Отправлено: 23.02.10 16:44. Заголовок: Изменения в положении РКФ.

Что думаете по этому поводу, народ?


ПРОЕКТ ИЗМЕНИЙ В ПЛЕМЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ РКФ

Изменения вносятся в:

Раздел 3. ОТБОР И УСЛОВИЯ ДОПУСКА В РАЗВЕДЕНИЕ
Пункт 1. К племенному разведению допускаются собаки, имеющие родословные РКФ или членских организаций FCI, выставочные оценки, как правило не ниже «ОЧЕНЬ ХОРОШО»( в отдельных случаях могут быть сделаны исключения специальным решением Племенной комиссии РКФ).
Кобели должны получить в РКФ ПЛЕМЕННОЙ СЕРТИФИКАТ установленного образца.
Племенной сертификат выдается владельцу кобеля:
- при наличии родословной и диплома с оценкой «Очень хорошо»- на 6 месяцев.
- при наличии родословной и диплома с оценкой «Отлично» на 12 месяцев.
- при наличии родословной и сертификата титула: «Чемпион России», «Чемпион НКП», «Интер.Чемпион» или «Чемпион страны FCI» - на 36 месяцев.
Раздел 7. ВЗАИМОРАСЧЕТЫ МЕЖДУ ВЛАДЕЛЬЦАМИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ
Пункт 2. После произведенного расчета, владелец кобеля выдает заводчику, ксерокопию ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА, установленного образца и собственноручно подписывает его в свободной зоне бланка.
Без ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА, акт вязки не может быть зарегистрирован в РКФ.
Образец Племенного Сертификата и регламент его оформления и получения прилагаются.
Проект разработан членом Бюро РФЛС Никитиным А.В., согласно решения Президиума РФЛС.


РЕГЛАМЕНТ ОФОРМЛЕНИЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА
1. В одну из Федераций подается заявление (по установленной форме) на оформление Племенного сертификата.
2. К заявлению прикладывается копия Свидетельства о происхождении, копию диплом с выставки с оценкой не ниже Очень Хорошо, копию диплома по рабочим качествам (если таковой требуется).
3. Копию Сертификата Национального Чемпиона (если таковой имеется)
4. Целевой взнос в племенной класс - оплачивается через кассу Федерации.
5. Документы направляются для изготовления в РКФ
6. Сумма платежа делится пропорционально затратам РКФ и Федераций (ориентировочно 3:2 , на усмотрение Президиума РКФ).
7. Срок изготовления от 5 до 10 рабочих дней.
8. Возможно срочное изготовление по двойному тарифу.
9. Племенной сертификат имеет голограмму и ламинируется.
10. Прием документов осуществляется только от владельца кобеля или представителя Кинологической организации (юрлицо).






ПОЛОЖЕНИЕ
О проведении монопородных выставок РКФ с присуждением титулов
«Кандидат в Чемпионы породы», «Чемпион Породы», «Элита».

1. Общие положения.
Монопородные выставки проводятся в соответствии с требованиями международной кинологической федерации (FCI) и Российской кинологической федерации РКФ на основании данного Положения. Цель данных выставок ,расширить возможности заводчиков и специалистов по определенной породе в отборе и осмотре перспективных собак, для улучшения качества поголовья. Повышают возможности кинологических организаций в популяризации данных пород собак в своих регионах.
Правом проведения выставок пользуются кинологические организации, входящие в систему РКФ, имеющие право проведения всепородных выставок и культивирующую данную породу.
В выставках могут принимать участие собаки, имеющие родословные документы и сертификаты, признаваемые РКФ.
Организаторы выставок вправе привлекать к судейству выставок ранга «Кандидат в Чемпионы породы» отечественных и зарубежных судей, имеющих право судить данную породу, а к судейству выставок ранга «Чемпион породы» судей, имеющих право присваивать CACIB по этой породе на международных выставках.
Титулы «Чемпион породы» и «Элита» заносятся в родословные РКФ.

4.3. Для записи в класс, требующий подтверждения кроме родословных документов, необходимо представить сертификаты, признаваемые РКФ.
4.3.1. В рабочий класс:
- для рабочих пород ОКД+ЗКС или IPO
- для охотничьих пород – в соответствии с требованиями РКФ и РФОС.
- для ньюфаундлендов ССВ или ОКД
Рабочий класс устанавливается:
- для пород, у которых он предусмотрен FCI
- для пород ,у которых он установлен РКФ
Для других пород собак ростом от 40 см и выше организатором может быть установлен рабочий класс при наличии диплома РКФ по ОКД.
4.3.2. Класс победителей устанавливается для собак имеющих один сертификат CACIB или два сертификата САС (в России или другой стране, входящей в FCI).
4.3.3. Класс чемпионов
- интерчемпион
- Чемпион России
- Национальный Чемпион страны, входящей или признаваемый FCI .
…………………………………
5. Присуждаемые титулы.

5.1.1 На выставках ранга КЧП РКФ победители классов, начиная с промежуточного, получают сертификат породности.
Победители классов сравниваются между собой раздельно по полу и лучшему кобелю и лучшей суке присваивается титул КЧП РКФ.
Три сертификата породности приравниваются к одному КЧП РКФ (не более 2-х раз)
Юниорам присваиваются соответственно ЮКЧП.
5.2. На выставке ранга ЧП РКФ победители классов, начиная с промежуточного, получают звание КЧП РКФ, а лучший кобель и лучшая сука – ЧП РКФ.
За вторые места может быть присвоен резервный титул и в этом случае, если первая собака уже имеет титул ЧП РКФ он переходит резервной собаке.

5.3. ТИТУЛ ЧП РКФ при отсутствии титула ЮЧП присуждается только по совокупности либо 4-х сертификатов КЧП у 4-х разных судей, либо 2-х сертификатов ЧП РКФ у двух разных судей и оформляется в РКФ с выдачей специального диплома единого образца. При наличии титула ЮЧП количество сертификатов, указанных выше уменьшается на один.
Два сертификата СС РКФ, приравниваются к одному КЧП, но не более двух сертификатов.
5.4. ТИТУЛ ЮЧП – присуждается только по совокупности 3-х сертификатов ЮКЧК у 3-х разных судей и оформляется в РКФ с выдачей специального диплома единого образца.
5.5. Собаке, имеющей ТИТУЛЫ ЧЕМПИОН РОССИИ и ЧЕМПИОН РКФ присваивается «ЭЛИТА» с выдачей диплома установленного образца и медали. Для пород собак с рабочим классом кроме того необходим диплом по дрессировке в соответствии с которым осуществляется запись в рабочий класс.



