Отправлено: 23.02.10 16:44. Заголовок: Изменения в положении РКФ.
Что думаете по этому поводу, народ?
ПРОЕКТ ИЗМЕНИЙ В ПЛЕМЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ РКФ
Изменения вносятся в:
Раздел 3. ОТБОР И УСЛОВИЯ ДОПУСКА В РАЗВЕДЕНИЕ Пункт 1. К племенному разведению допускаются собаки, имеющие родословные РКФ или членских организаций FCI, выставочные оценки, как правило не ниже «ОЧЕНЬ ХОРОШО»( в отдельных случаях могут быть сделаны исключения специальным решением Племенной комиссии РКФ). Кобели должны получить в РКФ ПЛЕМЕННОЙ СЕРТИФИКАТ установленного образца. Племенной сертификат выдается владельцу кобеля: - при наличии родословной и диплома с оценкой «Очень хорошо»- на 6 месяцев. - при наличии родословной и диплома с оценкой «Отлично» на 12 месяцев. - при наличии родословной и сертификата титула: «Чемпион России», «Чемпион НКП», «Интер.Чемпион» или «Чемпион страны FCI» - на 36 месяцев. Раздел 7. ВЗАИМОРАСЧЕТЫ МЕЖДУ ВЛАДЕЛЬЦАМИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ Пункт 2. После произведенного расчета, владелец кобеля выдает заводчику, ксерокопию ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА, установленного образца и собственноручно подписывает его в свободной зоне бланка. Без ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА, акт вязки не может быть зарегистрирован в РКФ. Образец Племенного Сертификата и регламент его оформления и получения прилагаются. Проект разработан членом Бюро РФЛС Никитиным А.В., согласно решения Президиума РФЛС.
РЕГЛАМЕНТ ОФОРМЛЕНИЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА 1. В одну из Федераций подается заявление (по установленной форме) на оформление Племенного сертификата. 2. К заявлению прикладывается копия Свидетельства о происхождении, копию диплом с выставки с оценкой не ниже Очень Хорошо, копию диплома по рабочим качествам (если таковой требуется). 3. Копию Сертификата Национального Чемпиона (если таковой имеется) 4. Целевой взнос в племенной класс - оплачивается через кассу Федерации. 5. Документы направляются для изготовления в РКФ 6. Сумма платежа делится пропорционально затратам РКФ и Федераций (ориентировочно 3:2 , на усмотрение Президиума РКФ). 7. Срок изготовления от 5 до 10 рабочих дней. 8. Возможно срочное изготовление по двойному тарифу. 9. Племенной сертификат имеет голограмму и ламинируется. 10. Прием документов осуществляется только от владельца кобеля или представителя Кинологической организации (юрлицо).
ПОЛОЖЕНИЕ О проведении монопородных выставок РКФ с присуждением титулов «Кандидат в Чемпионы породы», «Чемпион Породы», «Элита».
1. Общие положения. Монопородные выставки проводятся в соответствии с требованиями международной кинологической федерации (FCI) и Российской кинологической федерации РКФ на основании данного Положения. Цель данных выставок ,расширить возможности заводчиков и специалистов по определенной породе в отборе и осмотре перспективных собак, для улучшения качества поголовья. Повышают возможности кинологических организаций в популяризации данных пород собак в своих регионах. Правом проведения выставок пользуются кинологические организации, входящие в систему РКФ, имеющие право проведения всепородных выставок и культивирующую данную породу. В выставках могут принимать участие собаки, имеющие родословные документы и сертификаты, признаваемые РКФ. Организаторы выставок вправе привлекать к судейству выставок ранга «Кандидат в Чемпионы породы» отечественных и зарубежных судей, имеющих право судить данную породу, а к судейству выставок ранга «Чемпион породы» судей, имеющих право присваивать CACIB по этой породе на международных выставках. Титулы «Чемпион породы» и «Элита» заносятся в родословные РКФ.
