В этом то и вся прелесть истинного характера.
Ладно, давайте не будем спорить.Я не претендую на "последнюю инстанцию", Вам породникам видней. Это был так, взгляд со стороны. Кто-то может категорически быть не согласен, а кто то примет и задумается. Не всегда же носить "розовые" очки.
Отправлено: 06.07.13 15:30. Заголовок: Fordik 1,5 года рабо..
Fordik
цитата:
1,5 года работаю в ринге с САО и 50 % собак Вашей породы приводят именно таких. Может породникам это норма и глаз "замылен", но со стороны очень бросается в глаза, так и хочется сказать : Вы хоть бы об угол собу постучали, чтоб грязь обсыпалась". И непогода тут не при чем
А какое отношение это имеет к теме:
цитата:
Станок для обучения собак выставочной стойке
На мой взгляд характер для азиата одна из составляющих его породной особенности, и для меня не азиат тот кто позволит выделывать с собой такие трюки на "пенечках"...
Отправлено: 06.07.13 15:51. Заголовок: Семен пишет: и для..
Семен пишет:
цитата:
и для меня не азиат тот кто позволит выделывать с собой такие трюки на "пенечках"...
А для меня не азиат, тот кто жрет своего хозяина ил бросается на все что движется. Это в моем понимании не адекват. Такие "трюки на пенечках" подразумевается что азиат отрабатывает с хозяином. лёка пишет:
цитата:
Ну мало ж кто помнит ,что и пудель был не декорашкой в прошлом
Да ладно!Породники все помнят. Не знаете, зачем говорить? Более того много пуделей имеет сохраненный охотничий инстинкт и способность защищать. Я имею в виду только больших, более мелкими разновидностями не занимаюсь. То что большое значение занимает груминг в породе, не говорит о том что утерян характер. Я именно про это пытаюсь сказать.
Отправлено: 06.07.13 16:05. Заголовок: Fordik пишет: А для..
Fordik пишет:
цитата:
А для меня не азиат, тот кто жрет своего хозяина ил бросается на все что движется. Это в моем понимании не адекват. Такие "трюки на пенечках" подразумевается что азиат отрабатывает с хозяином.
Отправлено: 06.07.13 16:24. Заголовок: Fordik А для меня не..
Fordik
цитата:
Такие "трюки на пенечках" подразумевается что азиат отрабатывает с хозяином
Судя по фото в старпосте, очень даже так плотненько посторонний человек за головушку держит собаШку, хозяйка видимо позади лишь присутствует, пытаясь ноги на "пенечках" удержать...
цитата:
А для меня не азиат, тот кто жрет своего хозяина ил бросается на все что движется
А почему сразу такие крайности, Что ж вы так обо всех азиатах то... Может быть для пуделя нормально когда его за лапки передвигают и ставят как надо, совершенно посторонний человек, а для азиата это нонсенс, нормального азиата, который еще не утратил своих рабочих качеств!
Давайте уж своими руками не будем гробить САО, не надо так усердствовать и делать из него шоу породу любыми средствами!
И ещё от себя добавлю - давайте не будем "из г-на конфетку делать" тоже любыми средствами, лишь бы красивый на выставке - а в жизни Бог знает что. Всё это тащится в дальнейшее разведение. Если собака анатомична и красива - ей никакие пенёчки не нужны, её даже поправлять не надо - так она естественно-отлично стоит, а уж если только "победа любой ценой" - то это гиблый путь "вникуда".
Попробую,Вам обьяснить со своей стороны,вот если пудель в моем понимании слуга человеку,заглядывающий в глаза,готовый выполнить любое желании(прошу не принимать это в обиду,есть ряд пород с таким поведением,и это нормально,такие собаки нужны,и они востребованы),то азиат,в моем понимании,это скорее партнер,пусть и младший,но гордый и самодостаточный,и стоять ему на пенечках,(легсах,у меня в зале они тоже есть) совсем не в радость,мой бы на меня посмотрел,со взглядом,папа ты шо дурак.Как то так Плюс к тому,уже много раз писалось,что азиата,правильного по анотомии и характеру,ставить не надо,он сам стоит. Алексей.