Президиум РКФ
Выставочная комиссия РКФ
На мой взгляд на сегодняшний день процесс проведения выставок в системе РКФ не вполне упорядочен.
В крупных городах в один день практически одновременно проходит до 4-5 всепородных выставки, не считая монопородных.
По многим причинам это приводит к существенному ухудшению КАЧЕСТВА проведения выставок люди об этом говорят и, если РКФ стремится к высокому уровню проведения выставок, то , по-моему, настало время упорядочить порядок их проведения.
Предлагаю несколько изменить существующий порядок распределения и проведения выставок.
1. Ввести следующие ранги выставок и присваиваемые на них титулы.
1.1. РЕГИОНАЛЬНАЯ.
Присваивается только один САС в породе ЛПП (ВОВ)
1.2. ЧЕМПИОН ФЕДЕРАЦИИ.
САС присваивается лучшему кобелю и лучшему опозиту. Они же получают титул ЧФ
1.3. ЧЕМПИОН РКФ.
САС присваивается в каждом классе. Лучший кобель и лучший опозит получают
Титул ЧРКФ.
1.4. САСIВ
САС в каждом классе.
2. Разрешить проведение нескольких региональных выставок в один день на усмотрение выставочной комиссии РКФ.
3. Разрешить проведение выставок ранга Чемпион Федерации (ЧФ):
- в городах миллионниках не более 2-х в один день
- в других городах не более одной в день.
4. Разрешить проведение выставки ранга ЧЕМПИОН РКФ (ЧРКФ) только одну в день.
5. ЗАПРЕТИТЬ в день проведения выставок ранга ЧРКФ и CACIB каких-либо других выставок в системе РКФ без согласования с клубом, проводящем выставку.
6. Ввести ограничения на выставки ранга ЧРКФ:
- в городах-миллионниках не более 2-х на федерацию
- в других городах одна на федерацию.
7. При распределении выставок преимуществом пользуются клубы, которые раньше начали проводить выставку, а корректировке подлежат заявки клубов, которые наложились на даты ранее проводимых выставок.
8. Учитывая удалённость ряда регионов разрешить выставочной комиссии формировоть календарь выставок в них с учётом особенност
1. Ввести следующие ранги выставок и присваиваемые на них титулы.
1.1. РЕГИОНАЛЬНАЯ.
Присваивается только один САС в породе ЛПП (ВОВ)
1.2. ЧЕМПИОН ФЕДЕРАЦИИ.
САС присваивается лучшему кобелю и лучшему опозиту. Они же получают титул ЧФ
1.3. ЧЕМПИОН РКФ.
САС присваивается в каждом классе. Лучший кобель и лучший опозит получают
Титул ЧРКФ.
1.4. САСIВ
САС в каждом классе.

 Отправлено: 23.02.10 18:05. Заголовок: Племенной сертификат..

цитата:

Племенной сертификат выдается владельцу кобеля: - при наличии родословной и диплома с оценкой «Очень хорошо»- на 6 месяцев...

Вообще не понимаю, зачем давать допуск в разведение кобелям имеющим оценку Оч.хор....

 Отправлено: 23.02.10 18:52. Заголовок: Семен пишет: зачем ..

Семен пишет:

цитата:

зачем давать допуск в разведение кобелям имеющим оценку Оч.хор....

Затем,что мнение судьи может быть ох,каким противоречивым и владелец пролучив такую оценку, не имеет желания ехать в другой город за получением другой оценки, а кобелик(впрочем как и сука) может быть ох каким интересным, а вывставки у нас например раз в году....по моему очень правильное решение,особенно для САО и кавказов, выбор остается именно за заводчиком,использовать такого кобеля или нет. По мне так иной раз оч.хорика можно приравнять к кусочку золота, а иной раз, Чемпион не одной страны вызывает только жалость

 Отправлено: 23.02.10 19:15. Заголовок: zardak Лично вы знае..

zardak Лично вы знаете ситуацию когда кобель имеет Оч.хор и вам бы захотелось его использовать? или вы дали свой ответ "в общем"...

 Отправлено: 23.02.10 19:35. Заголовок: Семен пишет: zardak..

Семен пишет:

цитата:

zardak Лично вы знаете ситуацию когда кобель имеет Оч.хор и вам бы захотелось его использовать?

мало того,знала суку с первой оценкой " хорем" и попадись она другому владельцу, то так с этой оценкой и жила бы, а не закрыла после нее в течении трех месяцев, Ю.России , Ю.Чемп. НКП и Ч. Росии Согласитесь,что оч.хорика можно схлопатать просто за неподготовленную собаку: худую, нечесаную, без признаков хендлерства, но станет ли она менее интересной для разведения? Оч.хорики тоже разные бывают

 Отправлено: 23.02.10 19:43. Заголовок: Семен пишет: Вообще..

Семен пишет:

цитата:

Вообще не понимаю, зачем давать допуск в разведение кобелям имеющим оценку Оч.хор....

Оч.хор - племенная оценка и в настоящее время, так что - в этом пункте без изменений.
Коробит титул ЭЛИТА. Раньше в это слово был заложен совсем другой смысл, и присуждался он по итогам бонитировки, т.е. комплексной оценки производителя. а тут - кто больше толкается по выставкам - у того и ЭЛИТА. А кстати - титул ГРАНДА упразднили что ли?
ur пишет:

цитата:

. ТИТУЛ ЧП РКФ при отсутствии титула ЮЧП присуждается только по совокупности либо 4-х сертификатов КЧП у 4-х разных судей, либо 2-х сертификатов ЧП РКФ у двух разных судей и оформляется в РКФ с выдачей специального диплома единого образца

Вот этого вообще не могу уразуметь - вроде как на выставке мне выдали сертификат ЧП РКФ, но, для того, что бы подтвердили титул в самой конторе, изволь ещё один добыть На фига тогда первый так громко обозвали?

 Отправлено: 23.02.10 19:51. Заголовок: ur пишет: присваива..

ur пишет:

цитата:

присваивается лучшему кобелю и лучшему опозиту.

Какой версаль Слово сука что, уже исчезло из кинологии?
ur пишет:

цитата:

1.1. РЕГИОНАЛЬНАЯ. Присваивается только один САС в породе ЛПП (ВОВ)

На региональные вообще перестанут ходить. Мало того,что надо стать лучшим кобелём(сукой), так ещё извольте отвоевать титул у противоположного пола.....

 Отправлено: 23.02.10 19:53. Заголовок: Ениш Ир, ЧП - это та..

Ениш Ир, ЧП - это так бывший ЧК называется?

 Отправлено: 23.02.10 19:53. Заголовок: Ениш пишет: либо 2-..

Ениш пишет:

цитата:

либо 2-х сертификатов ЧП РКФ у двух разных судей

Они тут сами запутались. Скорее всего КЧП это бывший КЧК, а еще возможен ПК(в нем они и ошиблись) тогда их нужно для обмена два от разных экспертов.

 Отправлено: 23.02.10 20:05. Заголовок: zardak пишет: Ир, Ч..

zardak пишет:

цитата:

Ир, ЧП - это так бывший ЧК называется?

 Отправлено: 23.02.10 20:06. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

а еще возможен ПК(

То есть выставки класса ПК (по новому ПП) остаются?

