буду очень рад если кто то выложит фото южаков,а возможно здесь есть владельцы,хотелось бы пообщаться...ведь тоже наш волкодав,а как то не популярен он...может это можно исправить....в будующем хотелось бы приобрести щенка,если возможно рабочего...существуют ли они ....рабочие еще..
Отправлено: 10.08.09 09:33. Заголовок: Добрый день. Есть юж..
Добрый день. Есть южаки на белом свете и немало. У меня лично три подростка - Назар, Благодать и Завея Южак. Назар и Благодать прилетели из Сибири, а Завея Южак нашего Гомельского разведения.
В Гомеле есть небольшой, но очень неплохой питомник "Южак". Хозяйка питомника Лоевец Алла Анатольевна занимается южаками уже больше 15 лет, ее собаки узнаваемы по сложению и психике, репутация ее зверей сложилась давно и надежно и продолжает поддерживаться на очень высоком уровне.
Алла Анатольевна сохранила у себя старые крови, старотипную психику и настоящую южачью анатомию. Собака перетекает из движения в движение, чем-то напоминает кошачье-тигриную пластику. При этом мощь собак, сила трудно описывается словами. Это торпеда, танк на реактивном двигателе. Три-пять прокусов в секунду, заходы по касательной и атака на плечо и горло. Все что ценилось в южаках при НКВД есть в наличии и сейчас.
Южак самая злобная из красивых и самая красивая из злобных. И пока это еще есть в жизни. Собака в лунном свете живет не только в легендах об ариях.
Отправлено: 10.08.09 10:20. Заголовок: Южак день добрый,о..
Южак
день добрый,очень рад ,что есть еще любители этих волкодавов,кстати не проводтся ли у Вас тестов по волку? и как собаки поддерживают форму?используют ли их еще в качестве отарных собак и насколько успешно?
цитата:
Три-пять прокусов в секунду, заходы по касательной и атака на плечо и горло. Все что ценилось в южаках при НКВД есть в наличии и сейчас.
а можно подробней об этом?я тоже слышал ,что многие фигуранты считают южака опасней КО и САО в чем их отличия?этих собак использовали в НКВД?об этом тоже хотелось бы услышать.не много вопросов на первый раз? да и еще,насколько успешно южак может противостоять своим собратьям?все таки волкодав..
Отправлено: 10.08.09 11:07. Заголовок: C Аллой Лоевец мы др..
C Аллой Лоевец мы дружим давно. Собаки у нее действительно старотипные южаки, которых сейчас практически нет. Они у нее очень крупные и костистые, прекрасно одеты и с реальными охранными качствами. Южак Почему не представляете собак? Фото без текстового сопровождения. На верхних фото сука - Ляля, фотографии полностью не отражают ее внешний вид, в жизни она гораздо краше.
Тесты по волку к сожалению не проводятся. Но некоторые особи, правда не в Белоруссии, а на Алтае, находят возможность тестироваться самостоятельно. Прошлой зимой братья моего Назара по папе Жухрай(11 месяцев) и Шатун(1,5 года) заловили волка(не матерого) шаставшего вокруг овчарни и принесли, Шатун на плечах как волки баранов носят, хозяину. Южак, матерый кобель, должен победить матерого волка - таков эталон. Но где сейчас возьмешь матерого волка? Обычно отару охраняли несколько собак. Суки пасли овец и следили за каждым шорохом, кобели участвовали в пастьбе только при необходимости, например при перегоне отары. В случае нападения сука подавала сигнал и кобель шел в бой. Напримере моих, это конечно утрированно, но Назар периодически ломит в сторону где взвыла сука не разбирая дороги и наверно непроснувшись до конца. Мужик одним словом.
НКВД нужно благодарить за то что южак есть сегодня в мире. После гражданской войны на Украине южаков заготавливали на шкуры. Держали этих собак при больших отарах и во время раскулачивания собак отстреливали. Это был единственный способ забрать хозяйское добро, даже у недопесков и щенков. Вот и стреляли. В 30-е годы НКВД понадобилась собака с данными южака - стремительная, злобная, мощная, непредсказуемая в атаке, неприхотливая в содержании, способная переносить любые климатические неприятности. И НКВД собрало остатки поголовья и завело свои питомники. Правда основное ядро оказалось на Украине. И во время Великой Отечественной порода опять оказалась практически уничтоженной немцами. Собаки не уходили с охраняемых объектов, не брали еду у чужаков, защищали до последнего вздоха. После войны породу востанавливали из 6 собак с родословной и южаков неизвесного происхождения сохранившихся по объектам, лагерям и тюрьмам. Возглавил востановление Микоян и до сих пор питомник Микояновского мясокомбината является одним из ведущих питомников породы.
Фигуранты считают южаков, настоящих, старотипных, а не современных шоу-болонок, опасней кавказцев и азиатов за счет скорости и маневренности. Южак на порядок легче, кобель весит 45-50кг, соответственно намного быстрее без потери в сравнении силы и мощи атаки. Южак имеет очень острые углы как передних, так и задних лап что дает большую чем у кавказца и азиата маневренность. Еще южак практически никогда не атакует в лоб, он заходит то с одной стороны, то с другой и предугадать с какой именно точки сорвется в прыжок атаки очень сложно. Если вкратце, то вот так можно сказать.
Почему не представляете собак? Фото без текстового сопровождения.
Исправляюсь. Первые два фото - Ц-Ляля, краса и гордость питомника. А истинные красавицы обычно не фотогеничны. Но я передам Алле пожелания народа и постараюсь в ближайшее время сделать лучшие фотки. Третье фото - Бисер, дядя Ляли и дедушка моей Веечки(Завеи Южак которая). Морда в окне это Барди, однопометница Бисера и мать Ляли. Потом фото Хазара из Новосибирска, это отец моего Назара. Последний снимок - мой Назар в год, гадкий утенок. Вообще настояшая красота южака видна в движении, прелесть южачьей пластики не описать никакими словами, это нужно просто видеть.
А теперь еще немножко фоток. Подписывать каждую я не буду, могу ошибиться и получится некрасиво. Это все собаки Гомельского разведения под руководством Лоевец Аллы Анатольевны. Фотки бытовые, поэтому передают саму атмосферу жизни с такими собаками. Я не представилась. Меня зовут Лена Якубович и я только начала заниматься породой. Хотела зарегистрироваться как Лена, но ник оказался уже занят. Первое что пришло в голову - Южак. Может несколько претециозно, но пусть уже так и будет.
спасибо Елена ,очень интересно а вот из последних фоток ,темно серый кобель мне очень понравился,красавец ,можно еще его фоток?а Вы не подскажите есть ли на Украине рабочие южаки и как можно связаться с хозяевами?но именно рабочие ,а не декорашки,недавно был на выставке у нас,так там был один южак ,огромный мошный ,очень понравился,достойно себя вел,в нем чувствовалась сила и мощь его предков..так хозяин узнал ,что больше южаков нет ,тоже ушел.
цитата:
Обычно отару охраняли несколько собак. Суки пасли овец и следили за каждым шорохом, кобели участвовали в пастьбе только при необходимости, например при перегоне отары. В случае нападения сука подавала сигнал и кобель шел в бой. Напримере моих, это конечно утрированно, но Назар периодически ломит в сторону где взвыла сука не разбирая дороги и наверно непроснувшись до конца. Мужик одним словом.
в принципе поведение похоже на САО иКО наверное,можно смело сказать,что они не уступают этим породам по рабочим качествам?
Отправлено: 10.08.09 13:33. Заголовок: Серый кобель это Жор..
Серый кобель это Жорж южак отец Ляли. К сожалению погиб в расцвете лет благодаря действиям ветеринара - передозировка наркоза+абсолютно ненужный укол от подкожного клеща. Поэтому фоток его мало.