4.3. Для записи в класс, требующий подтверждения кроме родословных документов, необходимо представить сертификаты, признаваемые РКФ. 4.3.1. В рабочий класс: - для рабочих пород ОКД+ЗКС или IPO - для охотничьих пород – в соответствии с требованиями РКФ и РФОС. - для ньюфаундлендов ССВ или ОКД Рабочий класс устанавливается: - для пород, у которых он предусмотрен FCI - для пород ,у которых он установлен РКФ Для других пород собак ростом от 40 см и выше организатором может быть установлен рабочий класс при наличии диплома РКФ по ОКД. 4.3.2. Класс победителей устанавливается для собак имеющих один сертификат CACIB или два сертификата САС (в России или другой стране, входящей в FCI). 4.3.3. Класс чемпионов - интерчемпион - Чемпион России - Национальный Чемпион страны, входящей или признаваемый FCI . ………………………………… 5. Присуждаемые титулы.
5.1.1 На выставках ранга КЧП РКФ победители классов, начиная с промежуточного, получают сертификат породности. Победители классов сравниваются между собой раздельно по полу и лучшему кобелю и лучшей суке присваивается титул КЧП РКФ. Три сертификата породности приравниваются к одному КЧП РКФ (не более 2-х раз) Юниорам присваиваются соответственно ЮКЧП. 5.2. На выставке ранга ЧП РКФ победители классов, начиная с промежуточного, получают звание КЧП РКФ, а лучший кобель и лучшая сука – ЧП РКФ. За вторые места может быть присвоен резервный титул и в этом случае, если первая собака уже имеет титул ЧП РКФ он переходит резервной собаке.
5.3. ТИТУЛ ЧП РКФ при отсутствии титула ЮЧП присуждается только по совокупности либо 4-х сертификатов КЧП у 4-х разных судей, либо 2-х сертификатов ЧП РКФ у двух разных судей и оформляется в РКФ с выдачей специального диплома единого образца. При наличии титула ЮЧП количество сертификатов, указанных выше уменьшается на один. Два сертификата СС РКФ, приравниваются к одному КЧП, но не более двух сертификатов. 5.4. ТИТУЛ ЮЧП – присуждается только по совокупности 3-х сертификатов ЮКЧК у 3-х разных судей и оформляется в РКФ с выдачей специального диплома единого образца. 5.5. Собаке, имеющей ТИТУЛЫ ЧЕМПИОН РОССИИ и ЧЕМПИОН РКФ присваивается «ЭЛИТА» с выдачей диплома установленного образца и медали. Для пород собак с рабочим классом кроме того необходим диплом по дрессировке в соответствии с которым осуществляется запись в рабочий класс.
Президиум РКФ Выставочная комиссия РКФ На мой взгляд на сегодняшний день процесс проведения выставок в системе РКФ не вполне упорядочен. В крупных городах в один день практически одновременно проходит до 4-5 всепородных выставки, не считая монопородных. По многим причинам это приводит к существенному ухудшению КАЧЕСТВА проведения выставок люди об этом говорят и, если РКФ стремится к высокому уровню проведения выставок, то , по-моему, настало время упорядочить порядок их проведения. Предлагаю несколько изменить существующий порядок распределения и проведения выставок. 1. Ввести следующие ранги выставок и присваиваемые на них титулы. 1.1. РЕГИОНАЛЬНАЯ. Присваивается только один САС в породе ЛПП (ВОВ) 1.2. ЧЕМПИОН ФЕДЕРАЦИИ. САС присваивается лучшему кобелю и лучшему опозиту. Они же получают титул ЧФ 1.3. ЧЕМПИОН РКФ. САС присваивается в каждом классе. Лучший кобель и лучший опозит получают Титул ЧРКФ. 1.4. САСIВ САС в каждом классе. 2. Разрешить проведение нескольких региональных выставок в один день на усмотрение выставочной комиссии РКФ. 3. Разрешить проведение выставок ранга Чемпион Федерации (ЧФ): - в городах миллионниках не более 2-х в один день - в других городах не более одной в день. 4. Разрешить проведение выставки ранга ЧЕМПИОН РКФ (ЧРКФ) только одну в день. 5. ЗАПРЕТИТЬ в день проведения выставок ранга ЧРКФ и CACIB каких-либо других выставок в системе РКФ без согласования с клубом, проводящем выставку. 6. Ввести ограничения на выставки ранга ЧРКФ: - в городах-миллионниках не более 2-х на федерацию - в других городах одна на федерацию. 7. При распределении выставок преимуществом пользуются клубы, которые раньше начали проводить выставку, а корректировке подлежат заявки клубов, которые наложились на даты ранее проводимых выставок. 8. Учитывая удалённость ряда регионов разрешить выставочной комиссии формировоть календарь выставок в них с учётом особенност 1. Ввести следующие ранги выставок и присваиваемые на них титулы. 1.1. РЕГИОНАЛЬНАЯ. Присваивается только один САС в породе ЛПП (ВОВ) 1.2. ЧЕМПИОН ФЕДЕРАЦИИ. САС присваивается лучшему кобелю и лучшему опозиту. Они же получают титул ЧФ 1.3. ЧЕМПИОН РКФ. САС присваивается в каждом классе. Лучший кобель и лучший опозит получают Титул ЧРКФ. 1.4. САСIВ САС в каждом классе.