 Отправлено: 23.02.10 20:15. Заголовок: Ениш пишет: То есть..

Ениш пишет:

цитата:

То есть выставки класса ПК (по новому ПП) остаются?

Да кто ж его знает? Это ведь пока проект. Что там в результате будет х.з.

 Отправлено: 23.02.10 21:22. Заголовок: Ениш пишет: На реги..

Ениш пишет:

цитата:

На региональные вообще перестанут ходить. Мало того,что надо стать лучшим кобелём(сукой), так ещё извольте отвоевать титул у противоположного пола.....

Ениш пишет:

цитата:

Какой версаль Слово сука что, уже исчезло из кинологии? ur пишет:

Видимо да.

 Отправлено: 24.02.10 06:22. Заголовок: Ениш пишет: Слово с..

Ениш пишет:

цитата:

Слово сука что, уже исчезло из кинологии?

Да кому они нужны -эти суки. Но это мелочи жизни. А вот если самый Гранд-разгранд зуб себе сломает, то на этом и кончается его племенная карьера? Самое интересное, что для сук племенной сертификат по-прежнему остается бессрочным. Дискриминация какая-то половая. Или просто не дописали.

 Отправлено: 24.02.10 09:27. Заголовок: По словам одного сот..

По словам одного сотрудника РКФ, подтверждение племенной оценки, необходимо и для сук.

Мне лично, не понятна зоотехническая сторона вопроса

 Отправлено: 24.02.10 09:40. Заголовок: Вопрос: Это только п..

Вопрос: Это только проект?
Что будит с племенными марками, будут ли они также нужны, если нет, то что делать с оставшимися?
Что касается сук они что будут вязаться с любой оценкой и всегда или также сертификатики будут?

 Отправлено: 24.02.10 11:15. Заголовок: tatiana78 пишет: Чт..

tatiana78 пишет:

цитата:

Что будит с племенными марками,

Упразднят.
ur пишет:

цитата:

подтверждение племенной оценки, необходимо и для сук.

Вообще то разговоры шли именно о кобелиных сертификатах, про сук (или как там у них они теперь называются ?) вроде бесед не велось.
tatiana78 пишет:

цитата:

Что касается сук они что будут вязаться с любой оценкой

Почему с любой? Не ниже оч.хор, как и было.E26 пишет:

цитата:

А вот если самый Гранд-разгранд зуб себе сломает, то на этом и кончается его племенная карьера?

Чемпионам срок отмерен -36 мес. (действие сертификата) А потом уж -как получится Либо плем. оценку вне ринга либо дипломчик прикупите. И снова на 3 года.

 Отправлено: 24.02.10 11:18. Заголовок: tatiana78 пишет: Во..

tatiana78 пишет:

цитата:

Вопрос: Это только проект? Что будит с племенными марками, будут ли они также нужны, если нет, то что делать с оставшимися? Что касается сук они что будут вязаться с любой оценкой и всегда или также сертификатики будут?

Не знаю. Наверное, надо обращаться в РКФ

 Отправлено: 24.02.10 11:20. Заголовок: ur пишет: Не знаю. ..

ur пишет:

цитата:

Не знаю. Наверное, надо обращаться в РКФ

В эту субботу, попробую узнать подробнее

 Отправлено: 24.02.10 11:51. Заголовок: Ениш пишет: Чемпион..

Ениш пишет:

цитата:

Чемпионам срок отмерен -36 мес.

Потом - эвтаназия...

 Отправлено: 24.02.10 11:52. Заголовок: ur пишет: В эту суб..

ur пишет:

цитата:

В эту субботу, попробую узнать подробнее

РКФ теперь по субботам тоже работает?

 Отправлено: 24.02.10 11:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Потом - эвтаназия...

слава Богу, для владельцев срока нету...

 Отправлено: 24.02.10 11:59. Заголовок: Ениш пишет: Чемпион..

Ениш пишет:

цитата:

Чемпионам срок отмерен -36 мес. (действие сертификата) А потом уж -как получится Либо плем. оценку вне ринга либо дипломчик прикупите. И снова на 3 года.

В чем смысл? Что у нас каждые полгода меняются стандарты? Если половозрелый кобель в свои 3 года получил допуск к разведению, то что меняется через год? Для себя я вижу объяснение только в неуклюжей попытке активизировать(а может, и реанимировать) выставочное движение, так как после предполагаемых поправок о выставках оно умрет окончательно. А тут вот вам обязаловка: всех собак раз в год извольте на выставку, так вас растак!
зы. А вообще, замечено, что щенов без документов продавать легче, да и ответственности никакой. Разве что подешевле немного...

 Отправлено: 24.02.10 12:07. Заголовок: У меня есть использу..

У меня есть используемые собаки - у одной ноги, например, нет передней. В два года под машину попала псина - ногу ампутировали. Какие им оценки????? А еще есть страшно жирные старые Чемпионы... Дети их от этого хуже не стали, а вот оценку - я б только хоря дала... хоть бы тогда как -то сделали до определенного возраста подтверждать, а потом - пожизненное использование.

 Отправлено: 24.02.10 12:38. Заголовок: kurgan пишет: хоть ..

kurgan пишет:

цитата:

хоть бы тогда как -то сделали до определенного возраста подтверждать, а потом - пожизненное использование.

Я думаю, что так и будет.
Вообще то всё новое - это хорошо забытое старое. Раньше тоже такое ,помниться было - кобель не имеющий титула (а таковых было 99% ) должен раз в год являться на выставку, если конечно, владелец хочет, чтобы его питомца в план вязок внесли (при оценке отлично, которую тоже просто так не давали). Для сук старше трёх лет - посещение выставок по желанию.
Кстати - Украина уже работает с племенными сертификатами. Интересно - как у них?

 Отправлено: 24.02.10 12:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

ur пишет: цитата: В эту субботу, попробую узнать подробнее РКФ теперь по субботам тоже работает?

Просто увижу знающего человека и постараюсь распросить

 Отправлено: 24.02.10 13:02. Заголовок: Мне лично, не понятн..

Мне лично, не понятна зоотехническая сторона вопроса. Что изменится за год или три?

 Отправлено: 24.02.10 13:10. Заголовок: ur пишет: Мне лично..

ur пишет:

цитата:

Мне лично, не понятна зоотехническая сторона вопроса. Что изменится за год или три?

Собачка может помереть...

 Отправлено: 24.02.10 13:28. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Собачка может помереть...

И грустно и смешно. Но..... "из песни слов не выкинешь" - бывает, бывает , и от покойников щеночки родятся.

 Отправлено: 24.02.10 13:30. Заголовок: Ениш пишет: и от п..

Ениш пишет:

цитата:

и от покойников щеночки родятся.

Согласен

 Отправлено: 24.02.10 13:30. Заголовок: Ениш пишет: бывает,..

Ениш пишет:

цитата:

бывает, бывает , и от покойников щеночки родятся.

Только такое объяснение и вижу. Иначе не понять этого нововведения.