Про рабочих южаков на Украине я не знаю. Назар приехал в Гомель для разбавления кровей. В поисках достойного варианта для вливания в линию, я попеносила Алле кучу информации по разным линиям. Необходимо было сочетание достойного экстерьера, правильной анатомии и реальные рабочие качества. И такое сочетание было найдено только в Барнауле. Там человек тоже работал на своих кровях, на имбридингах и не замусорил гены новомодными веяниями. Когда-то были класные собаки в Ростове, Харькове, Одессе. Сейчас таких собак как Жора нет ни на Украине, ни в Москве. Положение в породе просто страшное. Например согласно стандарта высокопередость является пороком. Однако масса высокопередых южаков носят интеровские титулы и благополучно плодятся. Судьи толком не знают стандарта и всему белому и пушистому дают САСы. Например прошлой осенью ЛПП с нашей выставки увезла Виски Лютая, сука подволакивает задние лапы и припадает на передние, это кстати является фирменной походкой Лютых из Одессы. У большинства поголовья не хватает углов как задних, так и передних лап. А уж психика и рабочие качества... Некрасиво конечно, но я приведу ниже пост хозяйки о своей собаке. Она выложила его в свободном доступе, надеюсь не убьет меня...
Расскажу еще про Масянин характер. Под заголовком "Два месяца спустя" У собачки появилось ласковое прозвище - Шизик. "Шизофреничка, ты моя ненаглядная" - приговариваю я ей, успокаивая после очередной истерики, а истерики у нас бывают регулярно. Например, первое время она больше двух минут не могла пролежать на выдержке. Нет, не посреди толпы где-нибудь на вокзале или в окружении собак, а даже просто в родном огороженном дворе, в отсутствие зазаборных прохожих. При чем встать и пойти бегать, она тоже не могла - ведь было велено лежать, а поэтому блондинку начинало трусить - челюсть клацает, мелкая дрожь по всему телу, глазки на лобик выползают, хекает так, что любой вентилятор позавидует, а когда отпускаешь - пять минут дикой скачки с подскуливанием. Вы такое видали? Я нет. Хотя вроде всяких собачков видела. Со временем почти прошло. Теперь такие истерики на выдержке начинаются спустя 30-40 минут или если она без Сени в публичном месте. Еще отличный повод для истерики - это упавшее одеяло. Ну тут, конечно, хозяйка виновата. Потому что спит беспокойно, вертиться и на верно дремлющую у кровати болонку регулярно одеяло спихивает. Если оно на попу падает, то смелый страж взвизгивает и удирает, а если голову прикрывает - привет истерика - молотим зубами без разбору в разные стороны, орем дурниной, а потом еще 20 минут играем в вентилятор, пока успокоится. А другое Масино прозвище - Шоу-собака. Почему шоу? Очень просто. Если ее видеть минут 10-15 - сногсшибательное животное, особенно на фоне Сени - подходы галопом, преданный взгляд в глаза, упал -отжался с полувздоха, пока Сеня один раз сядет-ляжет-встанет, Мася и четыре раза может выполнить. Но тут главное в 15 минут уложиться (в начале было 3), потом глазки стеклянеют, в ушках прорастают бананы и тут надо быстро уматывать с глаз зрителей, дабы не портить впечатление, когда резко собачка становиться неуправляемой и ошалелой. Ничего, пройдет со временем, но теперь я понимаю, почему некоторые очень нервничают, что по поводу тестирования ПЕРЕД выставкой. Если такое, как Мася протестировать, надо часов 20, чтобы потому можно было кому-то собашку показать и про породную психику песенку исполнить, хотя на самом тестировании и погавкает, и даже укусит Я подумываю беличье колесо во дворе для блондинки установить с електрогенератором. Она не только нас, но и полсела может энергией обеспечить, потому что почти не останавливается. Больше получаса не лежит. Как это лежать, если там куры ходят, там люди говорят, там птички летают? Носится, пока задыхаться не начнет, полежит минут пять и опять по двору шарашиться. Я устаю, просто на нее глядючи, а живи мы в квартире наверное точно крышей тронулась бы, так хоть во двор можно выставить и двери закрыть. Правда тогда она прибегает под окно и начинает в него каждую минуту заглядывать и непросто, а обязательно чуть ли не на середину обе лапы выставит, когтями упрется и мееедлено вниз съезжает. Звук просто обалденный А еще эта гадкая псина постоянно за мной ходит, когда я по телефону разговариваю. Есть у меня такая фишка - бегать во время разговора и руками махать, а Масяня за мной таскается и я об нее на поворотах спотыкаюсь. А разговариваю я по часу - полтора... О, вспомнила, про челку. Мы с Масей были на занятиях, челочку я причесала, она видеть и перестала. Вроде бы все нормально, только спотыкается постоянно Вот тренер и говорит: - Надень ей резинку, она же не видит ничего! Я и надела. Первый раз в ее жизни. При чем усадила перед собой, наклонилась сверху, и всю челку с глаз убрала, а когда выпрямилась, она как начнет из стороны в сторону шарахаться - Ой, люди! Ой, собаки! Ой, деревья! Да откуда это все взялось, мамочка моя родная??? Кстати, с собаками она совершенно не умеет общаться. Трусит. То кидается с агрессивным видом, потом улепетывать начинает, а если ей кажется, что деваться некуда - зажмуривается и клацает челюстями во все стороны. Сеня же свято уверенная, что кроме нее никому Масю обижать не положено, летит драться... Так что с прогулками в собачьей компании мы завязали, им друг друга хватает, главное, что первая Масяня к собакам не лезет, ну и достаточно. Вот такое загадочное животное, у которого газ установили, а тормоз забыли:) Зато красивая
Ответ другой южаковладелицы, ветеринара и дреса с солидным стажем: Только сегодня добралась до И-нета, увидела рассказ о Масяне .Начала читать - кто-то с садистской правдой описывает мою Русю! Они не однопомётницы? Моих усилий по приведению этого к тому, что есть сейчас, хватило бы собак на тридцать...
Еще про Масяню: Я пока с Масяней не познакомилась, тоже думала - такого не бывает. А потом внимательно почитала что пишут некоторые владельцы, поделила на любовь к единственной и неповторимой собаке и поняла - очень даже часто бывает
Из последнего - во дворе начали падать абрикосы. Масяне очень они нравяться. Она ложиться под дерево и ждет пока абрикос шмякнется. Прыжок из положения лежа, поймала, разчвакала, ждет следующий. И так до тех пор пока абрикос не попадет по собачке. Тогда она с визгом подскакивает и давай носиться по кругу, не разбирая дороги, сметая ведра, тазы и стулья. Минут пять полетает, водички попьет и опять за абрикосами охотится. В общем ля-ля, ку-ку... ____________________________________________________________________
Поэтому я нисколько не жалею о затраченных на доставку моих сибиряков денег. С психами я жить не способна в принципе. Пока я общалась только с Аллиными собаками, я и предположить не могла что такое возможно. Для меня норма другое - Вулкаше(Вулкан Южак) бросили под лапы петарду, он не обращая внимания на нее кинулся на петардистов и достал бы если бы я не превратилась в бегущий яколь на веревочке; как только пацаны исчезли Вулкаш боднул меня головой и пошел нюхать кусты.Тихо, мирно и никаких истерик. Со своими я этой зимой наблюдала фейерверк с растояния метров 30, мои щенки(Назу было всего 9 месяцев) стояли не опуская хвостов, в напряжении между мной и действием. Как это закончилось мы сразу пошли смотреть что это было, рысью и без намека на страх.
Вулкан Южак пес тетки моего мужа. У нее было много собак - ризен, кавказец, большие дворняги. Как она утверждает, ни одна из прежних собак не может и сравниться с Вулканом по охранным качествам, он настолько серьезно относится к своим обязанностям. Ни одна псина не давала такого чувства уверенности в сохранности вверенного ей имущества.
Я-Локис Южак, брат Вулкана по матери, оба сыновья Ц-Ляли. Стоит на охране деревообрабатывающего цеха, жених моей Благодати.
Вяшма Южак, однопометница Вулкана, охраняет усадьбу батюшки в пригороде Гомеля
Отправлено: 10.08.09 13:53. Заголовок: CPARTA пишет: в при..
CPARTA пишет:
цитата:
в принципе поведение похоже на САО иКО наверное,можно смело сказать,что они не уступают этим породам по рабочим качествам?
Я конечно могу ошибаться, но мое мнение, что не уступают, а превосходят. Южак имеет преимущества за счет своей более маневренной анатомии и за счет более гибкой психики. Дальше конечно вступают в силу индивидуальные особенности каждой конкретно взятой особи.