Отправлено: 07.07.13 05:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
И ещё от себя добавлю - давайте не будем "из г-на конфетку делать" тоже любыми средствами, лишь бы красивый на выставке - а в жизни Бог знает что. Всё это тащится в дальнейшее разведение. Если собака анатомична и красива - ей никакие пенёчки не нужны, её даже поправлять не надо - так она естественно-отлично стоит, а уж если только "победа любой ценой" - то это гиблый путь "вникуда".
Отправлено: 07.07.13 05:34. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
а уж если только "победа любой ценой"
Так это превалирует над здравым смыслом. Но опять же Тань, всё зависит от судьи, собака может и в естественной стойке стоит и анатомически правильная и породна, а победу судья отдаст воооон тому парню, вот просто, настроение у него такое, пожалел, лицо знакомым показалось, просто ОН так решил. Это в разведении Вы полагаетесь на себя, а на выставках мы зависимы от сию минутного настроения и ещё ряда прихотей. И честно, сами до этого дошли, если бы не сидели сложив ручки,а дрючили НКП после каждой выставки-смотришь и у людей нашлось бы чем заняться, забываем что НЕ МЫ для НКП, а НКП ДЛЯ НАС.
Отправлено: 07.07.13 06:57. Заголовок: Fordik пишет: Пока ..
Fordik пишет:
цитата:
Пока со стороны ужасное зрелище ринги САО. Куча собак либо агрессивных, либо трусливых, либо задолбанных "советской" школой дрессуры.Много не социализированных, не привыкших работать, думающих только как бы добраться до своего лежачка в вольере.
Дамочка с собачкой, вы и такие как вы уже никогда не сомжете понять, что ринг для САО, а не САО для ринга. Вот ваши пуделя они только и существуют для выстовочных рингов. И если в ринге видно неправильное поведение САО, то это к лучшему, кому это необходимо, сделают правильные выводы, а вот желание скрыть это поведение специальными методами ведёт любую рабочую породу в "декорашки", которым только в ринге главное себя показать, а другой работы от неё и не требуется.
Судя по фото в старпосте, очень даже так плотненько посторонний человек за головушку держит собаШку, хозяйка видимо позади лишь присутствует, пытаясь ноги на "пенечках" удержать...
Но я имела в виду, что если именно хозяин будет заниматься, то показ только улучшится. Я тоже против того чтоб САО "лизал попу" всем.
Семен пишет:
цитата:
Давайте уж своими руками не будем гробить САО, не надо так усердствовать и делать из него шоу породу любыми средствами!
Опять же Вы меня не поняли.Может я плохо излагаю, сорри. Я не из тех кто хочет "угробить" САО, я очень люблю эту породу. И не предлагаю сделать из них шоу. Я говорю то, что САО (не всем, опять же кто не понял) не помешает позаниматься и посоциализироваться. И сделала я такой вывод по своим собственным наблюдениям на выставках. Я уже об этом писала. И многое это сразу перевернули и приписали мне все "грехи тяжкие") Вот именно , давайте уж не будем в крайность. И первый пост я свой написала именно по тому, что столько негатива посыпалось на данный метод.
колмакова татьяна, Bakkara полностью с Вами согласна. Да, анатомически правильная собака в любой породе встанет правильно.Но некоторым все-таки не хватает контакта и "дрессировки". И занятия с собакой дадут только плюс. Bakkara пишет:
цитата:
Попробую,Вам обьяснить со своей стороны,вот если пудель в моем понимании слуга человеку,заглядывающий в глаза,готовый выполнить любое желании(прошу не принимать это в обиду,есть ряд пород с таким поведением,и это нормально,такие собаки нужны,и они востребованы)
Обид нет никаких. Я нормальный человек и принимаю любую точку видения своей породы, могу с ней соглашаться или нет, это уж мои проблемы. вестник пишет:
цитата:
Дамочка с собачкой, вы и такие как вы уже никогда не сомжете понять, что ринг для САО, а не САО для ринга. Вот ваши пуделя они только и существуют для выстовочных рингов. И если в ринге видно неправильное поведение САО, то это к лучшему, кому это необходимо, сделают правильные выводы, а вот желание скрыть это поведение специальными методами ведёт любую рабочую породу в "декорашки", которым только в ринге главное себя показать, а другой работы от неё и не требуется.