 Отправлено: 24.02.10 13:33. Заголовок: Нет, ну основное то ..

Нет, ну основное то конечно это:
E26 пишет:

цитата:

объяснение только в неуклюжей попытке активизировать(а может, и реанимировать) выставочное движение, так как после предполагаемых поправок о выставках оно умрет окончательно. А тут вот вам обязаловка: всех собак раз в год извольте на выставку, так вас растак!

Правда, к зоотехнии это никак не относится

 Отправлено: 24.02.10 13:36. Заголовок: Денежный вопрос стои..

Денежный вопрос стоит ,как никогда, остро

 Отправлено: 24.02.10 13:38. Заголовок: Семен пишет: Вообще..

Семен пишет:

цитата:

Вообще не понимаю, зачем давать допуск в разведение кобелям имеющим оценку Оч.хор....

Семен пишет:

цитата:

zardak Лично вы знаете ситуацию когда кобель имеет Оч.хор и вам бы захотелось его использовать? или вы дали свой ответ "в общем"...

Я не Zardak, но скажу за себя. Лично видела и знаю многих чемпионов с которыми не то что сук своих (да любых) вязать, а вообще грустно смотреть. И стыдно за нашу систему судейства. Купи-продай она называется. Или "ты мне - я тебе!" И не надо тут обсуждать "разное видение породы" и пр. Если у собаки напрочь ногам пришел капут (или они (ноги) от рождения кривые), если нет зубов и пр. и пр. Про многих кобелей можно сказать :"Был бы сукой - был бы краше!" Это разве нормально? А таких полно, и они титулованы. Тьфу.
А отбить у людей желание ходить по выставкам очень легко. Пришел человек первый раз с нормальной собакой на выставку. Он ведь не слепой. Всем видно, что его собака допустим лучше многих. Но первое место все равно займет кобель друга судьи, или какой нибудь влиятельный породник. А хорошая собака уйдет с выставки с оч. хором или отлично без места.
Поэтому по мне, так я лучше повяжу свою суку с кобелем оч. хор, но класным. Пусть он хоть один раз на выставку ходил, а потом всю жизнь дом хозяина охраняет. Чем с победителем 7 стран , на которого без слез не взглянешь.

 Отправлено: 24.02.10 13:52. Заголовок: Улькар Лава http://..

Улькар Лава Чуть дополню только вот эту фразу
Улькар Лава пишет:

цитата:

так я лучше повяжу свою суку с кобелем оч. хор, но класным.

и подходящим суке по кровям и фенотипу ,чем просто потому что всем таким титулованным.

 Отправлено: 24.02.10 16:49. Заголовок: Улькар Лава: стыдно за нашу систему судейства. Купи-продай она называется.

Я с упорством маньяка пытаюсь доказать, что туркменский волкодав есть и имеет право на самостоятельное существование хотя бы в рамках САО!!!!!! как ее разновидность. Не секрет, что есть отличия и они явные, вы знаете о них. Но речь не об этом.... Мы начали выставляться в 2004 году. И сразу столкнулись с очень "интересным" явлением: вне ринга большинство участников САО, и даже эксперты, проявляли повышенный интерес собакам, говорили какие классные , брали координаты для связи и прочее. А выходишь в ринг - в лучшем случае, отлично без места. Выходишь из ринга и слышишь за спиной, что если бы не собачка знакомая, то дал бы место, а так извини... Эксперты, которые сами держат или держали САО понимают мои собак и оценивают их по достоинству до тех пор, пока нет необходимости закрыть титул кому-нибудь из своих. А не специалисты - выстраивают по росту или по массе, чем больше и страшнее, значит лучше! Или другая ситуация, не знаю уж как на нее реагировать. Обхают собак, мол и головы нет, и круп скошенный и глаза один правый, другой левый и прочее А потом глядишь, а к моим кобелям приезжают и говорят, мол нас к вам направила ваш породник и тд. и тп. Лишь бы щенка получить... Так что, из-за того, что у меня нет связей в "собачьем" мире, а у моих собак купленных титулов, я не смогу сохранить своих собак? Или снова уходить в тень - без документов? А как же сохранение породы? У нас и так выставки превратились в черт знает что! А владельцев на них сахарным пряником не заманишь... Большинство владельцев , кстати своих собачек и вязать-то не очень хотят, понимают что со щенками хлопот много. А если еще понадобиться каждые год-полгода получать племенной сертификат, то можно вообще без свежих производителей остаться или породу будут делать только очень узкий круг людей, далеко не всегда понимающих, что они делают вообще?!!!

 Отправлено: 24.02.10 19:20. Заголовок: Чего-то может я проп..

Чего-то может я пропустила... А как быть с юниорами? На регионалке САС получает ЛПП, а ЛЮ ничего что ли? И как на других на всероссийке и ранга ЧРКФ?

 Отправлено: 24.02.10 19:31. Заголовок: я не поняла,зачем то..

я не поняла,зачем тогда обменивать диплом чемпиона на 3 года?ведь можно каждый диплом с сас или отл обменивать по очереди целых 6 лет...или срок давности важен?или каждый из чемпионских дипломов на 3 года,если например чемпион россии,нкп,ркф,или еще вариант чемпион России,Белоруссии,Украины и так до бесконечности,

 Отправлено: 24.02.10 19:32. Заголовок: ирина у пишет: можн..

ирина у пишет:

цитата:

можно каждый диплом с сас или отл обменивать по очереди целых 6 лет..

Каждый раз оформлять и оплачивать новый сертификат.

 Отправлено: 24.02.10 19:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Каждый раз оформлять и оплачивать новый сертификат.

думаю это дешевле поездки и оплаты выставки будет)))хотя все вместе бред какой-то...если травма или еще что,или вдруг новый стандарт

 Отправлено: 24.02.10 20:22. Заголовок: ирина у пишет: дум..

ирина у пишет:

цитата:

думаю это дешевле поездки и оплаты выставки будет

Так мы на выставки не ради выгоды ходили и ходить бум! Это вид спорта такой, это затягивает. А вот кто всего лишь для единственной оценочки, чтобы собачку потом вязать, выставки посещал, тому конечно теперь потратиться придётся.
ирина у пишет:

цитата:

или каждый из чемпионских дипломов на 3 года,если например чемпион россии,нкп,ркф,или еще вариант чемпион России,Белоруссии,Украины и так до бесконечности,

УУУУУУУ, размечтались то как
Правда - где наши украинские друзья? Ау!!! Просветите, как у вас там с этими сертификатами

 Отправлено: 24.02.10 20:28. Заголовок: Ениш пишет: УУУУУУУ..

Ениш пишет:

цитата:

УУУУУУУ, размечтались то как

а что нельзя?сначала обменяем юнных чемпиенов,потом взрослых....
Ениш пишет:

цитата:

Так мы на выставки не ради выгоды ходили и ходить бум!

так мы тоже,а представьте есть чемпион и нет вокруг выставок...регион отдаленный,это в наших регионах в выходные по куче выставок...