Отправлено: 24.02.10 13:33. Заголовок: Нет, ну основное то ..
Нет, ну основное то конечно это: E26 пишет:
цитата:
объяснение только в неуклюжей попытке активизировать(а может, и реанимировать) выставочное движение, так как после предполагаемых поправок о выставках оно умрет окончательно. А тут вот вам обязаловка: всех собак раз в год извольте на выставку, так вас растак!
Вообще не понимаю, зачем давать допуск в разведение кобелям имеющим оценку Оч.хор....
Семен пишет:
цитата:
zardak Лично вы знаете ситуацию когда кобель имеет Оч.хор и вам бы захотелось его использовать? или вы дали свой ответ "в общем"...
Я не Zardak, но скажу за себя. Лично видела и знаю многих чемпионов с которыми не то что сук своих (да любых) вязать, а вообще грустно смотреть. И стыдно за нашу систему судейства. Купи-продай она называется. Или "ты мне - я тебе!" И не надо тут обсуждать "разное видение породы" и пр. Если у собаки напрочь ногам пришел капут (или они (ноги) от рождения кривые), если нет зубов и пр. и пр. Про многих кобелей можно сказать :"Был бы сукой - был бы краше!" Это разве нормально? А таких полно, и они титулованы. Тьфу. А отбить у людей желание ходить по выставкам очень легко. Пришел человек первый раз с нормальной собакой на выставку. Он ведь не слепой. Всем видно, что его собака допустим лучше многих. Но первое место все равно займет кобель друга судьи, или какой нибудь влиятельный породник. А хорошая собака уйдет с выставки с оч. хором или отлично без места. Поэтому по мне, так я лучше повяжу свою суку с кобелем оч. хор, но класным. Пусть он хоть один раз на выставку ходил, а потом всю жизнь дом хозяина охраняет. Чем с победителем 7 стран , на которого без слез не взглянешь.
Пост N: 7
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 24.02.10 16:49. Заголовок: Улькар Лава: стыдно за нашу систему судейства. Купи-продай она называется.
Я с упорством маньяка пытаюсь доказать, что туркменский волкодав есть и имеет право на самостоятельное существование хотя бы в рамках САО!!!!!! как ее разновидность. Не секрет, что есть отличия и они явные, вы знаете о них. Но речь не об этом.... Мы начали выставляться в 2004 году. И сразу столкнулись с очень "интересным" явлением: вне ринга большинство участников САО, и даже эксперты, проявляли повышенный интерес собакам, говорили какие классные , брали координаты для связи и прочее. А выходишь в ринг - в лучшем случае, отлично без места. Выходишь из ринга и слышишь за спиной, что если бы не собачка знакомая, то дал бы место, а так извини... Эксперты, которые сами держат или держали САО понимают мои собак и оценивают их по достоинству до тех пор, пока нет необходимости закрыть титул кому-нибудь из своих. А не специалисты - выстраивают по росту или по массе, чем больше и страшнее, значит лучше! Или другая ситуация, не знаю уж как на нее реагировать. Обхают собак, мол и головы нет, и круп скошенный и глаза один правый, другой левый и прочее А потом глядишь, а к моим кобелям приезжают и говорят, мол нас к вам направила ваш породник и тд. и тп. Лишь бы щенка получить... Так что, из-за того, что у меня нет связей в "собачьем" мире, а у моих собак купленных титулов, я не смогу сохранить своих собак? Или снова уходить в тень - без документов? А как же сохранение породы? У нас и так выставки превратились в черт знает что! А владельцев на них сахарным пряником не заманишь... Большинство владельцев , кстати своих собачек и вязать-то не очень хотят, понимают что со щенками хлопот много. А если еще понадобиться каждые год-полгода получать племенной сертификат, то можно вообще без свежих производителей остаться или породу будут делать только очень узкий круг людей, далеко не всегда понимающих, что они делают вообще?!!!