Еще такой прикол. Взяли у Аллы щенка, все хорошо и все счастливы, а через пару месяцев приходят соседи хозяевов. Алла им все расказывает, показывает, а под конец говорит: Мои щенки стоят... Ее перебивают: Я у Вас не спрашиваю сколько это стоит, мне нужна собака как у моих соседей. Коротко и ясно.
Отправлено: 10.08.09 14:37. Заголовок: С шерстью проблем не..
С шерстью проблем нет. Породная особенность это сваливание подшерстка в войлок. Войлок панцирем закрывает собаку, защищает от перепадов температуры, осадков и если он достаточно густой и правильно сформированный то и от насекомых. Между войлоком и кожей всегда остается прослойка воздуха, собака всегда со своим персональным климат-контролем. Нестрашны ни солнечные удары ни морозы. Нормальным для южака считается ночевка зимой на цементных дорожках. Еще снежком сверху засыпет и вообще красота. У нормальной псины толщина войлока составляет 3-5 см, сверху лежит длинная(до 25 см) ось-псовина, по ней стекает вода и намочить войлок практически невозможно даже под проливным дождем. Южак обычно не очень любит плавать, хотя есть особи плавающие как дельфины, но это уже определяется индивидуальностью. Вообще в воде войлок может намокнуть и тогда собака утонет. Вычесывается эта вся красота два раза в год под чистую. Постоянно чесать нужно щенков в период линек и шоу-собак для поддержания формы. Рабочую собаку расчесывают поверхностно(чешется ось не трогая войлока) по мере необходимости.
Отправлено: 12.08.09 09:14. Заголовок: Еще есть такой вариа..
Еще есть такой вариант ухода за шерстью как стрижка. Это конечно не для выставочных собак, но ухаживать за стриженной сукой после щенки на порядок удобнее и проще. На первых двух фото Ляля стриженная. Есть мнение, что раньше приотарных собак стригли вместе с овцами. Этому есть и практическое объяснение - стриженная шерсть быстрее и плотнее свойлачивается.
Еще я не рассказала о такой породной фишке как строение клыка. Клык южака оставляет не рваную рану, а РЕЗАННУЮ. Как волк - волк скот РЕЖЕТ, а собака РВЕТ. На клыке сзади имеется режущая кромка которая и дает такой результат. Если клык чуть зацепит, то получается эфект как от бритвы. Вот наглядный пример - меня чуть-чуть задели во время игры-разборки между суками
фигуранты считают южака опасней КО и САО в чем их отличия?
у южаков, из тех, которых мне удалось наблюдать за работой, несколько иная манера борьбы с противником. Они его оплясывают, как и доберы. Пара южаков в момент разберёт чужаков.
А вот шерсть....колючки хорошо собирает, иногда приходится просто выстригать
И ещё - закрытые чёлкой глаза - это на любителя, я например хочу видеть выражение глаз своей собаки. Зато чужим... перед такой собакой...неуютно
Отправлено: 21.08.09 16:02. Заголовок: 8 Марта пишет: Пара..
8 Марта пишет:
цитата:
Пара южаков в момент разберёт чужаков
И при этом разбирать будет очень быстро и слаженно. Они как бы договариваются и помогают друг другу, каждый заходит со своей стороны и не мешает другому. Отбиться от пары южаков нереально даже профессионалу, одну собаку еще, чисто теоретически, можно победить, а вот пару... Те качества которые закреплялись столетиями жизни при отаре в степи еще есть в жизни, иногда от их проявления в условиях современного города становится плохо. Если хозяин выступает в роли овцы, то на роль волка пробуются не внушающие доверия окружающие.
Глаза не закрыты челкой наглухо, шерсть растет сначала вверх, а потом падает вниз. Собака видит отлично.
Я полюбила южака за его внутренний мир, за тот кайф общения с личностью который дает южак. Раньше у меня была ризаниха, тоже не простая и интересная порода, но южак на несколько уровней выше. Южак это больше чем собака, это именно личность. А шерсть... в конце концов можно и постричь.
Отправлено: 09.09.09 20:02. Заголовок: У нас в городе в 70-..
У нас в городе в 70-80 года были классные южаки, то же охраняли мясокомбинат. Но потом порода " заглохла", так как перевелись истинные ценители этих собак. Сейчас живут у частников несколько собак, но это по моему не те потомки собак которые раньше были. В детстве у меня был щенок южака и звали его Агдам, но мы жили в городской квартире и его пришлось отдать в дом.
Отправлено: 10.09.09 00:41. Заголовок: Южак пишет: На клы..
Южак пишет:
цитата:
На клыке сзади имеется режущая кромка которая и дает такой результат.
А чего в этом удивительного? У азиатов такие же. По-крайней мере у моего такие. Помнится ещё дивились, сравнивая с зубками знакомого ротвейлера. Да и знакомая восьмилетняя азиатка режет других собак аки волчица.
Отправлено: 10.09.09 00:47. Заголовок: Вообще собаки понрав..
Вообще собаки понравились. Но говорить на азиатском форуме, что южаки азиатов превосходят - только негатив на свою породу вызывать. До этих слов смотрела и читала с удовольствием, после них - интерес пропал. Ну, думаю, не все такие чувствительные как я.
Кстати, располосованной рукой я бы не стала хвастаться. Азиатчики не ценят собак, кусающих хозяев. Надеюсь, это не норма?
Насчёт существования в настоящее время "рабочих южаков"... Хотелось бы верить, конечно. Но вряд ли я смогу себя убедить в этом, пока своими глазами не увижу. Ну, если бы вывесили ролики, где собака самостоятельно охраняет территорию или выполняет задержание (на поводке - не в счёт), тогда бы, наверное, можно было уделить этой теме несколько минут. А так, голым словам верить - не стОит, право!
Отправлено: 10.09.09 11:53. Заголовок: А меня и не укусили,..
А меня и не укусили, меня зацепили чуток когда я разнимала сук, агресии в мою сторону не было и близко. Была рассечена лишь чуть кожа.
Каждый влюбленный в свою породу считает ее лучшей и обычно нормальные собачники это так и воспринимают. На этом форуме был задан вопрос - я ответила.
Про ролики рабочих южаков. Я сейчас договариваюсь с дрессом насчет такого ролика с участием моего Назара. А ролики с участием его отца Хазара можно увидеть на форуме Овчара. Насколько я поняла, Вы знакомы с хозяйкой Хазара Леной Покачаловой из Новосибирска. Братья Назара пасут отару, только вот ролик оттуда наврядли реально получить.
Отправлено: 10.09.09 12:54. Заголовок: еч Ван пишет: Но вр..
еч Ван пишет:
цитата:
Но вряд ли я смогу себя убедить в этом, пока своими глазами не увижу.
Вот это самое лучшее, а лучше самому опробовать разных собак с разных сторон.
Может кого заинтересует такой вариант - приехать и пошупать лично каждую собаку. От Москвы до Гомеля всего-ничего - 750 км. Ролик ведь ролику иногда очень большая рознь. А вот зайти лично на территорию собаки или встретится с ней на поле... может и получится зацепить за крючок профессионального интереса. Собаки не обученные, такие какие они есть. По проживанию и приему все без вопросов - любой каприз и за счет принимающей стороны.
Кроме всего прочего сейчас в наличии имеются и Сибирские собаки и Гомельские. Можно еще оценить и их различия. Вот до Сибирских псов из Москвы не так просто добраться. Вот сколько плюсов в одном флаконе.
Отправлено: 10.09.09 15:11. Заголовок: Ходит такая присказк..
Ходит такая присказка: Южак сначала делает, а потом думает, Кавказ и думает и делает одновременно, а Азиат сначала подумает, затем делает... Вывод в итоге таков, что каждый выбирает себе собаку исходя из своих предпочтений "к думам"!
Положение в породе просто страшное. Например согласно стандарта высокопередость является пороком. Однако масса высокопередых южаков носят интеровские титулы и благополучно плодятся. Судьи толком не знают стандарта и всему белому и пушистому дают САСы. Например прошлой осенью ЛПП с нашей выставки увезла Виски Лютая, сука подволакивает задние лапы и припадает на передние, это кстати является фирменной походкой Лютых из Одессы. У большинства поголовья не хватает углов как задних, так и передних лап. А уж психика и рабочие качества... Некрасиво конечно, но я приведу ниже пост хозяйки о своей собаке. Она выложила его в свободном доступе, надеюсь не убьет меня...
