представляю породу, не нашла в списке У нас родились прекрасные щенки трёхцветные пушистые и ждут своих новых владельцев девочки и мальчики Наша компания пушистых и счастливых:
Спасибо за ссылочку. Зарегистрировалась, полистала. Очень разочаровала База колли. Нет фотографии известных собак, а некоторых и вовсе нет, а так хотелось увидеть, к примеру Аранбрук мр. Чипс оф Эберхилл ... Жаль.
Отправлено: 28.07.09 16:36. Заголовок: CHELID пишет: А Вы ..
CHELID пишет:
цитата:
А Вы вообще понимаете разницу между щенком-калекой по здоровью и нежелательной наследственностью в разведении?
Я повторюсь, не знаю, что там было с английским щенком, но если Вы считаете крипторхизм "нежелательной наследственностью"... удачи Вам в РАЗВЕДЕНИИ. Вы можете себе представить, хотя бы на секунду, что МЫ ПОЛУЧИЛИ бы в Питере, если бы повязали своих сук( а , фактически, на том этапе в городе были только суки) с Настой!!! Мы получили бы собак, которых использовать НЕЛЬЗЯ. Калеку по здоровью можно лечить и любить, а в разведение не соваться. А когда пол-города носители крипторхизма, а порода ещё только в стадии зарождения, хочется или самому застрелиться, или застрелить того, кто такого "производителя" втюхал.
Отправлено: 28.07.09 16:45. Заголовок: CHELID пишет: А как..
CHELID пишет:
цитата:
А как же можно было отправить такого щенка в оплату за вязку хозяину кобеля? Ну и заводчик Дина Литвинова!
Дина, имея своих 11 собак, должна была ждать , ДО 7 МЕСЯЦЕВ, когда Сорокина выберет "своего" щенка? Сами то, Вы , стали бы ждать? Они кушать,гулять хотят. Я присутствовала при этой "эпопеи", так, что не нужно утруждать себя, мне её пересказывая. Для Сорокиной "не проблема" было приехать( она даже Тошку на вязку сама привозила), просто не было желания. Поэтому так и получилось.
Отправлено: 28.07.09 16:51. Заголовок: b]неСпец Я Вас оче..
b]неСпец
Я Вас очень прошу закончить на породном форуме этот разговор. Так как я начну предоставлять факты - а Вам они не понравятся, и начнётся склока, совершенно не нужная. Например: За Вами упомянутого Наста Г-жа Литвинова НЕ ЗАПЛАТИЛА той самой неСпец пишет:
цитата:
я думаю Т.Аалтонен прекрасно знала, продавая его в Россию.
И чтобы иметь честное лицо перед европейцами целый клуб собирал деньги выплатить стоимость Наста. Если всё продолжать дальше, то за многолетнею «кинологическую деятельность» подобных «питомников» колли будет стыдно.
неСпец пишет:
цитата:
Калеку по здоровью можно лечить и любить, а в разведение не соваться. А когда пол-города носители крипторхизма, а порода ещё только в стадии зарождения, хочется или самому застрелиться, или застрелить того, кто такого "производителя" втюхал.
Значит Вы тоже согласны с такой оплатой за вязку хозяину кобеля - щенок - калека. Тогда Вам тоже удачи в разведении и в отношении к владельцам кобелей. Всё ясно.
А калека тот был несовместим с жизнью и достаточно долго мучилась целая семья, вытягивая инвалида годы.
Отправлено: 28.07.09 18:02. Заголовок: неСпец А где можно ..
неСпец А где можно узнать о разведении Дины Литвиновой? Я знаю только одну собаку, имеющую много титулов, полученных под разными судьями в разных городах и странах, но она получена от вязки двух собак случайно приобретенных Литвиновой в Эстонском питомнике Lucky Star. В прочем и эта сука принадлежит CHELID , то есть опять заслуг Литвиновой тут ни каких. Не исключено что и эта вязка была случайной точно также как и случайной была вязка гладкошерстного кобеля вышеупомянутого Вессимиехен Нахка-Наста и длинношерстной суки Stardailit Idea Chokolate, коль уж Литвинова, считает, нормальным расплатится глухим щенком. Так в чем же тут заключается успешное разведение, о котором ни где не узнать?!
Отправлено: 28.07.09 22:36. Заголовок: CHELID пишет: А кал..