Отправлено: 24.02.10 19:31. Заголовок: я не поняла,зачем то..
я не поняла,зачем тогда обменивать диплом чемпиона на 3 года?ведь можно каждый диплом с сас или отл обменивать по очереди целых 6 лет...или срок давности важен?или каждый из чемпионских дипломов на 3 года,если например чемпион россии,нкп,ркф,или еще вариант чемпион России,Белоруссии,Украины и так до бесконечности,
Отправлено: 24.02.10 20:22. Заголовок: ирина у пишет: дум..
ирина у пишет:
цитата:
думаю это дешевле поездки и оплаты выставки будет
Так мы на выставки не ради выгоды ходили и ходить бум! Это вид спорта такой, это затягивает. А вот кто всего лишь для единственной оценочки, чтобы собачку потом вязать, выставки посещал, тому конечно теперь потратиться придётся. ирина у пишет:
цитата:
или каждый из чемпионских дипломов на 3 года,если например чемпион россии,нкп,ркф,или еще вариант чемпион России,Белоруссии,Украины и так до бесконечности,
УУУУУУУ, размечтались то как Правда - где наши украинские друзья? Ау!!! Просветите, как у вас там с этими сертификатами
Отправлено: 24.02.10 20:48. Заголовок: ирина у пишет: а пр..
ирина у пишет:
цитата:
а представьте есть чемпион и нет вокруг выставок..
Ну, хоть одна - да найдётся Вот помню времена, когда в Москве был всего один клуб любительского собаководства, МГОЛС назывался. И все собачки, что не охотничьи и не служебные, только там и регистрировались. Так этот клуб проводил в год 2 выставки - весеннюю и осеннюю. Правда тогда и собачек в Москве не столько было, и цена выставки была смешная. Но ринги собирали по 40 собак, и оценка "отлично" была очень весомой, а чемпионов почти и не было. Которые были, тех всех породники наперечёт знали. А посещать эти выставки владелец кобеля был обязан, хотя бы одну в год. Не получишь своё "отлично" в этом году- фиг тебе вязочку дадут в следующем. С суками полегче, но тоже- изволь выставиться в младшей, средней и старшей группе (после 3-х лет), потом уже можешь расслабиться.
Отправлено: 24.02.10 20:56. Заголовок: не знаю по мне так а..
не знаю по мне так актуальнее другие проблемы,дрессировка например...я не очень поняла с этим проэктом,что ждет сао в этом плане...еще конечно проблема движения собачек многих...конечно тест на дисплазию не панацея...но это беда реальнее,чем племенные сертификаты на мой взгляд
Отправлено: 24.02.10 21:11. Заголовок: Да всё просто - реши..
Да всё просто - решили отменить плем.марки, надо чем-то заменить, а то ведь статья дохода теряется. Вот пожалуйста вам - сертификат, извольте на него свои денюжки выкладывать. Так что незачем искать скрытый смысл там, где его и нет.
Пост N: 8
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 24.02.10 21:22. Заголовок: - при наличии родосл..
- при наличии родословной и диплома с оценкой «Очень хорошо»- на 6 месяцев. - при наличии родословной и диплома с оценкой «Отлично» на 12 месяцев. - при наличии родословной и сертификата титула: «Чемпион России», «Чемпион НКП», «Интер.Чемпион» или «Чемпион страны FCI» - на 36 месяцев.