Грубить мне не надо. Я имею право на свою точку зрения. Я не знаю кто Вы (дамочка или дяденька с собачкой), но Вы тоже никогда не сможете понять, что такое пудель под его внешней оболочкой. Я держу пуделей и занимаюсь их разведением не ради выставочных рингов. Хотя для процветания питомника это необходимо и я люблю это дело. Моим собакам это не особо надо. Подниму завесу на характер пуделя-да в ринге это шоу собаки.Но свой дом они охраняют ( я не ставлю пуделей на одну ступень с САО, им конечно далеко по охранным качествам до них), охраняют не просто лишь бы полаять, а действительно в дом не пустят без разрешения. Один кобель у меня с очень развитым инстинктом охоты, его легко можно использовать на охоте для подноски дичи, второй кобель отличный "нюхач" находит все что не скажешь. Потерянные зимой и утрамбованные в снег игрушки находит на ура, весной ищет оттаявшие, потерянные вещи находил и не раз. Их никто этому не учил. Вне выставочного ринга-это спортивные, очень энергичные, неутомимые собаки, которые всегда готовы работать. Я люблю своих собак именно за это и гуляя часами с ними по тайге, дрессируя их, получаю от этого истинное удовольствие. И не все они заглядывают в глазки.У пуделя очень развито чувство собственного достоинства, если он считает, что хозяин "несет ерунду" никогда делать не будет. Не все такие в породе, но тот кто уделяет большое внимание породному характеру, имеют то что надо. Поэтому не стоит так пренебрежительно.
Ладно умолкаю, жаль, что никто не понял что я хотела сказать.
характер для азиата одна из составляющих его породной особенности, и для меня не азиат тот кто позволит выделывать с собой такие трюки на "пенечках"..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
И ещё от себя добавлю - давайте не будем "из г-на конфетку делать" тоже любыми средствами, лишь бы красивый на выставке - а в жизни Бог знает что. Всё это тащится в дальнейшее разведение. Если собака анатомична и красива - ей никакие пенёчки не нужны, её даже поправлять не надо - так она естественно-отлично стоит, а уж если только "победа любой ценой" - то это гиблый путь "вникуда".
Bakkara пишет:
цитата:
это скорее партнер,пусть и младший,но гордый и самодостаточный,и стоять ему на пенечках,(легсах,у меня в зале они тоже есть) совсем не в радость,мой бы на меня посмотрел,со взглядом,папа ты шо дурак.Как то так азиата,правильного по анотомии и характеру,ставить не надо,он сам стоит. .
Ну наконец то , сказали именно то , что я хотела донести , но не получалось
Отправлено: 07.07.13 14:58. Заголовок: вестник пишет: И ес..
вестник пишет:
цитата:
И если в ринге видно неправильное поведение САО, то это к лучшему, кому это необходимо, сделают правильные выводы, а вот желание скрыть это поведение специальными методами ведёт любую рабочую породу в "декорашки", которым только в ринге главное себя показать, а другой работы от неё и не требуется.
Отправлено: 08.07.13 08:52. Заголовок: Я еще новичок в поро..
Я еще новичок в породе, мое дело пока что слушать и наблюдать. Но Вы тут все о гордости и самодостаточности вещаете...Да я в каждом ринге, на каждой выставке вижу таких гордых и самодостаточных. Половина ползает на полусогнутых, половина шваркается на впереди-сзади бегущих собак, за рингом-на все, что шевелиться рядом, да и на хозяина заодно, если одергивает. И есть некоторые, я их называю адекватными. Которые слушаются хозяина, спокойно ведут себя в ринге, и за ним хотя заметно, что ой бы как наваляли тому бобику впереди)) По поползней все понятно. А вот вторая половина-это норма? Те немногие адекватные-это порабощенные "хозяева степей", а-ля пудели? Непонятен текст-Семен пишет:
цитата:
На мой взгляд характер для азиата одна из составляющих его породной особенности, и для меня не азиат тот кто позволит выделывать с собой такие трюки на "пенечках"...
