Отправлено: 07.02.08 05:36. Заголовок: Джек Расселл терьер. Трудные поиски.
Этого пёсу все знают! Но не все видели. Это собака из фильма "МАСКА". Оказалось, купить такую прелесть трудно! Я искал полгода. Всё время попадались не те щенки, которых хотелось. Или родословная СКОР, или сами не подходили. Целая эпопея! Сейчас проавансирован щеночек из Москвы и найдены в Финляндии, Чехии и Швеции. Москвич скоро приедет. 24-25 февраля. Его фота.
ОляМ Респект! ОляМ пишет: цитата: ДРТ, которая в итоге выросла в ПРТ. А это как? Расскажите!
ДРТ - более растянутые и на коротких лапках. ПРТ - заквадраченные и на более высоких ногах. Покрупнее ДРТ. Порода то новая, еще не устоявшаяся. Бывает что в одном помете рождаются и те и другие. Или в детстве вроде ДРТ, а подрастают и видно, что ПРТ. Тогда на выставке получаешь описание и переделываешь родуху. В общем не простая порода для работы, очень не простая. А жесткий отбор в ней мало кто ведет...особенно у нас.
- Судя по тому что в вашем регионе ДРТ отсутсвуют как явление - довольно скудные знания о самой породе.
Не факт. Я 2 года собираю и нформацию по ним. ОляМ пишет:
цитата:
- Отсутствие опыта содержания данной породы. Человек который никогда не держал настоящих ДРТ вообще слабо представляет с кем, так сказать, связался. Ну разве что если раньше у него были фоксы или ягды.
Тут Вы, безусловно правы!. Настоящих ДРТ не держал. ОляМ пишет:
цитата:
- Оптовая закупка щенков, причем заведомо с недостатками. Непрокрашенное веко - это недостаток прописанный в стандарте.
Есть такое дело. Но посмотрим после выставок и, судя по анализу результатов, нет дсквалификаций по таким признакам. ОляМ пишет:
цитата:
- Оптовая закупка щенков,
Нет, не оптовая. Каждый рассматривался индивидуально. ОляМ пишет:
цитата:
- Не известно что еще из этих щенков вырастет (по-настоящему перспективного лично я увидела только одного, второй жестик, но непрокрашенное веко...).
Я тоже делаю ставку на него. Про веко я спорил не форуме ДРТ, причём поддерживал Вашу позицию. Был осмеян и изгнан за это. Мне доказали статистикой и анализом выставок, вынужден был согласиться. ОляМ пишет:
цитата:
- По какому принципу подбирались эти щенки (уже щенками) друг другу в пары (и подбирались ли), кроме принципа "возможности маневра" загадка.
В пары не подбирались. Тут Вы правы. Загадок нет. Попробуйте купить 3-5 щенков от приличных родителей, поймёте. Породе, действительно новая, критериев отбора почти нет. Риск огромен. Но, это и нравится мне в породе. ОляМ пишет:
цитата:
Все вышеперечисленное мало соотносится лично для меня с племенным разведением.
Для меня тоже!!!. Но, кто занимается породой профессилнально??????????????????? Назовите! Я не нашел в России. Начну с этого, совершу кучу ошибок, научусь и... Приведите пример правильного отношения к ЭТОЙ ПОРОДЕ. Буду благодарен. Этим она и интересна. Лично мне. Я не пытаюсь ссориться. Я собираю информацию. ОляМ ! Ваше мнение мне интересно, я собрал кое-какую инфу о Вас и поэтому задаю вопросы. Поверьте, обдуманно. ОляМ пишет:
цитата:
Хотя может вы планируете не племенное, а просто разведение. Тогда другой вопрос.
Нет, именно, ПЛЕМЕННОЕ. Буду благодарен за мнение. ОляМ пишет:
цитата:
В общем не простая порода для работы, очень не простая. А жесткий отбор в ней мало кто ведет...особенно у нас.
Вот это то и интересно!!! Оля! Помогите, пожалуйста, я Вас прошу. Сколько раз я слышал, что купить пёс из Иркутска невозможно? Мне говорили, что я не за то взялся и т.д. Да и в другом я встречал это. И что? Это меня не останавливает. Я не обидчивый, не злопамятный. Я упорный и настойчивый. Поможете, подскажете? ОляМ пишет:
цитата:
Моя первая и последняя ДРТ, которая в итоге выросла в ПРТ.