Объясните неграмотной, что за полгода, год сформировавшийся кобель может качественно измениться? А как быть с субъективностью судейства? Если собачке из окружения эксперта или организатора выставки надо закрыть титул, ей нужная оценка гарантирована, а как быть остальным? В конвертике подносить? И потом, не вы ли в своих питомниках, зная своих собак лучше любого эксперта, должны решать кого с кем и зачем вязать. Уверена, что оценки эксперта в данном случае имеют не решающую роль. Если вы, конечно, занимаетесь селекцией, а не зарабатыванием денег. Для САО это бесперспективный путь. САО не коммерческая порода! Лучше бы продумали систему отбора по рабочим качествам. А то об экстерьере говорим, а о работе забываем.
Отправлено: 24.02.10 23:03. Заголовок: Ениш пишет: Так мы ..
Ениш пишет:
цитата:
Так мы на выставки не ради выгоды ходили и ходить бум! Это вид спорта такой, это затягивает.
Да ну? А что же тогда у нас народ ходит под такого судью, а под другого нет? Почему так? Почему на осеннем АЗИАТе 2009 энное кол-во народа приехало за сотни км и не вышло в ринг под Сударикову (т.к. приехали под Галиаскарова)? Почему? Если собака классная и ты это знаешь, чего ж боимся то? И еще мне очень "нравится", когда именитые заводчики, выводя своих собак в ринги четко отслеживают возрастную конкуренцию. Вот ринг бэби: бегут маленькие 3-4 мес дети и тут же рядом 6 мес "коник" известного заводчика. (Еще день и он юниор). Ну это не важно. Заводчик же не ради оценки пришел как будто, а ради "такого вида спорта". Так? И это сплошь и рядом. Тем более, что правила позволяют. А касаемо новых правил... Ну станут люди еще меньше ходить по выставкам. И так уже РКФ и НКП своим отношением утомило (мягко говоря). Приедешь в офис РКФ, хоть по срочке, хоть не по срочке, все равно полдня проторчишь. Отношение у работников, как к скоту. Ощущение, как будто ты разве что не на прием в Кремль пришел. Оно надо? Знаете, как то такой "вид спорта" не кажется интересным?
Пост N: 10
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 25.02.10 09:57. Заголовок: "Это вид спорта..
"Это вид спорта такой, это затягивает. "
Ага... Вид спорта... Век бы не ходила на наши выставки, но без них нельзя! Да еще за такие деньги! Это не с чихуашками ездить! Их в ящик посадил пару-тройку, если не больше, и поехал. У нас на этот спорт с одной-то проблема приехать! Тем более, что собак наших берут не на выставки ходить, а чтобы как минимум дом охраняла!
А РКФ открытым текстом на нас деньги зарабатывает! Пара уж в антимонопольную службу какую-нибудь обращаться. А что касается НКП - сомневаюсь, что они чем-то будут помогать рядовому азиатчику. Если за 80 лет существования САО как официальной породы, наши функционеры так ни не захотели признать существование аборигенных пород и сравнивать их ну хотя бы как разновидности внутри себя. А все эти, с позволения сказать, изменения еще один способ застолбить свои "достижения".
Зачем РКФ и НКП себе мозги парить с рабочими испытаниями? Надо из волкодава пушистика сделать, чтобы на провисшем поводке ходил и никого не трогал, даже ели руками машут и орут. А не дай бог собака среагирует не так, ату!....ее. Монстр! К разведению не допускать! А тестовый бой - это негуманно, противоестественно и тд. и тп. !!!!....
Одного не могу понять, вроде бы мы с вами много правильных вещей говорим, а толку?!! Ведь решения наших функционеров абсолютно противоположны!!!
Пост N: 358
Откуда: Россия, ОРЛОВ Кировской области
Отправлено: 25.02.10 10:22. Заголовок: Повторю свой вопрос,..
Повторю свой вопрос, а то меня как-то не увидели: Чего-то может я пропустила... А как быть с юниорами? На регионалке САС получает ЛПП, а ЛЮ ничего что ли? И как на других на всероссийке и ранга ЧРКФ?
Пост N: 13
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 25.02.10 10:40. Заголовок: Присоединяюсь к Ova..
Присоединяюсь к Ovacia. Тоже не поняла относительно юниоров. Может быть текст не полный?