И как ты могла приляпать Масяню к Лютым???? Они НЕ ИМЕЮТ НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ К МОЕЙ СОБАКЕ!!!!!
Ситуацию с южаками в Украине, ты не знаешь даже приблизительно, сколько укр. собак ты видела живьем??? Одну? А всех сразу кроешь??? А что до твоих баек про рабочие качества - показала бы как твои собаки слушаются и гуляют. И как зубы с яйцами на выставке показывают и какие оценки получают!!!! Южак пишет:
цитата:
Про ролики рабочих южаков. Я сейчас договариваюсь с дрессом насчет такого ролика с участием моего Назара.
Ты хотя бы ролик покажи с выставки - там все и рабочесть, и управляемость. Ну и смелость хваленная тоже. В полном объеме. Мне есть что показывать и чем гордиться http://www.youtube.com/watch?v=ljk9XePYmZo а ты прежде чем тырить без спросу и ссылок чужое, сначала бы подумала, что ты можешь показать в ответ!!!
Отправлено: 24.09.09 17:55. Заголовок: mihko пишет: у вот ..
mihko пишет:
цитата:
у вот теперь и владельцы южаков разборки у нас чинить надумал
Не в разборках дело. А в сути самой - взять и всех южаков Украины и России "опустить" процитировав мои слова о собаке-отказнике, которую я забрала у предыдущих хозяев из вольера. С двойным переломом нижней челюсти на минуточку. Которая за всю жизнь не разу на улицу не выходила.
Артур из Славии (Николаев) Грандчемпион Украины, двухкратный Всеукраинский Победитель, неоднократный Лучший Представитель Породы.
Тестирование. Все первый раз. Агрессия активно гасилась - выставочная собака. http://video.mail.ru/mail/marovi/35/23.html Прошу обратить внимание на звук. Лион Крым Ак-Кая(Симферополь)
Отправлено: 24.09.09 21:30. Заголовок: Южак пишет: но мое ..
Южак пишет:
цитата:
но мое мнение, что не уступают, а превосходят
Простите, а сколько азиатов вы вырастили, лично общались, держали? Вы хорошо знаете породу САО? Вы вообще как сравниваете? Или так просто - думаете, что "превосходит"? А как там на самом деле - кто знает?
Южак пишет:
цитата:
о такой породной фишке как строение клыка. Клык южака оставляет не рваную рану, а РЕЗАННУЮ. Как волк - волк скот РЕЖЕТ, а собака РВЕТ. На клыке сзади имеется режущая кромка которая и дает такой результат. Если клык чуть зацепит, то получается эфект как от бритвы.
Тоже мне эксклюзив... Вы бы хоть поинтересовались как с этим у азиатов дело обстоит, а потом бы уже о "породных фишках" писали.
Южак пишет:
цитата:
меня зацепили чуток когда я разнимала сук
А меня мои и не зацепили ни разу, а разнимаю я что сук, что кобелей постоянно. И сын младший помогает - тоже ни разу не зацепили. Потому как нормальный азиат контроля над собой не теряет даже в драке.
Отправлено: 24.09.09 21:56. Заголовок: marovi пишет: В Укр..
marovi пишет:
цитата:
В Украине есть такие собаки Нестор Петрович (Николаев)
Ничего не понимаю в том, правильно ли он кусается в первый раз - это надо у Власенко спрашивать. Ну, авось посмотрит, что скажет... А вот внешне восхитил. Если с психикой всё в порядке - хочу такого.
Отправлено: 24.09.09 22:09. Заголовок: bayaz пишет: А меня..
bayaz пишет:
цитата:
А меня мои и не зацепили ни разу, а разнимаю я что сук, что кобелей постоянно. И сын младший помогает - тоже ни разу не зацепили. Потому как нормальный азиат контроля над собой не теряет даже в драке.
А я глубоко беременная на 8м месяце ОДНА разнимала трёх взрослых сцепившихся в единое целое кобелей ! Двое мочили третьего. Причём один из кобелей был взят мною в возрасте трёх лет ! Соответственно не мной был воспитан. И прожил у меня к тому моменту около полугода всего. И на мне не осталось ни царапины !
леди пишет:
цитата:
Если с психикой всё в порядке - хочу такого.
А я не хочу. Посмотреть у других нравится, но это вечно неопрятная тёмная мокрая борода на светлом фоне и как они, бедные, видят через эту шерсть ?
Отправлено: 24.09.09 23:14. Заголовок: ЮЖАК Лена! Как в Ро..
ЮЖАК
Лена! Как в России, так и на Украине еще сохранились южнорусские овчарки рабочих линий. На пример, в Москве помимо МИКОМса южноруссы еще охраняют Московскую Чайную Фабрику. Не умею вставлять видеозаписи, они есть. Могу пока дать только ссылку где можно посмотреть их собак: http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=1001.0 Так же есть собаки пасущие табуны лошадей. Вот несколько фотографий:
Отправлено: 24.09.09 23:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
А я не хочу
И я не хочу. Хотя моя лучшая подруга разведению ЮРО отдала уже почти двадцать лет жизни и многих ее южаков я знаю и люблю. Но себе - не хочу. Да и как после азиата вообще кого-нибудь захотеть можно? Исключительно - ИМХО.
Отправлено: 25.09.09 06:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
А я глубоко беременная на 8м месяце ОДНА разнимала трёх взрослых сцепившихся в единое целое кобелей ! Двое мочили третьего. Причём один из кобелей был взят мною в возрасте трёх лет ! Соответственно не мной был воспитан. И прожил у меня к тому моменту около полугода всего. И на мне не осталось ни царапины !
Сколько разнимала драки у южаков, тоже не было ни единой царапины. Тут уж вопрос взаимоотношений хозяина и собак главную роль играет, а не порода. (кавказцев, кстати, тоже разнимала, и азиатов, и питов - никто не ошибался.) колмакова татьяна пишет:
цитата:
как они, бедные, видят через эту шерсть ?
Отлично видят :) Через щелочки - как рыцари из шлема :)
Зинаида Викторовна, Маша, вы абсолютно правы. Я погорячилась высказавшись столь категорично. Я говорила об основной массе, а тут, насколько я знаю, наши мнения сходятся. Собаки работают когда человек дает им возможность это делать. Как Алмаз и Боярыня Найс.
Прошу у вас прошения за бездумность, я не хотела обидеть людей истинно любящих южаков и делающих все для возрождения настоящей рабочей породы.
А в одном Маша ты абсолютно не права - в Гомеле говна не держат. В Гомеле с хозяевами полный... Если гомельский щенок попадет в руки подобные твоим то это будет мега звезда, особенно по рабочим качествам. Собаке нужно дать возможность показать себя.
Отправлено: 25.09.09 07:15. Заголовок: bayaz пишет: Да и к..
bayaz пишет:
цитата:
Да и как после азиата вообще кого-нибудь захотеть можно?
После - никак. И взамен - никак. А в довесок для коллекции попробовать можно. Правда это нужно вживую смотреть. Пока что все другие породы, понравившиеся мне внешне и по описанию по интернету, вживую произвели впечатление "да ну!"
Отправлено: 25.09.09 11:14. Заголовок: Ну почему, со всеми ..
Ну почему, со всеми нужно быть аккуратным. Просто я считаю что южаки лучшие, это мое мнение. А вот за то что выложила его на азиатском форуме в несовсем понятной и не корректной форме прошу у всех форумчан прошения.
Отправлено: 25.09.09 11:29. Заголовок: Южак пишет: Просто ..