 Отправлено: 24.02.10 20:48. Заголовок: ирина у пишет: а пр..

ирина у пишет:

цитата:

а представьте есть чемпион и нет вокруг выставок..

Ну, хоть одна - да найдётся
Вот помню времена, когда в Москве был всего один клуб любительского собаководства, МГОЛС назывался. И все собачки, что не охотничьи и не служебные, только там и регистрировались. Так этот клуб проводил в год 2 выставки - весеннюю и осеннюю. Правда тогда и собачек в Москве не столько было, и цена выставки была смешная. Но ринги собирали по 40 собак, и оценка "отлично" была очень весомой, а чемпионов почти и не было. Которые были, тех всех породники наперечёт знали.
А посещать эти выставки владелец кобеля был обязан, хотя бы одну в год. Не получишь своё "отлично" в этом году- фиг тебе вязочку дадут в следующем. С суками полегче, но тоже- изволь выставиться в младшей, средней и старшей группе (после 3-х лет), потом уже можешь расслабиться.

 Отправлено: 24.02.10 20:56. Заголовок: Улькар Лава :sm210:..

Улькар Лава

 Отправлено: 24.02.10 20:56. Заголовок: не знаю по мне так а..

не знаю по мне так актуальнее другие проблемы,дрессировка например...я не очень поняла с этим проэктом,что ждет сао в этом плане...еще конечно проблема движения собачек многих...конечно тест на дисплазию не панацея...но это беда реальнее,чем племенные сертификаты на мой взгляд

 Отправлено: 24.02.10 21:11. Заголовок: Да всё просто - реши..

Да всё просто - решили отменить плем.марки, надо чем-то заменить, а то ведь статья дохода теряется. Вот пожалуйста вам - сертификат, извольте на него свои денюжки выкладывать.
Так что незачем искать скрытый смысл там, где его и нет.

 Отправлено: 24.02.10 21:13. Заголовок: Ениш пишет: Так что..

Ениш пишет:

цитата:

Так что незачем искать скрытый смысл там, где его и нет.

так все банально...жаль...опять собаки остались не у дел..

 Отправлено: 24.02.10 21:22. Заголовок: - при наличии родосл..

- при наличии родословной и диплома с оценкой «Очень хорошо»- на 6 месяцев.
- при наличии родословной и диплома с оценкой «Отлично» на 12 месяцев.
- при наличии родословной и сертификата титула: «Чемпион России», «Чемпион НКП», «Интер.Чемпион» или «Чемпион страны FCI» - на 36 месяцев.

Объясните неграмотной, что за полгода, год сформировавшийся кобель может качественно измениться? А как быть с субъективностью судейства? Если собачке из окружения эксперта или организатора выставки надо закрыть титул, ей нужная оценка гарантирована, а как быть остальным? В конвертике подносить?
И потом, не вы ли в своих питомниках, зная своих собак лучше любого эксперта, должны решать кого с кем и зачем вязать. Уверена, что оценки эксперта в данном случае имеют не решающую роль. Если вы, конечно, занимаетесь селекцией, а не зарабатыванием денег. Для САО это бесперспективный путь. САО не коммерческая порода! Лучше бы продумали систему отбора по рабочим качествам. А то об экстерьере говорим, а о работе забываем.

 Отправлено: 24.02.10 21:23. Заголовок: Ber Aladga пишет: Л..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Лучше бы продумали систему отбора по рабочим качествам. А то об экстерьере говорим, а о работе забываем. Ocsana

да и я о том же...только там до этого дела нет никому...эти вопросы должно двигать нкп

 Отправлено: 24.02.10 23:03. Заголовок: Ениш пишет: Так мы ..

Ениш пишет:

цитата:

Так мы на выставки не ради выгоды ходили и ходить бум! Это вид спорта такой, это затягивает.

Да ну? А что же тогда у нас народ ходит под такого судью, а под другого нет? Почему так? Почему на осеннем АЗИАТе 2009 энное кол-во народа приехало за сотни км и не вышло в ринг под Сударикову (т.к. приехали под Галиаскарова)? Почему? Если собака классная и ты это знаешь, чего ж боимся то?
И еще мне очень "нравится", когда именитые заводчики, выводя своих собак в ринги четко отслеживают возрастную конкуренцию. Вот ринг бэби: бегут маленькие 3-4 мес дети и тут же рядом 6 мес "коник" известного заводчика. (Еще день и он юниор). Ну это не важно. Заводчик же не ради оценки пришел как будто, а ради "такого вида спорта". Так? И это сплошь и рядом. Тем более, что правила позволяют.
А касаемо новых правил... Ну станут люди еще меньше ходить по выставкам. И так уже РКФ и НКП своим отношением утомило (мягко говоря).
Приедешь в офис РКФ, хоть по срочке, хоть не по срочке, все равно полдня проторчишь. Отношение у работников, как к скоту. Ощущение, как будто ты разве что не на прием в Кремль пришел. Оно надо? Знаете, как то такой "вид спорта" не кажется интересным?

 Отправлено: 25.02.10 09:57. Заголовок: "Это вид спорта..

"Это вид спорта такой, это затягивает. "

Ага... Вид спорта... Век бы не ходила на наши выставки, но без них нельзя! Да еще за такие деньги! Это не с чихуашками ездить! Их в ящик посадил пару-тройку, если не больше, и поехал. У нас на этот спорт с одной-то проблема приехать! Тем более, что собак наших берут не на выставки ходить, а чтобы как минимум дом охраняла!

А РКФ открытым текстом на нас деньги зарабатывает! Пара уж в антимонопольную службу какую-нибудь обращаться. А что касается НКП - сомневаюсь, что они чем-то будут помогать рядовому азиатчику. Если за 80 лет существования САО как официальной породы, наши функционеры так ни не захотели признать существование аборигенных пород и сравнивать их ну хотя бы как разновидности внутри себя. А все эти, с позволения сказать, изменения еще один способ застолбить свои "достижения".

Зачем РКФ и НКП себе мозги парить с рабочими испытаниями? Надо из волкодава пушистика сделать, чтобы на провисшем поводке ходил и никого не трогал, даже ели руками машут и орут. А не дай бог собака среагирует не так, ату!....ее. Монстр! К разведению не допускать! А тестовый бой - это негуманно, противоестественно и тд. и тп. !!!!....

Одного не могу понять, вроде бы мы с вами много правильных вещей говорим, а толку?!! Ведь решения наших функционеров абсолютно противоположны!!!

 Отправлено: 25.02.10 10:20. Заголовок: Ber Aladga пишет: О..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Одного не могу понять, вроде бы мы с вами много правильных вещей говорим, а толку?!! Ведь решения наших функционеров абсолютно противоположны!!!

так где мы,а где они....

 Отправлено: 25.02.10 10:22. Заголовок: Повторю свой вопрос,..