CHELID пишет:
цитата:
А калека тот был несовместим с жизнью и достаточно долго мучилась целая семья, вытягивая инвалида годы.
Говоря о щенке-калеке , Вы имеете в виду щенка от Тошки и Приски? Я правильно поняла? Что- то я ничего "несовместимого с жизнью" у него не заметила, хотя пробыла у Дины в гостях 2 недели. Щенок ходил с нами гулять в поля,прекрасно кушал и резвился. Врождённая глухота к смерти не приводит. Или Вы о каком-то другом щенке?
Отправлено: 28.07.09 22:42. Заголовок: CHELID пишет: Так к..
CHELID пишет:
цитата:
Так как я начну предоставлять факты - а Вам они не понравятся
Вы видели договор аренды с правом выкупа Насты? Я видела и читала оригинал. С каждой вязки Литвинова должна была отдавать Аалтонен 200долл., выкупить кобеля стоит 1000долл.. И это про носителя крипторхизма говорим... Но, почему-то, когда стало ясно, что кобель невостребован, хозяйка не поспешила его забрать, деньги-да!, а кобеля-нет!
Отправлено: 28.07.09 23:09. Заголовок: Инессик пишет: А гд..
Инессик пишет:
цитата:
А где можно узнать о разведении Дины Литвиновой?
Прошу заметить, что я не отношусь и не относилась к друзьям Дианы Игоревны Литвиновой, не берусь обсуждать её поступки, но надо отдать ей должное, как разведенцу. Узнать о её собаках, я думаю Вы можете на сайте питомника "Стардайлит".Инессик пишет:
цитата:
случайно приобретенных Литвиновой в Эстонском питомнике Lucky Star
То бишь, Дина случайно оказавшись у Д.Корны приобрела Л.С.КристалКлауд, потом С.Хоуп-фор-Хивен, потом г\ш Нупу,потом Приску,а ещё(случайно,конечно) прикупила Синди.Так же случайно повязала Кристи с Хопом, получила помёт, из которого 4-х оставила себе. Всё так, просто неподумавши... Собаки эти, и дети их , и внуки прекрасно выставлялись; перечислять где и как мне дня не хватит. Я советую Вам поинтересоваться у самой Дины, думаю она всё подробно расскажет.
Отправлено: 28.07.09 23:58. Заголовок: Лида спасибо за пред..
Лида спасибо за предоставленный ник и пароль, так как не удается сразу зарегистрироваться. Во избежание недоразумений, я думаю, модератор без проблем вычислит, что ай-пи из Саратова Под этим ником – я Ирина Александровна Сорокина, о которой так в пренебрежительной-неуважительной манере отзывается неизвестная (ый) мне неСпец.
Молчать об этом просто нет сил. Уже давно известна вся правда о «великом» разведенце и самое главное «порядочном» человеке Литвиновой. Так виртуозно отправлять собак на тот свет, лечить методом научного тыка действительно может только «великий» заводчик. Поскольку нормальный заводчик просто обратиться к ветеринару, чтобы выявить проблемы у собаки. Так виртуозно обманывать людей может только самый хороший, самый понимающий, самый отзывчивый и т.д. человек – Дина Литвинова.