Южак пишет:
цитата:
Просто я считаю что южаки лучшие, это мое мнение
Мнение - это дело хорошее. Просто интересно на чем оно основано? Например, Вы держали азиатов и южаков и сравнивали их? Или в течении продолжительного времени у Вас была возможость общаться с большим количеством азиатов и Вы опять же сравнивали? Мне всегда бывает интересно - на чем основаны такие утверждения, как Ваше. И что есть "лучше"? Лучше в чем? Более неприхотливые? Уход за ними значительно проще, чем за САО? Более уравновешенные? Более контактные? Проще и успешнее дрессируются? Более жизнестойкие? Меньше болеющие и дольше живущие? С ними жить проще, чем с азиатами? И главный вопрос опять же - какова выборка? То есть - какое количество азиатов Вы наблюдали в своей жизни, чтобы составить свое мнение? Или Вы говорите так просто потому, что у Вас лично живут ЮРО? Ну тогда это действительно некорректно.
Отправлено: 25.09.09 11:37. Заголовок: леди я канешн тоже ч..
леди я канешн тоже чайник, но, по-моему тоже совершенно по-разному швырялись. Нестор вообще больше в истерике какой-то билсо. А вот Артур понра, без лишних "слов" такой парень.
Отправлено: 25.09.09 14:07. Заголовок: Зинаида пишет: На п..
Зинаида пишет:
цитата:
На пример, в Москве помимо МИКОМса южноруссы еще охраняют Московскую Чайную Фабрику. Не умею вставлять видеозаписи, они есть. Могу пока дать только ссылку где можно посмотреть их собак: http://www.southrussian.ru/forum/index.php?topic=1001.0
Посмотрел. Ну, кое-что от "южаков" в этих собаках ещё осталось, но, честно говоря, не впечатляет. Слабенько работают. И не потому, что их так учили. Трусоватость и расчётливость - не одно и то же. До Артура эти не дотягивают и вряд ли когда дотянут. У того характер сразу виден. Немножко подучить, и дельная собака получится. А этих даже год готовь, и то гарантий не будет, что на серьёзной проверке не посыплются. В общем, "чайнофабричные южаки" где-то на уровне современного среднего "азиата" заводского разведения.
Отправлено: 25.09.09 17:23. Заголовок: Южак пишет: А в одн..
Южак пишет:
цитата:
А в одном Маша ты абсолютно не права - в Гомеле говна не держат.
Где я говорила, про говно в Гомеле???? Цитату в студию! Южак пишет:
цитата:
.. Если гомельский щенок попадет в руки подобные твоим то это будет мега звезда, особенно по рабочим качествам. Собаке нужно дать возможность показать себя.
Кстати, заводчица моей Есении тоже так считает. Что я не дала показать себя суперпроизводительнице
Мнение - это дело хорошее. Просто интересно на чем оно основано? Например, Вы держали азиатов и южаков и сравнивали их? Или в течении продолжительного времени у Вас была возможость общаться с большим количеством азиатов и Вы опять же сравнивали? Мне всегда бывает интересно - на чем основаны такие утверждения, как Ваше. И что есть "лучше"? Лучше в чем? Более неприхотливые? Уход за ними значительно проще, чем за САО? Более уравновешенные? Более контактные? Проще и успешнее дрессируются? Более жизнестойкие? Меньше болеющие и дольше живущие? С ними жить проще, чем с азиатами? И главный вопрос опять же - какова выборка? То есть - какое количество азиатов Вы наблюдали в своей жизни, чтобы составить свое мнение?
У меня были и южаки и азиаты. В одинаковом количестве. И мне южаки нравяться больше. Они другие. САО - собака отары, а южак - собака пастуха. В реакциях другие, в отношениях с хозяином... На вкус и цвет, как говорится... Не сказала бы, что южак - лучше. Азиат - практичнее, а южак - любимее :)
Отправлено: 25.09.09 18:27. Заголовок: marovi Вот и давайт..
marovi Вот и давайте устроим маленькое заочное межпородное соревнование. В своём разделе открываю тему для "азиков", а Вы размещайте материалы по работе "южаков" здесь.
Отправлено: 25.09.09 18:46. Заголовок: еч Ван сколько ходят..
еч Ван сколько ходят? У меня лично две суки. Про одну вон выше пост висит. Вторая тоже не шибко смелая... Третий - Нестор. Если хозяйка не передумает...
Отправлено: 25.09.09 23:12. Заголовок: еч Ван Посмотрел. Н..
еч Ван
цитата:
Посмотрел. Ну, кое-что от "южаков" в этих собаках ещё осталось, но, честно говоря, не впечатляет. Слабенько работают. И не потому, что их так учили. Трусоватость и расчётливость - не одно и то же. До Артура эти не дотягивают и вряд ли когда дотянут. У того характер сразу виден. Немножко подучить, и дельная собака получится. А этих даже год готовь, и то гарантий не будет, что на серьёзной проверке не посыплются. В общем, "чайнофабричные южаки" где-то на уровне современного среднего "азиата" заводского разведения.
А давайте я договорюсь с Чайной фабрикой и Вы сами увидите этих южаков в работе? Хоть и форум САО, но когда моему мужу его друг увидя на Евразии азиатов, предложил привезти пару из отары со Средней Азии, я была категорически против. Просто каждому свое, кто то любит "белое" и пушистое, кто то .....
Отправлено: 25.09.09 23:21. Заголовок: Зинаида пишет: А да..
Зинаида пишет:
цитата:
А давайте я договорюсь с Чайной фабрикой и Вы сами увидите этих южаков в работе?
А чего уж, пусть привозят на площадку, бесплатно пропустим на проверку. Только, опасаюсь, эти сдрейфят, если по-серьёзному на них давить. Разве что толпой напасть на фигуранта решатся?
Отправлено: 25.09.09 23:32. Заголовок: Зинаида пишет: но к..
Зинаида пишет:
цитата:
но когда моему мужу его друг увидя на Евразии азиатов, предложил привезти пару из отары со Средней Азии, я была категорически против.
И о чем это говорит, интересно? Формат какой-то странный разговора у Вас... А если моему мужу предложат пару южаков и я буду категорически против, то что? Это что что-то значить должно в более глобальном масштабе?
Отправлено: 26.09.09 00:00. Заголовок: еч Ван Площадка, эт..
еч Ван
Площадка, это не серьезно. А давайте Вы сымитируете проникновение на ЧМФ и посмотрите как собаки (каждая в отдельности) работают без проводника, в свободном окарауливании. Думаю, что и на счет этого можно договориться.
bayaz
цитата:
Например, Вы держали азиатов и южаков и сравнивали их? Или в течении продолжительного времени у Вас была возможость общаться с большим количеством азиатов и Вы опять же сравнивали?
И о чем это говорит, интересно? Формат какой-то странный разговора у Вас... А если моему мужу предложат пару южаков и я буду категорически против, то что? Это что что-то значить должно в более глобальном масштабе?
А в том, что я видела и общалась с большим количеством САО, как и мой супруг и мнение о них мягко говоря не очень, ни как о породе, ни как о рабочих собаках. Хотя на площадке из любой собаке можно слепить рабочую.
А вообще, такое впечатление, что ВСЕ забыли с чего началась эта ветка.
1) Площадка - это серьёзно. Потому что обстановка непривычная, и сразу выявляются те вещи, которые на своей территории замаскированы. 2) Какой интерес мне самому напрягаться и напрягать фигуранта, чтобы минимму полдня заниматься обоим нам ненужными вещами? 3) Мне-то, собственно, и того видео, по ссылке, достаточно, чтобы увидеть потенциал "чаеразвесочных южаков". А вот кое-кому, чтобы понятно стало, на что нужно смотреть в поведении собак, нюансов маловато будет, а нужны отчётливые моменты, не подлежащие двусмысленным толкованиям. 4) Так что - привозите.
Отправлено: 26.09.09 01:26. Заголовок: еч Ван 1) Площадк..
еч Ван
цитата:
1) Площадка - это серьёзно. Потому что обстановка непривычная, и сразу выявляются те вещи, которые на своей территории замаскированы.
Так мы говорим о собаках МЧФ которые были приобретены и рождены в питомнике для ОХРАНЫ МЧФ и они ценны тем, что отлично охраняют территорию предприятия. А игрища с фигурантами на площадках нужны для домашних собак, да и для получения диплома, ну престижно сейчас во многих породах "блестать рабочими дипломами" .
цитата:
2) Какой интерес мне самому напрягаться и напрягать фигуранта, чтобы минимму полдня заниматься обоим нам ненужными вещами?