Повторю свой вопрос, а то меня как-то не увидели:
Чего-то может я пропустила... А как быть с юниорами? На регионалке САС получает ЛПП, а ЛЮ ничего что ли? И как на других на всероссийке и ранга ЧРКФ?

 Отправлено: 25.02.10 10:25. Заголовок: ovacia Лен,да никто ..

ovacia Лен,да никто ничего ещё толком не знает. Это всё проект А пока всё по старому.

 Отправлено: 25.02.10 10:30. Заголовок: zubari пишет: Лен,д..

zubari пишет:

цитата:

Лен,да никто ничего ещё толком не знает. Это всё проект А пока всё по старому.

Понятно. Лариса

 Отправлено: 25.02.10 10:40. Заголовок: Присоединяюсь к Ova..

Присоединяюсь к Ovacia. Тоже не поняла относительно юниоров. Может быть текст не полный?

"А что же тогда у нас народ ходит под такого судью, а под другого нет?"
Так это не секрет, очень часто в клубах при подаче заявки на выставку первый вопрос - кто нас судить будет?, и только потом, регистрируются. И дело не в страхе, а субъективности судейства и психологии владельца - гораздо приятнее идти под знакомого "хорошего" судью, который знает тебя мордально и может вытянуть в конкуренции, а знакомый "плохой" судья - это заведомый провал., особенно если за плечами у эксперта стоит знакомый секретарь, который может словечко замолвить... Да что я вам эту кухню рассказываю... Вы ее лучше меня знаете... Вспомните, хотя бы, последнее нововведение с цветными ленточками... К чему оно?

Складывается мнение, что все изменения направлены на усложнение получения титулов, а не на повышение качества выставок.

 Отправлено: 25.02.10 11:27. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Да ну? А что же тогда у нас народ ходит под такого судью, а под другого нет? Почему так? Почему на осеннем АЗИАТе 2009 энное кол-во народа приехало за сотни км и не вышло в ринг под Сударикову (т.к. приехали под Галиаскарова)? Почему?

Вы все в одну кучу, что то свалили
то, что выставки - это своего рода спорт - не для кого не ново. Ну есть люди, для которых "закрыть" имеющуюся у них собачку - дело первостепенное, причём от качества этой собаки не зависящее
Себя, например, к таким не отношу. И, если, по моим меркам, собака на чемпиона не похожа, но мне нужна для племенной работы, на выставку выведу её только на получение оценки. По моему глупо, когда в питомнике все чемпионы, как то , для человека непосвящённого в наши тонкости (покупателя, например) это попахивает явной липой.
Улькар Лава пишет:

цитата:

бегут маленькие 3-4 мес дети и тут же рядом 6 мес "коник" известного заводчика. (Еще день и он юниор).

Ну надо же как быстро - был БЭБИ и сразу - ЮНИОР Кстати - в этих классах эксперт обязан задать вопрос о возрасте щенка. Да и , как правило, младшие, наоборот в более выигрышной позиции находятся - они ещё тянуться не начали.
А на счёт выбора судейства - если выставку посещаете ради титула, то учитывать приходится, куда денешься. Вот например известно, что эксперт N..... не любит чёрных собак, ну и чего туда переться с чёрным кобелём, если заведомо проиграешь. И т.п.
Ber Aladga пишет:

цитата:

- гораздо приятнее идти под знакомого "хорошего" судью, который знает тебя мордально и может вытянуть в конкуренции, а знакомый "плохой" судья - это заведомый провал., особенно если за плечами у эксперта стоит знакомый секретарь, который может словечко замолвить.

Читая Ваши посты, понимаю, что Вы из тех "вечно обиженных", которые за рингом кричат: "У них всё купленно"

 Отправлено: 25.02.10 11:39. Заголовок: Ber Aladga пишет: С..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Складывается мнение, что все изменения направлены на усложнение получения титулов

Да и слава богу, что так. А то за каждым забором в Московском регионе вас уже чемпион обрёхивает.Ber Aladga пишет:

цитата:

повышение качества выставок.

А это как?

 Отправлено: 25.02.10 12:03. Заголовок: Информация из источ..

Информация из источника, заслуживающего доверия

"Если озвучивать все прожекты, зарождающиеся у нас в логове - жизни не хватит. Придумка про племенные сертификаты была. Чья придумка - не скажу, скажу только, что человек разведением не занимается и кобелей не держит. Зачем Это - самы разберетесь! Эта игрушка выгодна для клубов, да и с материальной точки зрения..... Живите спокойно, не до этого сейчас да и не очень-то популярна эта идейка..."

Пока обошлось

Отсюда-http://www.xvoct.ru/index.php?PHPSESSID=35cf7855a4d64f5ac5a67b04713d8283&topic=1533.msg261814#new
появилось на местном форуме..

 Отправлено: 25.02.10 12:46. Заголовок: Ber Aladga пишет: &..

Ber Aladga пишет:

цитата:

"А что же тогда у нас народ ходит под такого судью, а под другого нет?" Так это не секрет, очень часто в клубах при подаче заявки на выставку первый вопрос - кто нас судить будет?, и только потом, регистрируются.

Никто не отменял положения: "все САСы должны быть получены под разными экспертами.

 Отправлено: 25.02.10 12:48. Заголовок: Ениш пишет: По моем..

Ениш пишет:

цитата:

По моему глупо, когда в питомнике все чемпионы

Минуууточкуууу, что за наезд?

 Отправлено: 25.02.10 12:57. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

что за наезд?

-дискриминация по чемпионскому признаку

 Отправлено: 25.02.10 13:02. Заголовок: С точки зрения прост..

С точки зрения простого покупателя, это действительно - нонсенс. у него, у покупателя этого, в голове такое не укладывается , как это так - 10 собак, и все чемпионы.
Да и качество многих титулованных, иной раз не дотягивает до уровня просто отличника. Это уже на взгляд НЕ дилетанта. Ну, вот такое у меня мнение.........
Может потому, что выставки, если честно, недолюбливаю, за исключением ,разве, больших монок. А вот завелась приличная собачка, так прямо обязаловка какая то - изволь сделать её чемпионом, что бы - как у всех, что бы не хуже. И ходишь, как заведённая, пока не выходишь.

 Отправлено: 25.02.10 13:11. Заголовок: Ениш пишет: С точки..

Ениш пишет:

цитата:

С точки зрения простого покупателя, это действительно - нонсенс. у него, у покупателя этого, в голове такое не укладывается , как это так - 10 собак, и все чемпионы.

Небольшое отступление: было такое один в один.
Звонят, поспрашивали немного и только я собралась начать нахваливать своих чемпионов(а как без этого?!) звучит фраза: "Только не говорите, что у Вас все чемпионы", отвечаю: "Хорошо, не буду".
Приехали и до покупки таки дошло, приглашаю заполнить необходимые бумажки в дом... А тут у нас "иконостас" собачий..."Что же Вы нам ничего не сказали, что собаки такие именитые?" -"Так Вы же не хотели о чемпионах ничего слушать..." вот и пойми

 Отправлено: 25.02.10 13:13. Заголовок: Ениш пишет: Ну надо..