То есть азиат не позволит хозяину поставить свои лапы на пенечек? Что значит НЕ ПОЗВОЛИТ? А еще что хозяину нельзя? вестник пишет:
цитата:
И если в ринге видно неправильное поведение САО, то это к лучшему, кому это необходимо, сделают правильные выводы,
Я прошу объяснить мне, какие выводы надо сделать, глядя на ползающего сао, жрущего всё сао и спокойного, позволяющего поправить свои лапы в стойке сао? Когда у меня не было своей суки, я еще приглядывалась к породе, на одной из монок видела ринг кобелей. 2 или 3 кобеля сравнивались. В стойке они не стояли ни минуты, ломились друг на друга. В движении один немного пробежал, вернее проскакал, остальных хозяева держали двумя руками, они скакали на задних лапах, орали как больные, хозяева-взрослые мужики тряпочками болтались рядом, покрывая всех матюками))) Когда выводили с ринга-выводили вдвоем. И все вокруг восхищенно цокали языками-вах..рабочие кобели, это алабаи, круто!!! Скажите мне-ЭТО КРУТО???
Отправлено: 08.07.13 11:51. Заголовок: Туруна пишет: То ес..
Туруна пишет:
цитата:
То есть азиат не позволит хозяину поставить свои лапы на пенечек? Что значит НЕ ПОЗВОЛИТ? А еще что хозяину нельзя?
Вы где-то прогуляли лекцию и пропустили материал ))) Семен пишет:
цитата:
Судя по фото в старпосте, очень даже так плотненько посторонний человек за головушку держит собаШку, хозяйка видимо позади лишь присутствует, пытаясь ноги на "пенечках" удержать...
Туруна, то что Вы описали две крайние степени - истина по середине. Не надо фанатизма и крайностей.
Отправлено: 08.07.13 11:56. Заголовок: Туруна Я пристрелю т..
Туруна Я пристрелю ту собаку которая позволит взять себя за поводок постороннему человеку и повести в ринг То что вы описали выше-это хозява неадекваты, а не собаки, ЛЮБУЮ !! собаку можно выставить без эксцесов, без пенёчков и знания команд
ЛЮБУЮ !! собаку можно выставить без эксцесов, без пенёчков
Абсолютно согласна с Вами. Но можно свою собаку не просто выставить, а показать красиво-что бы ровно и долго стояла в стойке, а не крутилась как уж на сковороде, и двигалась легко и свободно. Прекрасно показываются собаки Клови, Сары Шайтан, Олимпик Стар, Баяз Бури и собаки других питомников. Их никто пуделями не обзывает. Собака с прекрасной анатомией станет сама хорошо. Но долго ли простоит без подготовки?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, а не кобель метросексуал. 
Вот развились так развились.
Но Вы тут все о гордости и самодостаточности вещаете...Да я в каждом ринге, на каждой выставке вижу таких гордых и самодостаточных. Половина ползает на полусогнутых, половина шваркается на впереди-сзади бегущих собак, за рингом-на все, что шевелиться рядом, да и на хозяина заодно, если одергивает. И есть некоторые, я их называю адекватными. Которые слушаются хозяина, спокойно ведут себя в ринге, и за ним хотя заметно, что ой бы как наваляли тому бобику впереди)) По поползней все понятно. А вот вторая половина-это норма? Те немногие адекватные-это порабощенные "хозяева степей", а-ля пудели? 
То что вы описали выше-это хозява неадекваты, а не собаки, ЛЮБУЮ !! собаку можно выставить без эксцесов, без пенёчков 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