А какой интерес напрягаться владельцам МЧФ и везти собака на какую то площадку, когда собаки и так хорошо охраняют территорию и владельцы довольны собаками.
цитата:
3) Мне-то, собственно, и того видео, по ссылке, достаточно, чтобы увидеть потенциал "чаеразвесочных южаков". А вот кое-кому, чтобы понятно стало, на что нужно смотреть в поведении собак, нюансов маловато будет, а нужны отчётливые моменты, не подлежащие двусмысленным толкованиям.
Эх еч Ван, кое кто как раз и не мог увидеть потенциал "чаеразвесочных южаков", потому, что этот съемка проводилась для и при иностранных гостях, плюс нарезана из отдельных моментов, хотя надеялись, что будет полностью без обрезания вывешен показ работы, хотя повторюсь, собаки на МЧФ работают как на свободном окарауливании, так и с проводниками. И собак надо смотреть не на площадках, хотя спорт это приятное зрелище. А в живую на территории охраняемого объекта. Интересно, а пастушков табуна тоже надо привозить на площадку?! Может лучше в поля, с имитацией угона табуна?! Там то на природе, как и на МЧФ, можно будет посмотреть поведение собак, нюансы всякие там, отчётливые моменты, не подлежащие двусмысленным толкованиям .
цитата:
4) Так что - привозите.
Думаю, что Ваше предложение не будет владельцами услышано. Ведь собаки работают круглосуточно!!! А не лежат дома "на диванах" или в загородных домах в вольерах.
сенька
цитата:
чем азиаты уступают южакам в работе?
Маневренностью, скоростью и способностью круглосуточно работать при t - 40 и ниже. Нельзя так же забывать про их породную особенность, они не обращают внимание на собак других пород (не задираются) я говорю о рабочих линиях.
Отправлено: 26.09.09 01:51. Заголовок: ЮЖАК После войны по..
ЮЖАК
цитата:
После войны породу востанавливали из 6 собак с родословной и южаков неизвесного происхождения сохранившихся по объектам, лагерям и тюрьмам. Возглавил востановление Микоян и до сих пор питомник Микояновского мясокомбината является одним из ведущих питомников породы.
Не очень корректно написано:
цитата:
Возглавил востановление Микоян
Восстановлением и разведением южнорусских овчарок в послевоенное время занимались ведомственные питомники принадлежащие: ГУЛАГ, Мосгорсовнархозу, Мосводоканалу; Мосэнерго, питомникам различных ТЭЦ;; Центральной школе военного собаководства «Красная Звезда»; Внуковскому, Луховицкому, Харьковскому и Львовскому ГВФ; Камскому и Красногорскому Машиностраительным заводам: заводу им. Ухтомского; заводу Мосмедпрепарат им. Карпова; заводу Арсенал; заводу Вымпел; АЗЛК; Череповецкой ГРЭС; Братской ГРЭС; Новомосковской ГРЭС; Лыткаринскому опытному механическому заводу; МПО «Красный Богатырь»; питомнику Сахарного завода г.Тулы; школе-питомнику МВО; ГКРЭ; МЭСЭП; НИТП; МХП и многим другим предприятиям которые попадали под гриф "секретно". Московский Мясо Молочный комбинат (ММК) - МИКОМС продолжил и успешно до сих пор занимается породой. Здесь можно посмотреть полный список предприятий: http://youzhak.pedigrees.ru/page/139.xhtml
CPARTA
Давайте не будем "засорять" нашей породой форум САО, приходите на породный сайт южачистов: http://forum.ovchar.org/ Там Вы можете найти ответы на интересующие Вас вопросы, если не найдете, то Вам с удовольствием ответят.
Отправлено: 26.09.09 06:29. Заголовок: Зинаида А другие со..
Зинаида А другие собаки ценны тем, что отлично охраняют территорию своей дачи (квартиры, дивана). Там, на диванах, и будем сравнивать друг с другом их рабочие качества, ага? Большинство владельцев довольны своими собаками до первой серьёзной переделки. Из-за забора брехать-то всякая горазда. Все три "южака" МЧФ, снятые на том ролике, отчётливо показали слабину характера - на своей территории и при проводниках. Сомневаюсь, что такое поведение полностью соответствует породному типу, культивировавшемуся в 30-50-е годы, когда "южак" рассматривался как служебная порода.
Зинаида пишет:
цитата:
сенька
цитата: чем азиаты уступают южакам в работе?
Маневренностью, скоростью и способностью круглосуточно работать при t - 40 и ниже. Нельзя так же забывать про их породную особенность, они не обращают внимание на собак других пород (не задираются) я говорю о рабочих линиях.
Не надо петь военных песен! Сто лет назад, допускаю, у "южаков" и были какие-то преимущества перед другими породами. Но точно - не в последние 25 лет!
Отправлено: 26.09.09 10:59. Заголовок: Зинаида пишет: А в ..
Зинаида пишет:
цитата:
А в том, что я видела и общалась с большим количеством САО, как и мой супруг и мнение о них мягко говоря не очень, ни как о породе, ни как о рабочих собаках.
Интересно каково это количество(можно ли при этом судить о рабочих качествах породы САО, с учетом огромного числа ее представителей) и какое было общение. Вы что были в качестве фигуранта, или вам не понравилось, что САО находящиеся за ограждением не бъются в истерике при виде чужих людей, как это делают ЮРО? То, что Вам возможно встречались не рабочие САО, просто издержки популярности эой породы. А вообще, с учетом соотношения разницы в численности популяции САО и ЮРО, две не рабочих ЮРО должны приравниваться наверное к 200 соответственно таким же САО, что бы можно было судить о рабочих качествах породы в целом. И еще, не касаясь ни одной ни другой породы, если говорить о поведении собак в целом то лично для меня более приемлемо равнодушное и спокойное игнорирование, чем истерически-трусливая злобность.
Отправлено: 26.09.09 19:33. Заголовок: bayaz мне кажется ..
bayaz
мне кажется Вы предвзято относитесь к южистам.. не нужно..ну ничего супер обидного они не сказали,просто люди любят эту породу мы другую ...я например считаю азиатов лучше некоторых пород,но это не значит ,что те породы плохие...каждому свою собаку... Зинаида
цитата:
Давайте не будем "засорять" нашей породой форум САО, приходите на породный сайт южачистов: http://forum.ovchar.org/ Там Вы можете найти ответы на интересующие Вас вопросы, если не найдете, то Вам с удовольствием ответят.
я не считаю,что мы засоряем форум,тема создана в соответствующем разделе...прославляйте своих собак...хотелось бы увидеть работу ЮРО на своей территории в отсутствия хозяина....
Отправлено: 27.09.09 03:19. Заголовок: CPARTA пишет: мне к..
CPARTA пишет:
цитата:
мне кажется Вы предвзято относитесь к южистам..
Ошибаетесь. Моя лучшая подруга занимается ЮРО уже почти двадцать лет, я очень много знаю об этой породе и о проблемах в ней, естесственно, тоже. И к южатникам я отношусь нормально, тем более их на всю Украину всего пять заводчиков и всех я знаю лично. А предвзято я отношусь к тем, кто пытаясь хоть как-то поднять популярность своей породы начинает "опускать" другие. Особенно, если в качестве "аргумента" выдвигается "мне не нравится и моему мужу тоже". Вот уж аргумент!
Aleks Kr пишет:
цитата:
с учетом соотношения разницы в численности популяции САО и ЮРО,
Вот именно. Сейчас в одном маленьком городе азиатов больше, чем южаков в большой стране и при этом - столько, сколько у южатников проблем, мало у кого встречается. Им просто не из чего выбирать - разговорами и похвальбой на форуме ж суку не повяжешь.
А вообще - что бы мы ни говорили, кто лучше, а кто хуже - а за нас все равно все скажет "народная любовь". Ну а у кого народного признания не имеется....
Отправлено: 27.09.09 03:40. Заголовок: Зинаида пишет: я ви..
Зинаида пишет:
цитата:
я видела и общалась с большим количеством САО, как и мой супруг и мнение о них мягко говоря не очень, ни как о породе, ни как о рабочих собаках.