Во-первых, откуда кто знает, что я должна была получить за вязку? Вы-то неСпец , явно не были третьим человеком при нашем договоре. А у меня договор был, Я ПРИВОЖУ КОБЕЛЯ, ЕСЛИ МНЕ ОПЛАЧИВАЮТ ДОРОГУ + СРАЗУ ОПЛАТА ВЯЗКИ В РАЗМЕРЕ 100 $. Дополнительные условия – поскольку я никогда не оставляю своих собак при длительном отъезде, то привезу 3 собак, при перевозке мне будет помогать человек. Но оплата за 2 собак и человека – это мои проблемы. Но мне нужна будет одна небольшая комната, где я могу разместиться с собаками и провожающим. Литвинова на это согласилась. А кончилось все это тем. Что сразу же около поезда Литвинова меня ошарашила плаксивой улыбкой – «Ой, у меня временная проблема с деньгами. Но я обязательно тебе отдам все». И знать бы мне глупой, что у Литвиновой «временная» проблема с деньгами – это хроническое дело, она деньги просит у все и вся, на всевозможных форумах, у знакомых и незнакомых. При этом плаксиво добавляется – «Мне кушать самой-то нечего, да ладно, я уж как-нибудь, мне главное для собачек денег дайте, я их люблю и жалко смотреть, как они в судорогах от голода бьются». Но поскольку сладколилейная Литвинова Дина мне лапшу на уши так повесила, что я плюнув на расходы по дороге все же решилась поехать к Литвиновой. По пути мне было заявлено, что дома кушать-то нечего и если я рассчитываю на еду, то могу заехать купить в магазин все что мне надо, ну и если мне не трудно, то и для Дины и Дининого мужа еды прихватить. Ну, в общем-то, мне трудно не было, поскольку с дороги всегда есть хочется. Ну а кушать и видеть на себе голодные взгляды хозяев для меня просто не допустимо. Поэтому набрав сумку продуктов, мы наконец-то прибыли к дому Литвиновой. В котором нам предложили довольно большую, но загаженную до «не могу» комнату на втором этаже дома и пылесос со словами – «Если вам противно тут жить, то можете тут убраться». Ну да, тогда я порадовалась, что кроме кучи денег я запасливо взяла простыни для себя и своего спутника. Убравшись в комнате и накормив Литвинову с мужем, я впервые задумалась – А НЕ САХОМОЗОХИСТКА ЛИ Я?!!!! Но плаксивое воркование Литвиновой о тяжелой жизни с мужем алкоголиком и о безразмерной любви к собакам, отмели мои начинающие возникать вопросы относительно моего здоровья. А ведь зря! Утром после вязки собак, забрав документы кобеля, якобы посмотреть, мне было заявлено, что за вязку тоже нет денег. Мой вопрос, а как бы документы мне на кобеля вернуть, остался без ответа? Ну что оставалось делать-то? Собрав свои пожитки и собак я предпочла исчезнуть из столь «хлебосольного» дома с «гостеприимными» хозяевами. Утешая себя тем, что деньги за дорогу и вязку мне все же обещали отдать, ну если не в ближайшее время, то уж со щенков точно. Не дождавшись денег не через 2, ни через 3 месяца, ни через полгода, я позвонила Литвиновой с вопросом – «А где же оплата-то?». Мне сказали, что скоро вышлют деньги, но сейчас очередные временные финансовые трудности и если мне жалко щенков, то я могу выслать хоть сколько денег на их пропитание, поскольку 2 щенка кобеля еще сидят. Хотя триколорного на днях покупают в Корею, а вот мраморный без владельцев. Денег я, конечно, высылать не стала, а занялась поисками владельцев для щенка, которого вроде как и не особо обещали. Но что оставалось мне, лоху по полной программе, делать в этой ситуации? Владельцев я нашла. Довольно обеспеченную семью, просто бредившую коллюшкой и на мое предложение о подростке щенке, они хором ответили «да»! Звоню опять Литвиновой и спрашиваю как там мраморный щенок? Я могла бы его взять в оплату вязки. Ответ был восторженный – «Да бери, конечно. Щенок супер, красивый умный, послушный, ну разве только кофе утром в постель не подает». Но вот загвоздка в том, что денег привезти или переслать щенка (который так легко уже превратился в алиментного и которого заводчик вроде должен сам доставлять, тем более что не желал расплачиваться в соответствии с договором) мне у Литвиновой нет, но если я хочу, то могу забрать щенка сама. Подумав, что хоть что-то лучше чем ничего, я отослала своего приятеля за щенком. Встретив приехавшего щенка в Саратове я была мягко скажем разочарована – сильно истощенный запуганный псенок с очень мелкой, борзовидной головой и мои надежды, что кобель будет для разведения упорхнули со скоростью света. Но владельцы жутко обрадовались несчастному виду щенка и сказали, что прекраснее собаки они еще не видели. Да-а-а-а. Эпопея могла бы и кончится, поскольку владельцы и не хотели племенного