И что? Я знаю примеры , когда померанец (шпиц) вырастал в карликового и т.д. И брал всё, что только можно. И что??? Да, я не понимаю, когда вяжут ПРТ и ДРТ. Скачки из породы в породу. Я против! Но, я хочу этих маленьких энерджайзеров! И люблю их. Моего финского щенка просили в один из лучших питомников СНГ, уговаривали. Просили уступить в Литву, Москву и Питер. Я сам посмотрю, что из него вырастет. Дело не в деньгах. Поверьте, я могу это себе позволить. И моё решение обдуманно и просчитанно. И я прошу всех, кто способен на это: ПОМОГИТЕ МНЕ!!! Я с благодарностью принимаю критику, выслушиваю мнения и принимаю их в расчет. И, по этому Ваше Мнение тоже очень интересно. Напишите, какие проблемы были, Ваши ошибки и просчеты. Вот это и будет БЕСЦЕННЫМ.
ОляМ пишет:
цитата:
Порода то новая, еще не устоявшаяся. Бывает что в одном помете рождаются и те и другие.
Это из-за того, что вяжутся кто попало с кем попало. Посмотрите СКОР. Я проследил несколько родух СКОРовских победителей. Сразу скажу, что инфу не дам. Уже просили. Анализ прост, если задаться целью. Я в шоке! Дальше третьего поколения-полный бред! Сплошной инбридинг или совсем по принцыпу "кто тут рядом живет" Ауткросс не планировался никак. Когда я спросил-а почему бы вам не вязаться с фоксами, на полном серьёзе обсуждали. Ладно, это тонкости... Спасибо Вам за критику, но хотелось бы конкретики.
Да, очень интересно, серьёзно. Пытался найти статистику, сколько ДРТ переходит в ПРТ и наоборот. Не нашёл. Одно усвоил-чаще переход ДРТ-ПРТ. Не видел ни одного факта ПРТ-ДРТ. Это (для меня) говорит только о том, что надо тщательнее выбирать родителей. Когда на выставке побеждает ДРТ с явным отклонением от стандарта, я делаю вывод, что просто не из кого было выбирать. Всего лишь "конкурс красоты". Выбрали из того, что было. Когда я писал в питомники Европы и ждал ответов и не получал их, я думал, что сам виноват в том, что написал не правильно, что не то спрашивал и не то просил. Как потом я понял, им просто нечего предложить по моему запросу. Как не странно, мои запросы оказались чрезмерно высоки. Хотя, для других пород это-норма. Я понимаю, Вы считаете-пришел какой-то хрен и хочет изменить мир. Или сам не знает чего хочет. Чтож, пусть так. Но моё желание от этого не изменится, лишь усилится... С уваженим.
Тут Вы, безусловно правы!. Настоящих ДРТ не держал.
Я, например, не смогла. После того как я 2 раза поменяла тогда еще в съемной квартире линолеум. Не говоря уж про ободранные стены, дверь и т.п. И это при том, что собака ежедневно получала приличные физические и мозговые нагрузки - довольно серьезно занимались аджилити. Но не могла собака оставаться одна вообще. Я уходила в ванну - она начинала орать и шкрести дверь. В итоге я не смогла, сейчас она живет по соседтсву у хорошей знакомой-аджилистки, которая практически все-время дома. Когда уходит псю закрывает в клетке.
qwerty771 пишет:
цитата:
Вот это то и интересно!!! Оля! Помогите, пожалуйста, я Вас прошу.
А чем помочь? ДРТ по-моему и в европе приличных раз/два... Тут только жесткий отбор и отбраковка, отбраковка, отбраковка.
qwerty771 пишет:
цитата:
ОляМ пишет: цитата: Моя первая и последняя ДРТ, которая в итоге выросла в ПРТ. И что? Я знаю примеры , когда померанец (шпиц) вырастал в карликового и т.д. И брал всё, что только можно
Да не, это я так, к слову о том, что порода не устоялась. Опять же про отбор...или его отсутсвие. А так, моя у новой хозяйки тоже закрыла ЧР, ну и что, как вы говорите. )
qwerty771 пишет:
цитата:
В пары не подбирались. Тут Вы правы. Загадок нет. Попробуйте купить 3-5 щенков от приличных родителей, поймёте.