Так и ради Бога! Вы вообще что доказать-то пытаетесь? То, что Вы и Ваш муж считают, что южаки намного лучше азиатов? Ну и на здоровье! Скажу больше - вполне возможно Вы еще сможете десять-пятнадцать людей найти, которые так же считают. И кроме чайной фабрики даже еще пару-тройку современных предприятий в России найти, где южаки работают и других там не надо. Россия большая, в ней можно много чего найти. В чем проблема-то? Проблема в том, что так совсем не считает основная масса людей, которые суть есть потребители? Ну тут уж, как говорится - что ж сделаешь. Говорить-то можно что угодно, а народ не хочет и заставить его нельзя. Народ берет собаку и если она его не устраивает, не хочет народ больше брать такую собаку и все тут! И тут - говори не говори, а толку-то...
Отправлено: 27.09.09 09:31. Заголовок: А мне пришлось держа..
А мне пришлось держать одновременно САО и ЮРО. На первом Чемпионате отечественных пород в Днепре (или Донецке-ли) мне впрямом смысле всучили взрослую суку ЮРО. Доехали нормально.... но потом начались пробемы дома. Сука оказалась очень агрессивной, пристроить такую "злыдню" было невозможно - жила у меня до смерти. То, что лучше южаков охраны нет - полностью согласна!!!! Но это СТРАШНАЯ охрана. Войти во двор дома, да и выйти во двор можно было только по подав свой голос. Иначе можно было нарватся на зубы. (Мы ж глазки-то завешали..) А так - ласковые и нежные собачки (потом еще и дочка этой суки жила). Покусанных этими собачками было множество. После них - на интелектуальных, спокойных азиатах просто душа отдыхает.... Да, а в драке (во дворе стычки) - на САО ничего, ЮРО - с покусами. Последнюю, уже в возрасте 6 лет задавила азиатка... Держать ЮРО могут только опытные собаководы, уж очень агрессивная псина, да и непредсказуемая. Воспитание должно быть на высоте! А еще уход за шерстью все равно нужен. Я свооего валенка наголо стригла раз в два года.
Эта блондинка - конюшенная собака. Т.е. бегает со мной на проездки (5 голов лошадей по 15 км каждая, 2\3 расстояния лошади идут рысью и галопом, а собака - зигзагами по полям), все лето работала заменителем поломавшегося електропастуха (удерживала в леваде табун из 25 голов лошадей), ну и по мелочи там помогает - на корде, пропихнуть заартачившийся молодняк, предупредить что денник не закрылись, подогнать табун к воротам перед заводкой.
kurgan Почитав последний пост что то мне южак напоминает чуток уменьшенного КО. цепного содержания.
Зинаида Вам в южных странах где не т -40 скажут, что видела я и муж Южаков, что то не то и рабочие качества не очень. медленные - не то что мои доберманы...
Или -//- не очень, гейма нет, не то что мои питбули...
смотря какие рабоиче качества иметть ввиду. Ну не думаю что Южак на столько злобный и агрессивный охрание чем классик КО... у кторого агрессивность в крове его прородителя дедушки Сталина.
А манёвренности против любого человека хватит более тяжеловесным САО, КВ, КО - ибо человек всё равно медленнее....
Отправлено: 22.11.09 19:04. Заголовок: Зинаида ,marovi и в..
Зинаида ,marovi и все остальные ЮЖАКИ. Хорош пиарить своих собак за счет наших на нашем же породном форуме. И как еще совести хватает говорить, что ЮРО лучше чем САО и т.д. и т. п. Просто не удобно сейчас ваши цитаты преводить. Представте, что на форуме ЮРО я зайду и скажу, что ЮРО гавно, а азиаты лучшие, так вы же меня там в порошок сотрете, а тут вас еще терпят, читают, и пытаются корректно обьяснить, что вы не правы. Так что все "В САД".
Пост N: 19
Откуда: Украина , с. Мешково-Погорелово
Отправлено: 22.11.09 20:53. Заголовок: я Если Вы заметили,..
я Если Вы заметили, я держала и САО, и южаков. Мне южаки нравяться больше. Они другие. И где я писала, что САО говно? Цитату в студию плиз. А то могу послать дальше чем в сад. я пишет:
цитата:
Хорош пиарить своих собак за счет наших
За счет Ваших это как??? Вы хотите сказать, что я взяла азиата, одела в мохнатую шкуру и изобразила южака?
Пост N: 20
Откуда: Украина , с. Мешково-Погорелово
Отправлено: 22.11.09 21:14. Заголовок: я мыслей читать не у..
я мыслей читать не умею. Как написали, так и поняла. Как поняла, так и ответила. А за пиар - спасибо (а то темка было ажно на третью страницу упала, я аж запереживала )
Отправлено: 22.11.09 21:14. Заголовок: я уважаемый не нра..
я
уважаемый не нравиться не заходите,это раздел не только для САО..и не надо указывать кому куда идти,мне например обидно,что сейчас эта порода переживает не лучшие свои времена..а ведь наша порода не с Кавказа или Азии ,прям все разрекламировали южаков ужас.. не переживайте...человеку больше ЮРО нравиться..,что в этом плохого?где эти люди оскорбительно отзываются о САО?
Отправлено: 22.11.09 22:49. Заголовок: marovi пишет: Если ..
marovi пишет:
цитата:
Если Вы заметили, я держала и САО, и южаков. Мне южаки нравяться больше. Они другие
А чем или в чем другие, по Вашему мнению (ессно не лучше-хуже, а просто отличия)? Вы же наблюдали не одну ЮРО и не одну САО в содержании. Сейчас у меня кобель САО, а перед ним был ЮРО. Но составить мение о различиях на примере одного представителя из каждой породы - ну не правильно . Тем более разница в разведении 15 лет.
kurgan пишет:
цитата:
, что лучше южаков охраны нет - полностью согласна!!!! Но это СТРАШНАЯ охрана.
Согласна. Единственное что, читая форумы южаческие, пришла к печальному выводу, что такой охраны южаков не все сегодняшние заводчики видели и многие даже считают подобное поведение не породным, нервно-агрессивным и т.д. Я была в ауте буквально на днях, это на сайте Uzhak в теме о тестовых испытаниях. А еще вы все, кто устраивал и учавствовал в тестовых испытаниях в Сокольниках - молодцы . Я в сторонке посмотрела на сие зрелище. Очень была рада, что хоть какие-то подвижки в нужную сторону пошли. Эта порода просто обязана иметь достойное продолжение.
Отправлено: 22.11.09 23:29. Заголовок: Timka1 Я была в ау..
Timka1
цитата:
Я была в ауте буквально на днях, это на сайте Uzhak в теме о тестовых испытаниях. А еще вы все, кто устраивал и учавствовал в тестовых испытаниях в Сокольниках - молодцы
Пост N: 21
Откуда: Украина , с. Мешково-Погорелово
Отправлено: 22.11.09 23:47. Заголовок: Timka1 пишет: А чем..
Timka1 пишет:
цитата:
А чем или в чем другие, по Вашему мнению (ессно не лучше-хуже, а просто отличия)? Вы же наблюдали не одну ЮРО и не одну САО в содержании. Сейчас у меня кобель САО, а перед ним был ЮРО. Но составить мение о различиях на примере одного представителя из каждой породы - ну не правильно . Тем более разница в разведении 15 лет.
У меня САО и южаки были одновременно. Причем и те, и те - в основном, взрослые (один южак со щенка, и два среднеазита со щенячьего возраста). У меня сложилось впечатление, что с САО проще. Если расставил приоритеты (я- начальник, ты - дурак), то все, так оно и будет. Южак будет регулярно перепроверять и каждый раз с новой стороны. Постоянная непереходящая головоломка. И южаки более привязчивые к человеку, мне кажется. Азиаты больше собаки стада, имущества, чем человека. Ну из тех, с которыми я общалась :) Timka1 пишет:
цитата:
Единственное что, читая форумы южаческие, пришла к печальному выводу, что такой охраны южаков не все сегодняшние заводчики видели и многие даже считают подобное поведение не породным, нервно-агрессивным и т.д. Я была в ауте буквально на днях, это на сайте Uzhak в теме о тестовых испытаниях. А еще вы все, кто устраивал и учавствовал в тестовых испытаниях в Сокольниках - молодцы . Я в сторонке посмотрела на сие зрелище. Очень была рада, что хоть какие-то подвижки в нужную сторону пошли. Эта порода просто обязана иметь достойное продолжение.