Ениш пишет:

цитата:

Ну надо же как быстро - был БЭБИ и сразу - ЮНИОР

оговорилась. Имела в виду ШЕНКА. Но сути не меняет.

Ениш пишет:

цитата:

Вот например известно, что эксперт N..... не любит чёрных собак, ну и чего туда переться с чёрным кобелём, если заведомо проиграешь.

У нас "Экспертов" вообще что то много развелось.... и у всех них разное видение породы. Это забавно, не так ли? Зачем тогда стандарт? Да выкинуть его в помойку. Если у нас каждый эксперт судит по своему видению и любви: к окрасу, типу шерсти, типу вообще, и тому, кто на другом конце поводка (это особенно важный пункт)

 Отправлено: 25.02.10 13:17. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

У нас "Экспертов" вообще что то много развелось.... и у всех них разное видение породы.

Даже, если экспертов станет меньше "своё видение породы" у них не исчезнет.

 Отправлено: 25.02.10 13:20. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

У нас "Экспертов" вообще что то много развелось..

Много и разных, поэтому и выбирать приходится. Вот ладно САСIВы, а, например, в Малаховку, которая у меня под боком, хоть не ходи. Второй год приглашают непременно интеров, подчас таких, которые о породе наверное только что-то слышали. А стандарт - хорошо если пролистают перед рингом.

 Отправлено: 25.02.10 13:42. Заголовок: Ениш пишет: наприме..

Ениш пишет:

цитата:

например, в Малаховку, которая у меня под боком, хоть не ходи. Второй год приглашают непременно интеров, подчас таких, которые о породе наверное только что-то слышали. А стандарт - хорошо если пролистают перед рингом.

Вы смеетесь? Малаховка.... Да у нас на Евразию таких каждый год приглашают

 Отправлено: 25.02.10 13:45. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Вы смеетесь? Малаховка.... Да у нас на Евразию таких каждый год приглашают

 Отправлено: 25.02.10 13:52. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Да у нас на Евразию таких каждый год приглашают

Ну, на Евразию, я как раз и не хожу...... После того раза, когда немка в ринге стандарт изучала.

 Отправлено: 25.02.10 16:18. Заголовок: Живите спокойно, не ..

цитата:

Живите спокойно, не до этого сейчас да и не очень-то популярна эта идейка..."

Классное утешение. Можно еще поцарапаться и не склеивать ласты...

Ениш пишет:

цитата:

Читая Ваши посты, понимаю, что Вы из тех "вечно обиженных", которые за рингом кричат: "У них всё купленно"

Я из тех кто работает на этих выставках, так сказать обслуживающий персонал... Кое-что вижу... А что касается обиженных - да обижена, но не лично за себя, а за многих собак, которых заведомо топят. О нечестной конкуренции Вы тоже ничего не знаете? Или я опять кого-то обидела?

 Отправлено: 25.02.10 16:38. Заголовок: Ber Aladga Согласна ..

Ber Aladga Согласна с Вами!
Мне тоже иногда кажется,что покупают.

 Отправлено: 25.02.10 16:50. Заголовок: Батыр пишет: Мне то..

Батыр пишет:

цитата:

Мне тоже иногда кажется,что покупают.

А Вы обнародуйте.

 Отправлено: 25.02.10 17:11. Заголовок: Байбури Шанди А Вам ..

Байбури Шанди А Вам как?Прям сдесь.Как-то неудобно.
Но мы с этим сталкивались.Я просто вывод сделала на каких это выставках происходит и у какого эксперта покупают.Или по дружбе пропихивают.Мы просто там не выставляем.

 Отправлено: 25.02.10 17:23. Заголовок: Батыр я не раз слыша..

Батыр я не раз слышала про своих друзей-мол они все выставки проплатили...но это полная ерунда,денег не хватит проплатить все и купить всех

 Отправлено: 25.02.10 17:50. Заголовок: ирина у Так я про вс..

ирина у Так я про все и не пишу,так те которые особо важны.
И есть те у которых хватит денег.

 Отправлено: 25.02.10 18:00. Заголовок: Батыр уезжая с Кубка..

Батыр уезжая с Кубка так твердил один заводчик, мол все скупили москвичи, а ато что его соба была не в форме и плохо показана,так это ерунда...

 Отправлено: 25.02.10 18:04. Заголовок: Батыр пишет: А Вам ..

Батыр пишет:

цитата:

А Вам как?Прям сдесь.Как-то неудобно.

Давайте в личку.
А вообще, есть эксперты, которые не берут, есть, которые стесняются брать, есть, которым не дают, есть, которым дают мало, есть ЧЕСТНЫЕ и НЕПОДКУПНЫЕ. Всегда были, есть и будут. Ну чего мы по тысячному кругу?

 Отправлено: 25.02.10 19:14. Заголовок: Ениш пишет: Вот ла..

Ениш пишет:

цитата:

Вот ладно САСIВы, а, например, в Малаховку, которая у меня под боком, хоть не ходи. Второй год приглашают непременно интеров,

Ой!!!
А мы тоже на "Осеннюю легенду" интера пригласили......
Зорана Бранковича......
Неужели к нам не придете???????

 Отправлено: 25.02.10 19:19. Заголовок: Б.А.В. пишет: А мы ..

Б.А.В. пишет:

цитата:

А мы тоже на "Осеннюю легенду" интера пригласили...... Зорана Бранковича...... Неужели к нам не придете???????

Вот уж точно под кого бы не пошел,так это он

 Отправлено: 25.02.10 19:20. Заголовок: Б.А.В. пишет: Неуже..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Неужели к нам не придете???????

Что мы его не видели?

 Отправлено: 25.02.10 19:25. Заголовок: Б.А.В. пишет: Неуже..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Неужели к нам не придете???????

не дождетесь...еще как приедем у вас самые приятные выставки!а победа не главное...

 Отправлено: 25.02.10 19:35. Заголовок: ирина у Ну вот смотр..

ирина у Ну вот смотрите!Как так?Эксперт едит на выставку со своим другом в одной машине,естественно собака друга становится ЛПП.Потом идет совместная гулянка эксперта и друга.Как Вам?
Следующая выставка опять тот же эксперт и тот же друг и опять ЛПП.
Цациб: друг выигрывает выставку,о Боже!!! А спонсор оказался этот эксперт(он еще и кормами занимается).Охринеть.
Согласна,что таких не много.Но ведь, как то гадко и пративно!

 Отправлено: 25.02.10 19:38. Заголовок: "своё видение по..

"своё видение породы" есть в любой породе (простите за тафтологию).
Например, если все эрдельтерьеры, или ротвейлеры, или самоеды имеют ОДИНАКОВЫЙ окрас, то это не означает, что нет внутрипородных типов и нет судей, которым больше импонирует тот или иной тип. Это нормально.