Я бы не стала покупать единовременно такое количество щенков. Я бы подобрала и купила 1-2 щенка-суки. В идеале подрощенных. Скорее всего родственных кровей. Возможно от одного препотентного кобеля отца линейного разведения. Посмотрела бы что из них вырастет. На основе того что выросло, с учетом их достоинств и недостатков + происхождения подобрала бы для них кобелей для вязки. Оставила бы от этих вязок лучших сук для дальнейшей работы... для начала как-то так...
qwerty771 пишет:
цитата:
ОляМ ! Ваше мнение мне интересно, я собрал кое-какую инфу о Вас и поэтому задаю вопросы. Поверьте, обдуманно.
Так, я вас уже боюсь. Какой компромат на меня нашли? Признавайтесь! : ))
Отправлено: 24.03.08 06:49. Заголовок: ОляМ пишет: Так, я ..
ОляМ пишет:
цитата:
Так, я вас уже боюсь. Какой компромат на меня нашли? Признавайтесь!
Признаюсь. Никакого. Просто я понял, что кое-какой опыт у Вас есть, почитав темы с Вашим участием. ОляМ пишет:
цитата:
Я, например, не смогла.
И смогли далеко не все. Это же ТЕРЬЕР!!! ОляМ пишет:
цитата:
ДРТ по-моему и в европе приличных раз/два...
Да нет, есть и очень приличные. Много. А вот купить их подрощенными невозможно. Я размещал объявления о том, что куплю ДРТ взрослого до 20 000$. Ответов нет. ОляМ пишет:
цитата:
Тут только жесткий отбор и отбраковка, отбраковка, отбраковка.
Вот именно поэтому и надо брать как можно больше собак и работать, работать. А взяв 1-2 и подождав полжизни, убедиться, что взял не то, что надо... Так и всей жизни не хватит (моей). ОляМ пишет:
цитата:
Я бы подобрала и купила 1-2 щенка-суки
Так и сделал. Однопометницы. Для вязок разными кобелями. ОляМ пишет:
цитата:
Возможно от одного препотентного кобеля отца линейного разведения.
Так и есть. ОляМ пишет:
цитата:
Посмотрела бы что из них вырастет. На основе того что выросло, с учетом их достоинств и недостатков + происхождения подобрала бы для них кобелей для вязки. Оставила бы от этих вязок лучших сук для дальнейшей работы... для начала как-то так...
Вот так и я рассуждал. Только спланировал не один такой эксперимент, а три. Паралельно проведенных с возможностью выбора вариантов дальнейших действий.
Я просмотрел структуру питомников, мне доступных. По ДРТ. Сделал открытие, которое повергло меня в полный шок. Я неделю не мог отойти от этого. Приготовились? Стреляю!
Практически все питомники состоят из 2-3 собак, содержащихся на балконе (даче, подвале, и др. варианты) или собак, которых содержат у хозяев по квартирам, но считают себя клубом и планируют вязки по принцыпу "КОМУ ПОРА ВЯЗАТЬСЯ, ВЫБИРАЙТЕ КУДА БЛИЖЕ ЕХАТЬ НА ВЯЗКУ"... При этом все хотят повязаться с чемпионом или чемпионкой. ПО КРАСОТЕ!!! А по стабильному здоровью или чистоте линии или по обладанию исключительных качеств вообще речи не идет. Я не нашел ни одного российского питомника, где есть в собственности хотябы 2-3 разных линии и спланированы действия на 1-2 года вперед. Повторяю, я не нашел. Может такие и есть. Все обладатели ДРТ считают себя заводчиками. ВСЕ! Все владельцы двух собак считают себя питомником. Когда я попросил показать план вязок и обоснование выбора в одном известном питомнике, знаете что мне ответили? Правильно, послали подальше и забыли. Такое впечатление, что я пытаюсь разводить инопланетян. Я буду покупать собак много и так часто, как смогу. Потом буду смотреть на них и оставлять себе то, что захочу. Это и будет отбраковка и отбор. По моим собственным представлениям и критериям. Пока другого выхода не вижу. Сейчас заказаны пёсы еще в нескольких питомниках. Казалось бы, чего проще. Закажи вязку, получи и смотри что оставить, а что отдать. НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Нет выбора. Нет явных лидеров и четко выраженных линий. Нет спланированных действий и проанализированных ошибок. Ехать в Европу? Бред. Я пока не миллионер. Да и там что можно получить? Вопрос.