выставочного кобеля. НО! Никаких документов на алиментного щенка мне Литвинова и не собиралась давать, она просто предложила оплатить регистрацию помета, потом купить у нее щенячку и зачем то отдать ей деньги за будущую родословную. Буквально в первые же дни выяснилось, что у щенка ежедневные довольно длительные эпилептические припадки. Но оптимистично настроенные владельцы сказали - вылечим. Но это было не все. Щенок практически ничего не ел, хотя и был сильно истощен. Регулярная рвота пищей и желчью – это тоже не все. Но владельцы и тут сказали - подлечим. Глядя на все болячки и качество щенка, я вернула им деньги за щенка и дорогу. Совести не хватило оставить деньги (которые, кстати, даже не покрыли первую поездку) у себя, поскольку уже видела длительное и скорее всего бесполезное (особенно эпилепсия) лечение щенка. Буквально через пару недель после приезда щенка владельцы меня ошарашили, что щенок странный, постоянно лает и вообще не реагирует на звуки. Ни на какие! Даже включенный будильник у уха! Дальнейшее обследование показало, что щенок глухой от рождения. Кроме того, было найдено столько заумно названных болячек, что мне просто стало страшно, что за калеку я привезла. Но владельцы наотрез отказались следовать советам местных ветеринаров усыпить несчастное животное, чтобы не мучилось. Они верили в лучшее. И повезли щенка в Москву. Вердикт московских врачей был тот же. Но владельцы и тут не успокоились и стали лечить щенка у частного человеческого врача. Щенок прожил недолго. Боюсь сейчас соврать, но прожил года два. С супер уходом, кучей лекарств. Мне стыдно, но я не могла на все это смотреть и просила усыпить щенка. Одновременно я писала Литвиновой огромные письма с просьбами рассказать, что же со щенком, чем его кололи в младенческий период и чем болела его мать (этот вопрос нам задавали все врачи). Но Литвинова упорно врала, что щенок здоров. Я нашла у себя ее письма, в которых она пишет каждый раз разное. К сожалению, отсканировать могу только через неделю. А сейчас пока выдержки с сохранением синтаксиса и пунктуации
Выдержка из письма 15-11-97 «По поводу Баськи я тебе уже писала, что проблем у меня не было, это был мой любимый сыночек, меня всегда слушался, даже на прогулке, когда бежал к луже, я ему говорила фу, сразу же отходил…………………….. и лопал все подряд, так что не знаю в чем дело. А такой он наверное в Рики (мать щенка –И.С.) наверное, она тоже как Клуха. Ирина, он ведь общался только со мной, да еще со Светкой, больше ни к кем из людей, он вольерный и мой» «Сейчас сижу без телефона, с двумя тысячами денег, ни хлеба, ни булки, ни масла, только картошки ½ ведра и 0,5 кг моркови, 0,5 кг муки, все хоть шаром покати (ни сахара, ни крупы, ничегошеньки)»
Выдержка из письма 10-12-97 «Басю видели многие из наших, мы и гулять ходили и девчонки общались с ним, он не был возбужденным и откликался на кличку и шел домой, когда возвращались с поля, и слышал звонок в дверь………………………….. Не хочу больше объясняться, т.к. его видели и не один человек » «С Басей все было в порядке, и если бы у меня были деньги, хоть 1/3 стоимости дороги, я бы обязательно приехала и забрала бы его, все знали, как я мучилась с Рикой и этим пометом, я не спала 24 дня, все на нервах, сама чуть не сдохла, денег угрохала побольше твоего и не жалуюсь, т.к. считаю, что нельзя жалеть денег для них (даже если их нет)» «Мне гораздо тяжелее, чем тебе, и я не могу поверить что Баська глухой, чтобы ты не говорила, у меня с ним был полный контакт, и если что-то случилось, мне еще хуже чем тебе»
А вместе со щенков пришла вот такая записка «Ест и корма и каши с мясом, любит оладьи, печенье сыр, пирожки, помидоры, бананы, творог, молоко, йогурД»
Не кисло питался щенок на фоне хронического безденежья, главное чтобы бананы с помидорами, заправленные йогурДом в рациончик входили, а не остатки картошки с морковкой, присыпанные остатками муки.
А вот напоследок начало из моего письма от 07-05-98«Звонить опять я посчитала бессмысленным. Твоего Басю я верну тебе за свой счет. Эта собака была отуродована тобой так, что твоим существованием кроме жалости никаких более чувств вызвать не может….»
после этого письма Литвинова просто исчезла и скрывалась от меня в Питере. Такой уж она хороший заводчик, что и щенок свой ей не нужен.
Хотя этого несчастного щенка владельцы никогда бы не отдали, они лечили и жалели эту собаку до последнего его вздоха. Но после его гибели они сказали, что никаких собак они никогда не заведут и детям своим это завещают.