"А что же тогда у нас народ ходит под такого судью, а под другого нет?" Так это не секрет, очень часто в клубах при подаче заявки на выставку первый вопрос - кто нас судить будет?, и только потом, регистрируются. И дело не в страхе, а субъективности судейства и психологии владельца - гораздо приятнее идти под знакомого "хорошего" судью, который знает тебя мордально и может вытянуть в конкуренции, а знакомый "плохой" судья - это заведомый провал., особенно если за плечами у эксперта стоит знакомый секретарь, который может словечко замолвить... Да что я вам эту кухню рассказываю... Вы ее лучше меня знаете... Вспомните, хотя бы, последнее нововведение с цветными ленточками... К чему оно?
Складывается мнение, что все изменения направлены на усложнение получения титулов, а не на повышение качества выставок.
Да ну? А что же тогда у нас народ ходит под такого судью, а под другого нет? Почему так? Почему на осеннем АЗИАТе 2009 энное кол-во народа приехало за сотни км и не вышло в ринг под Сударикову (т.к. приехали под Галиаскарова)? Почему?
Вы все в одну кучу, что то свалили то, что выставки - это своего рода спорт - не для кого не ново. Ну есть люди, для которых "закрыть" имеющуюся у них собачку - дело первостепенное, причём от качества этой собаки не зависящее Себя, например, к таким не отношу. И, если, по моим меркам, собака на чемпиона не похожа, но мне нужна для племенной работы, на выставку выведу её только на получение оценки. По моему глупо, когда в питомнике все чемпионы, как то , для человека непосвящённого в наши тонкости (покупателя, например) это попахивает явной липой. Улькар Лава пишет:
цитата:
бегут маленькие 3-4 мес дети и тут же рядом 6 мес "коник" известного заводчика. (Еще день и он юниор).
Ну надо же как быстро - был БЭБИ и сразу - ЮНИОР Кстати - в этих классах эксперт обязан задать вопрос о возрасте щенка. Да и , как правило, младшие, наоборот в более выигрышной позиции находятся - они ещё тянуться не начали. А на счёт выбора судейства - если выставку посещаете ради титула, то учитывать приходится, куда денешься. Вот например известно, что эксперт N..... не любит чёрных собак, ну и чего туда переться с чёрным кобелём, если заведомо проиграешь. И т.п. Ber Aladga пишет:
цитата:
- гораздо приятнее идти под знакомого "хорошего" судью, который знает тебя мордально и может вытянуть в конкуренции, а знакомый "плохой" судья - это заведомый провал., особенно если за плечами у эксперта стоит знакомый секретарь, который может словечко замолвить.
Читая Ваши посты, понимаю, что Вы из тех "вечно обиженных", которые за рингом кричат: "У них всё купленно"
Отправлено: 25.02.10 12:03. Заголовок: Информация из источ..
Информация из источника, заслуживающего доверия
"Если озвучивать все прожекты, зарождающиеся у нас в логове - жизни не хватит. Придумка про племенные сертификаты была. Чья придумка - не скажу, скажу только, что человек разведением не занимается и кобелей не держит. Зачем Это - самы разберетесь! Эта игрушка выгодна для клубов, да и с материальной точки зрения..... Живите спокойно, не до этого сейчас да и не очень-то популярна эта идейка..."
Пока обошлось
Отсюда-http://www.xvoct.ru/index.php?PHPSESSID=35cf7855a4d64f5ac5a67b04713d8283&topic=1533.msg261814#new появилось на местном форуме..
Отправлено: 25.02.10 12:46. Заголовок: Ber Aladga пишет: &..
Ber Aladga пишет:
цитата:
"А что же тогда у нас народ ходит под такого судью, а под другого нет?" Так это не секрет, очень часто в клубах при подаче заявки на выставку первый вопрос - кто нас судить будет?, и только потом, регистрируются.
Никто не отменял положения: "все САСы должны быть получены под разными экспертами.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Чуть дополню только вот эту фразу 
А как быть с юниорами? На регионалке САС получает ЛПП, а ЛЮ ничего что ли? И как на других на всероссийке и ранга ЧРКФ?
А пока всё по старому.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