Я посмотрел питомники САО. КРАСОТА!!! 500 квадратов только отапливаемых площадей. Выгулы, вольеры, ветеринарка своя стоит на территории в 2 этажа! Вся структура. Красота! Ну как не восхощаться? Где ДРТ питомники с подобным подходом? Ищу. Есть подобные с несколькими породами, но ДРТ занимает мааааааленькую часть. Поэтому и прошу, помогите, подскажите. Любая информация ценна. Спасибо.
Для меня была новость и при этом неприятная. Я по прежнему пытаюсь найти питомник ДРТ. Именно питомник, а не пародию на него. Если кто поделится информацией, буду благодарен. леди пишет:
цитата:
А вот это как раз редкость!
Но ведь есть!!! И это радует.
Смотрите, вызываю огонь на себя. Если не найду приличный питомник ДРТ в России, буду считать себя ПЕРВЫМ. Потом возомню себя единственным и неповторимым. (Представляю, какое негодование вызовет это заявление)
(Представляю, какое негодование вызовет это заявление)
Да никакого негодования. Ты лучше расскажи нам, если ты собираешься быть единственным и лучшим питомником в стране, как ты собираешься собак содержать. А то заклеймил позором тех, кто 2 собачек в квартире содержит, а сам у себя дома такой кардебалет устроил. Вот будет их у тебя штук 20, где они жить будут, где рожать, где щенки содержаться - раститься?
Отправлено: 24.03.08 11:33. Заголовок: леди пишет: Если бу..
леди пишет:
цитата:
Если будет доказано делом - ни малейшего!
Просто пока дела-то нету, одни красочные посты на форуме! qwerty771 Не обижайтесь, удачи Вам и счастья! НО!!!!! Зачем сейчас все это??? Не говори "гоп", пока.... qwerty771 пишет:
цитата:
Все обладатели ДРТ считают себя заводчиками. ВСЕ! Все владельцы двух собак считают себя питомником.
Просто пока дела-то нету, одни красочные посты на форуме
Как это дела нету? Информация собрана? Собрана! Разведка по поголовью Джеков в Европе и России произведена? Произведена! Сабаки закуплены и доставлены на место? Уже в Иркутске! Вона скока делов наделано!
Ты лучше расскажи нам, если ты собираешься быть единственным и лучшим питомником в стране,
Ха-ха-ха! Да ладно, Samuray-ka , я же шучу. Сам дурак и шутки дурацкие. Samuray-ka пишет:
цитата:
А то заклеймил позором тех, кто 2 собачек в квартире содержит
Не клеймил, а лишь факт (на мой взгляд) выдал. Это же хорошо, что так всё выглядит. Ипользуем это. Samuray-ka пишет:
цитата:
Вот будет их у тебя штук 20, где они жить будут, где рожать, где щенки содержаться - раститься?
Вот и собираю информацию, как правильно все организовать. Поэтому и смотрю, как питомники устроены. леди пишет:
цитата:
Если будет доказано делом - ни малейшего!
Спасибо, Лада, я стараться буду. Уже стараюсь! А критика только раззадоривает. Хатыр Батырыч пишет:
цитата:
Просто пока дела-то нету, одни красочные посты на форуме! qwerty771 Не обижайтесь, удачи Вам и счастья! НО!!!!! Зачем сейчас все это??? Не говори "гоп", пока....
Наделано или вытворено? Сам еще не понял. mihko пишет:
цитата:
А ещё дом изгадили - вон последний диван догрызают. Работа идёт полным ходом.
Идет еще как... А еще по телику пропиарено, куча громких заявлений в форумах выдано, да еще много чего. Результат такой-отступать некуда! Мосты сожжены. Миха, вперёд и с песней, как здесь говорили!
Отправлено: 24.03.08 13:59. Заголовок: Хатыр Батырыч ! Все ..