Кстати и насчет того - я сама своего кобеля привезла лишь бы его повязали. Это вы так считаете? Кобель у меня был скажем не такой уж и плохой, даже монопородку и BIS (колли, шелти, бобтейл) под породником судьей из Англии (кстати владельцем известного питомника и одного из самых) побеждающих Крафт колли) побеждал в неполных 2 года. Обошел несколько импортных, в том числе и из Англии колли. И предложение о продаже в этот питомник я получила всенародно, сразу после выставки. Неплохой результат для молодой собаки, да и еще в конце 90-х. Да и правда-то в том, что Литвинова меня упрашивала, обещала золотые горы пока заманивала на вязку. А доказательства этому – ни к одному кобелю Литвинова сама не ездила, она всех просит привезти кобеля, спросите на породном форуме, если владельцы кобелей не постесняются признаться что Литвинова и их обманула.
А еще… После общения моих собак с Литвиновой, они погибли промучившись под капельницами. А диагноз был – ОТРАВЛЕНИЕ.
А насчет английского щенка, уморенного «лучшим в галактике» заводчиком Литвиновой за полтора месяца, можно сказать то, что получила она его обманным путем. Опять же прикрываясь, якобы дружбой со мной, поэтому и щен был из питомника откуда мой старый кобель. Но второго щенка англичанка сказала, что не даст Литвиновой, даже если она будет последний в мире владелец для ее щенка. Так что Литвинову теперь и в Англии знают как «самого хорошего» владельца собак.
Ирина, он ведь общался только со мной, да еще со Светкой, больше ни к кем из людей
Ирина,здравствуйте! Это Дина, видимо -"Светка"- имела ввиду меня. Конечно представлюсь: Лёшкина Светлана Анатольевна. В те годы имела коллид\ш: Май Флаффи Майс Сван(Фэнс Олринг+Жоржетта Х.К.), Май Голдн Куин(Голдн Пойзон Линксмайби+ЖоржеттаХ.К.),Скандилайн Ник-Нак(Бермарк"сАльтаир+Филис Блю Алками) Маус-Хаус Ай"м мр.Меркьюри(С.Ник-Нак+ Стардайлит Айскрим Чоколат),колли г\ш: СелбитСанлайт,СелбитТиффани.Вы,Ирина, не поймите неправильно, но весь "сыр-бор" пошёл, от того ,что я спросила про крови Филис.И получила "удручающий" ответ, что эта собака(которая,кстати, мне очень нравилась, думаю, Вам тоже) не имеет ОТНОШЕНИЯ К РОССИЙСКОМУ РАЗВЕДЕНИЮ.Вот,что меня сразило...Имея дочку Филис,я вязала её, получила щенков,одна из сук,даже, занималась аджилити и входила в сборную по этой дисциплине, повязав её,владельцы оставили себе суку, используют в разведении,другие дети и внуки вязались.И все они - потомки Филис. Что касаемо Д.Литвиновой:Я повторяю,я не являюсь и не являлась её другом. Несмотря на "сложный" характер Дина получила(в своё время) ВЫСОКОКЛАССНЫЙ помёт- Кристи+Хоп.Амбиции и ханжество многим не позволили обратиться к ней с просьбой о вязке. Я -несколько проще(я не за Дину замуж собираюсь, а только суку свою с её кобелём повязать).Если Вы думаете, что когда я приехала к Дине мне предоставили отдельный коттедж, Вы ошибаетесь.Но, мне очень нужно было повязать Дарью ИМЕННО с Максом, и я готова была потерпеть неудобства.Дина своеобразный человек,я не спорю, тоже неоднократно возила ей продукты(в связи со стеснёнными обстоятельствами), но НЕЛЬЗЯ её собак тупо вычёркивать из разведения,каким бы человеком Дина не была.Я благодарна ей за многое, она очень многому меня научила.Щенка от Тошки, действительно, видела и общалась с ним(что он глухой поняла на второй день).Дина, конечно, не согласилась, но потом приглядевшись поняла. Ирина! если Вы мне в ЛС скинете Ваш адрес, я бы хотела написать Вам лично то, что не для чужих глаз. Вам ,наверное, будет интересно.
неСпец. здравствуйте я здесь еще писала пост под своим ником, но заковыристая регистрация не выдала мой пост, поэтому я воспользовалась ником Лиды (теперь уже дважды) и спасибо ей огромное. Потому что читать что-то хорошее о далеко не хорошем человеке, который к тому же столько гадостей близким наделал.... в общем не форумный это разговор в личку написать не могу, т.к. не прошла регистрация я пробовала регистрироваться под ником IRINA-SARATOV мой мейл sheltie2004@mail.ru - буду ждать письма моб. 8-917-327-19-14 - буду ждать звонка надеюсь попасть в Питер через недельку и можно будет лично встретиться.