Будем надеяться что тестирования станут все-таки обязательным приложением к монопородкам :) Несмотря, на тернии на этом пути :)
Отправлено: 23.11.09 19:33. Заголовок: Интересная тема! О п..
Интересная тема! О породе хочется узнать, фотки посмотреть! Зачем вы тут ругаетесь? :-( Мне вот апельсиновый сок нравится, а ему томатный и я могу сказать, что его сок невкусный. И что нам теперь переругаться всем, если у нас вкусы разные?
Отправлено: 23.11.09 21:52. Заголовок: А я вообще держу нем..
А я вообще держу немецкую овчарку и разведением не занимаюсь. Просто здесь высказывают свое мнение о южаках. Порода очень нравится, пару лет назад у меня была возможность приобрести такого щенка. Хорошо, что передумала, потому что это очень серьезная собака и неопытному человеку я не рекомендовала бы ее заводить Скрытый текст
к тому же я живу в квартире со своими родителями далеко не собачниками.
облазил все в инете,нигде абсолютно не нашел о работе ЮРО по волку,существуют ли еще такие или это уже исключительно служебная порода?проводят ли еще тест по волку у ЮРО,считаете ли это нужным для своих собак,ведь собака использовалась для защиты скота от хищников,а волк у нас крупненький...значит и техника боя у южака интересная..
облазил все в инете,нигде абсолютно не нашел о работе ЮРО по волку
Мне нигде не попадалось подобное, может породники знают, хотя я больная южаками до сих пор и обсматриваюсь фотками и обчитываюсь всякими статьями. На мой взгляд предназначение южака несколько поменяли в советское время, когда для КС и для ГУИНов стали применять. (ИМХО) И про подобные тесты ничего не встречалось, ни в "тогдашние" времена, ни сейчас.
Отправлено: 24.11.09 00:05. Заголовок: И про подобные тесты..
цитата:
И про подобные тесты ничего не встречалось, ни в "тогдашние" времена, ни сейчас.
а может стоит начать внедрять в жизнь такой тест?своеобразная реклама породе,да и вообще проверить как южаки еще к зверю относятся.. может уже прошло время белых волкодавов ...
очень темпераментный, резкий. САО, как правило, не такие шустрые, достаточно спокойно оценивают ситуацию, делают вывод и вперед к осуществлению цели.
Ну надо же сколько людей, столько мнений. Вот нам азиат достался с шилом в одном месте и с порывистым характером, и неистощимой выдумкой на шкоды разные во время прогулки.
marovi пишет:
цитата:
И южаки более привязчивые к человеку, мне кажется. Азиаты больше собаки стада, имущества, чем человека
А у нас наоборот получилось, южак был более независим что ли, а в САО вижу потребность с тесному и постоянному контакту с членами семьи. Южаку я в большом количестве не была нужна, ему достаточно было просто быть рядом.
Еще раз, к тому, насколько лучше-хуже, нравиться-не нравиться - субъективно.
Отправлено: 24.11.09 00:23. Заголовок: CPARTA пишет: а мож..
CPARTA пишет:
цитата:
а может стоит начать внедрять в жизнь такой тест
Мне трудно об этом судить, т.к. я городской и дачный житель и менталитет соответствующий. Меня волновала защита от двуногих волков. На тот момент собака свою функцию выполняла. Собаки чужие и прочие зверюшки в лесу (кабанчики, лоси тогда еще водились в окресностях деревни Владимирской области), были вторичны для защитной агрессии у кобеля. Все "внимание" было к людям. Это и хорошо и плохо-сложно в содержании. Но на мой взгляд, подобные тесты были бы к месту, если бы служили практической цели применения. А этого сейчас с южаками- "кот наплакал".
Отправлено: 24.11.09 17:27. Заголовок: Южак пишет: Еще я н..
Южак пишет:
цитата:
Еще я не рассказала о такой породной фишке как строение клыка. Клык южака оставляет не рваную рану, а РЕЗАННУЮ. Как волк - волк скот РЕЖЕТ, а собака РВЕТ. На клыке сзади имеется режущая кромка
Проверила у всех своих собак(азиат,такса,стафф),у всех есть такая кромка .А я и не знала )))
облазил все в инете,нигде абсолютно не нашел о работе ЮРО по волку,существуют ли еще такие или это уже исключительно служебная порода?проводят ли еще тест по волку у ЮРО,считаете ли это нужным для своих собак,ведь собака использовалась для защиты скота от хищников,а волк у нас крупненький...значит и техника боя у южака интересная..
На овчаре писали про собаку, которая работала с отарой и дралась с волками, но это надо искать... Есть старое (годов 50-х) видео про то, как свора южаков отгоняла волка от отары. Свою старшую собаку (вобще-то не шибко смелую) я водила в зоопарк, показывала волка - она очень воодушевилась, ломилась в клетку, хотя на других собак и животных реагирует очень равнодушно :) Так, больше посмеяться :)
Я не считаю, что южакам критичен тест по волку. Мне лично хотелось бы тестировать другое качество, которым славились старинные южаки - догнать всадника и выбить из седла :) Кроме того, в отличие от САО южаки - пастухи. Есть описания, что собаки не просто охраняли стада, а помогали строить их в одну шеренгу, чтобы пастбище использовалось более эффективно, и оценивались по скорости исполнения этого маневра. В моем видении тестирование южака - это управляемая агрессия к людям + наличие пастушьего инстинкта :) А с волками надо чтобы стая встречалась, а не один на один. Мне так кажется :)
Timka1 пишет:
цитата:
проблема в невостребованности в реальной жизни
Это однозначно. Южаков, увы, обычно берут за внешность, а не за внутренее содержимое... Потом, правда, многие привыкают :)
Пост N: 25
Откуда: Украина , с. Мешково-Погорелово
Отправлено: 24.11.09 18:45. Заголовок: ну еще про психику. ..
ну еще про психику. http://www.youtube.com/watch?v=4b89XPx15d0 Та что про помохнатее - Масяня :) Про которую было на первой странице, как пример катастрофичной ситуации с психикой у южаков :)
Отправлено: 04.12.09 17:48. Заголовок: А я недавно, в мороз..
А я недавно, в мороз, видела на поляне перед домом нечто похожее на волка (или очень дикую собаку крупных размеров). Почему подумала, что очень дикое, потому что видела ЭТО ночью. Но луна была яркая и были даже тени. А вылезла на улицу, т.к. южаки мои выли дурниной. Когда я таки вышла, они воодушевились, начали подтявкивать. Но такого бравого лая как на лису или просто на собаку, человека проходящего близко к ограде - не было. Причём я бы не сказала, что они испугались. Наоборот, они все вылезли из своих "нор" (в которые попрятались от холода и ветра) и следили за ЭТИМ. Я, если честно, испугалась. Как-то не по себе стало. Собак загнала в хозблок, закрыла и потопала спать.
Отправлено: 05.12.09 03:08. Заголовок: В бору живём... Поля..
В бору живём... Поляна метров сто перед домом, дальше лес и за домами также... Лисы и днём пробегают, косуль подстреливают, бобры плотины-дамбы строют, свинки дикие носЮтся... Вот белок нет... Сосны, а кедра нет и белок нет...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 107
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
да и еще,насколько успешно южак может противостоять своим собратьям?все таки волкодав.. 
а вот из последних фоток ,темно серый кобель мне очень понравился,красавец ,можно еще его фоток?а Вы не подскажите есть ли на Украине рабочие южаки и как можно связаться с хозяевами?но именно рабочие ,а не декорашки,недавно был на выставке у нас,так там был один южак ,огромный мошный ,очень понравился,достойно себя вел,в нем чувствовалась сила и мощь его предков..так хозяин узнал ,что больше южаков нет ,тоже ушел. 
Надеюсь, это не норма?
В общем, "чайнофабричные южаки" где-то на уровне современного среднего "азиата" заводского разведения. 
не переживайте...человеку больше ЮРО нравиться..,что в этом плохого?где эти люди оскорбительно отзываются о САО?
Маша, Марови, какие фотки классные!!!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