Хатыр Батырыч ! Все просто. Это не позволит отступать. Это для себя, любимого. Рекламировать питомник ДРТ нет смысла. Собак покупают и так. Рекламировать "будущий питомник" идиотизм. Это способ убедить себя и заставить двигаться дальше. Вот видите, и здесь говорят, что сложная это порода. Содержание, воспитание. Ну не просто же так мало собак этой породы. Понять... Говорят, что если бы мужчины и узнали, что думают женщины, они бы не поверили. Думаю, и наоборот такая же история. Почему мне нравится именно эта порода? Сам не знаю. Может, потому, что сложная она? А может, потому, что нет их у нас? Хочется владеть тем, чего нет у других? Или побороться с ними, померяться силами? Ну не знаю я нахрена мне всё это. Надо, и все тут... Мне нравится возиться с малышами, наблюдать за ними. Жена говорит-убери собак с кровати! А я говорю-я получаю сеанс собакотерапии! Они по мне возятся, кайф! Представляете как их кормить приходится? Описываю. Наполняю 7 мисок и заливаю водичкой. Собаки уже пищат от нетерпения. Потом мы их закрываем в клетке и расставляем чашки. Я командую-запускайте торпеды! Залп!!!! Открывается дверца клетки и с топотом и лаем шпана летит к чашкам. Знаете как они едят? Со всем щенячьим и терьеровским темпераментом. Семья ржет каждый раз. Ну зачем все это? Да чтоб оставалось все это со мной как можно дольше. И не было возможности отступать.
Это Ваше личное дело! Я рада , что Вы нашли породу по себе! Я не спрашивала зачем Вам ДРТ! Я спрашиваю зачем Вам СЕЙЧАС реклама. Вы любите собак, любите своих собак, любите ДРТ! Это все замечательно! Счастья и удачи! qwerty771 пишет:
цитата:
Представляете как их кормить приходится?
Нет и не хочу! qwerty771 пишет:
цитата:
Рекламировать "будущий питомник" идиотизм.
В том-то и дело! qwerty771 пишет:
цитата:
А еще по телику пропиарено, куча громких заявлений в форумах выдано, да еще много чего.
А Вы что делаете? НЕ рекламируете будущий питомник? Вы везде говорите-эт я для души? леди пишет:
цитата:
чтобы все мосты для отступления сжечь
Ну если только! А зачем? Я уже рыдаю! Мы с qwerty771 друг друга не понимаем! qwerty771 пишет:
цитата:
Это для себя, любимого.
Самолюбие потешить? Вы результатов добейтесь! Потом хвалится будете! Лет через надцать! Когда внесете СВОЙ вклад в истории ДРТ в России! Надеюсь положительный! Искренне, без подвохов и пр. Бог Вам в помощь!
Я уже рыдаю! Мы с qwerty771 друг друга не понимаем! qwerty771
Не плакай, я тоже кое-кого не понимаю, и ничего общаюсь Хатыр Батырыч пишет:
цитата:
Вы результатов добейтесь!
А может для него результаты не главное, а сам процесс покупки-приобретения, кормления-воспитания- выращивания, просто владения и ежедневного наблюдения за своими питомцами и есть счастье? Зачем ему ждать надцать лет, чтобы хвалится, если он уже сейчас от собакотерапии балдеет!
Я уже рыдаю! Мы с qwerty771 друг друга не понимаем!
Я и сам себо иногда не понимаю.леди пишет:
цитата:
Я бы так не смогла. Я не люблю когда меня загоняют в рамки, и сама не люблю себя в рамки загонять.
Я тоже не люблю. А кто любит? Samuray-ka ! Я всегда говорил, что ты меня понимаешь лучше всех. Вот за это огромное спасибо. Samuray-ka пишет:
цитата:
Зачем ему ждать надцать лет, чтобы хвалится, если он уже сейчас от собакотерапии балдеет!
Точно! Вот он главный результат. Он есть уже сейчас. Конечно же не окончательный. Будет отлично, если я заработаю денег на этом хобби, выведу свою линию ДРТ, или еще чего то там. Главное уже есть. Samuray-ka по моему не только суровый инквизитор, но и весьма проницательный.
А зачем детей рожают? Чтобы потом внуков и правнуков получить и т.д? Нет, для того, чтоб они были, потому, что это и есть жизнь и потому, что это и есть счастье. У меня собчиков иначе как "детки" не называют. Но и коммерческий расчет есть. Не без этого, но оно не главное.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
qwerty771 пишет: 
Я уже рыдаю! Мы с qwerty771 друг друга не понимаем! qwerty771 пишет: 
Samuray-ka пишет: 
Все, не плакаю.. 
Только не понимаю, почему про борзяков не хочешь рассказать и показать, пока не пойму приставать буду 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