А уж о типах САО вообще говорить не стоит - говорено уже много раз. Все укладываются в стандарт, но при этом все разные....
И то, что у разных судей побеждают собаки разных типов, есть благо, но никак не негатив. Иначе бы через некоторое время ВСЕ САО были бы только черными..... или белыми....... или крапчатами...... или палевыми......
Вот сейчас по новому стандарту всех САО хотят свести к одному типу - кирпичеголовым.....
А клиноголовых куда? И получается, как хорошо, что есть судьи, которые стандарты(новые) не читают, а имеют свое мнение о том, каким должна быть САО.
Парадокс

 Отправлено: 25.02.10 19:42. Заголовок: Батыр пишет: Соглас..

Батыр пишет:

цитата:

Согласна,что таких не много.Но ведь, как то гадко и пративно!

Конечно противно!
Но, кое что прописано в положении о судьях, и всегда можно кое о чем написать в РКФ

 Отправлено: 25.02.10 19:43. Заголовок: Батыр пишет: Потом ..

Батыр пишет:

цитата:

Потом идет совместная гулянка эксперта и друга.Как Вам?

У нас частенько после выставок идет совместная гулянка с экспертом. Правда не один на один, компания приличная собирается. И всегда меня тянет этому эксперту высказать где он был неправ!

 Отправлено: 25.02.10 19:44. Заголовок: Батыр ну и?что тепер..

Батыр ну и?что теперь не ходить ни куда?а у зрителей глаз нет?они что не подойдут к лучшему кобелю,даже если он не лпп?
Б.А.В. пишет:

цитата:

И получается, как хорошо, что есть судьи, которые стандарты(новые) не читают, а имеют свое мнение о том, каким должна быть САО. Парадокс

а есть кто читал уже?с января таких не видела еще

 Отправлено: 25.02.10 19:45. Заголовок: СМ пишет: Вот уж то..

СМ пишет:

цитата:

Вот уж точно под кого бы не пошел,так это он

Отчего так?
Вам из Иркутска ну обязательно к нам надо
Мы в прошлом году и погоду наладили

 Отправлено: 25.02.10 19:47. Заголовок: ирина у пишет: а ес..

ирина у пишет:

цитата:

а есть кто читал уже?с января таких не видела еще

Не знаю....
А вдруг уже есть....

 Отправлено: 25.02.10 19:49. Заголовок: Б.А.В. пишет: Вам и..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Вам из Иркутска ну обязательно к нам надо

Ну всяко может быть Очень уж мне Ваша выставка понравилась.Только Бранкович ее не достоин,впрочем это только мое мнение

 Отправлено: 25.02.10 19:53. Заголовок: Байбури Шанди Да дел..

Байбури Шанди Да дело не в гулянке.Это святое дело .Дело в другом!
Есть очень порядочные люди,и я буду выставлять собак именно под их экспертизу.И дело не в победе,а в том на сколько проф.эксперт.Мы не возим своих на выставки где одна,две собаки,а выставляем редко но на масштабных выставках под породников.Помоему это нормально.
А под тех у кого друзья постоянно ЛПП становятся смысла не вижу.

 Отправлено: 25.02.10 19:55. Заголовок: Если серьезно, то Бр..

Если серьезно, то Бранкович у нас уже был. Давно правда, еще в 2000 или в 2001 г. Очень хорошо отсудил.

 Отправлено: 25.02.10 19:56. Заголовок: ирина у Подойдут кон..

ирина у Подойдут конечно!

 Отправлено: 25.02.10 19:57. Заголовок: Б.А.В. пишет: Очень..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Очень хорошо отсудил.

Конечно хорошо! Байбуря моя ЛЮ стала в чер-те какой конкуренции!

 Отправлено: 25.02.10 20:00. Заголовок: Батыр пишет: Мы не ..

Батыр пишет:

цитата:

Мы не возим своих на выставки где одна,две собаки,а выставляем редко но на масштабных выставках под породников.

А мы на разных выставляем. Это плохо? Я и понятия не имею, когда записываюсь, сколько всего участников. Узнаю только на выставке. А некоторые еще и не доезжают.

 Отправлено: 25.02.10 20:17. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А мы на разных выставляем.

У нас здесь этих выставок.......
И все равно умудряемся в один ринг попадать

А у людей сложнее, им дейсвительно выбирать приходится....

 Отправлено: 25.02.10 20:20. Заголовок: я вообще так поняла,..

я вообще так поняла,что это был проэкт и он не принят?

 Отправлено: 25.02.10 20:21. Заголовок: Ber Aladga, Батыр ..

Ber Aladga, Батыр

Вот Вам тоже к нам можно...
Тем более, что у нас, как всегда, в воскресенье, а накануне в субботу - Национальная.
Мы хоть на вас всех посмотрим. А то все фото, фото..... А так охота пощщщупать

 Отправлено: 25.02.10 20:30. Заголовок: Пощупать лучше не на..

Пощупать лучше не надо. Мои этого не любят, а вот себя показать было бы классно... Еще бы с деньгами проблему решить и рвануть...

 Отправлено: 25.02.10 20:38. Заголовок: Ber Aladga у них пр..

Ber Aladga у них правда классно на выставках бывает лет 5 уже езжу,даже просто без собаки приятно походить!

 Отправлено: 25.02.10 22:04. Заголовок: Б.А.В. пишет: Бранк..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Бранкович у нас уже был. Давно правда, еще в 2000 или в 2001 г. Очень хорошо отсудил.

Я помню , тогда Урсу в юниорах выставляла. И после под его экспертизой мои собаки выставлялись. Только положительные эмоции

 Отправлено: 25.02.10 22:09. Заголовок: Ber Aladga пишет: Я..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Я из тех кто работает на этих выставках, так сказать обслуживающий персонал... Кое-что вижу...

Кое что, может и происходит, только не везде и не всегда. Как то уж очень Вы сгущаете краски.

 Отправлено: 26.02.10 04:05. Заголовок: Б.А.В. Можно! http:/..

Б.А.В. Можно! У нас еще и родня в Коломно.

 Отправлено: 26.02.10 11:30. Заголовок: Спасибо за приглашен..

Спасибо за приглашение и за доброе отношение! Обязательно приедем.

А насчет сгущения красок?!... За азиатов утверждать не буду, а за "мелкие" породы (чихи, ийорки и т.д.) даже даже бледновато сказала.

 Отправлено: 01.03.10 10:03. Заголовок: СМ пишет: Только Бр..

СМ пишет:

цитата:

Только Бранкович ее не достоин,впрочем это только мое мнение

Зря ты так категорично. Мужик умный, породу знает. И стандарт наш точно читал, да и критиковал этот стандарт по делу и неоднократно. У меня о нем сложилось впечатление как о профессионале.
А насчет подкупа? Все не так однозначно. При прочих равных может быть и могут отдать предпочтение "блатной" собаке. Но откровенно купленных рингов у нас я не видел. Может быть в регионах ставки не те...