прошу прощения у хозяйки ника (CHELID) и модераторов за офф-топ с уважением Ирина Сорокина
Отправлено: 29.07.09 06:33. Заголовок: Щенок,отданный в опл..
Щенок,отданный в оплату вязки СЛЕПЫМ НЕ БЫЛ. Я видела и общалась с ним незадолго до отправки( в возрасте около 7 мес), глухоту подозревали, но слепым он не был!
Врождённая глухота к смерти не приводит.
неСпец, ВЫ считаете это норма, расплачиваться таким щенком? Даже если это не смертельно? По вашему это нормальная оплата за вязку.? Я думаю форумчане постараются больше иметь с вами никаких дел.
То бишь, Дина случайно оказавшись у Д.Корны приобрела Л.С.КристалКлауд, потом С.Хоуп-фор-Хивен, потом г\ш Нупу,потом Приску,а ещё(случайно,конечно) прикупила Синди.Так же случайно повязала Кристи с Хопом, получила помёт, из которого 4-х оставила себе. Всё так, просто неподумавши... Собаки эти, и дети их , и внуки прекрасно выставлялись; перечислять где и как мне дня не хватит. Я советую Вам поинтересоваться у самой Дины, думаю она всё подробно расскажет.
Кстати неплохо было бы уточнить расплатилась ли за перечисленных вами собак Литвинова. Конечно, если Корна признается, что ее обманули и не один раз. Не у всех хватит смелости признаться в подобном, ведь вроде как дважды на мину не наступают, а тут…..
Собаки эти, и дети их , и внуки прекрасно выставлялись; перечислять где и как мне дня не хватит
неСпец, Да ну уж пожалуйста, так хотелось бы услышать не про «ЭТИ», чужих-купленных, А ПРО РАЗВЕДЕНИЕ, и особенно про собак живущих в питомнике, второе-третье поколение хотя бы. Уж коль великий заводчик-то.
Я советую Вам поинтересоваться у самой Дины, думаю она всё подробно расскажет.
неСпец, Ну уж спасибо за подобное пожелание. Интересно было бы узнать, за что вы так незнакомых людей ненавидите? С такими-то пожеланиями. Я предпочитаю держаться от Литвиновой подальше и еще дальше собак своих от нее убрать, а то вдруг получится как у меня.
Давно уже понятно-хорошее в Россию не продадут.
неСпец, Вы очень зря. Я привозила и не одну собаку из Англии, про шелти так вообще говорят – что это подарок да и еще в золоченой коробочке. А колли, довольно успешен был (сейчас ему уже 10 лет) в выставках и если бы мое состояние здоровья позволило дальше заниматься колли, то без проблем привезла бы не одну собаку высокого качества. Кстати, так же в аренду в Россию на 2 года мной был привезен кобель шелти из Англии, правда если я не ошибаюсь мы пока единственные арендные, но качества он замечательного. Его дети и внуки весьма успешны на выставках не только у нас, но и лидируют в зарубежье. И мне не раз поступали предложения взять в аренду или купить за смешные деньги собак высокого качества. Поверьте, иностранцы не жадные и не мародеры. Если они видят счастливую судьбу своего щенка в другой стране, то они радуются этому куда больше нас. Поэтому и история с угробленным Литвиновой щенком стала столь известной в Англии. Для англичан это был не просто мертвый щенок, это был огромный шок.
Наста тоже был красивым, здоровым, породным кобелём, однако... Как его дед и отец давал крипторхов, о чём, я думаю Т.Аалтонен прекрасно знала, продавая его в Россию.
неСпец, Я не думаю, что если бы у Тулии просили щенка высокого качества с чистой наследственностью и при этом платили ДОСТОЙНЫЕ КАЧЕСТВУ деньги, то Наст приехал бы. А так…. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
а крипторхизм наследуется суками, поскольку кобели-крипторхи в разведении не участвуют.
Кстати Лида, неплохо тебе было бы написать, как твой «уважаемый» заводчик Дина Литвинова посылал проклятия своей же собаке.
Читайте пост№112 - да у меня. Надеюсь не скажете,что я взяла её "случайно" или "не расплатилась"?Кстати, не хочу кидать камень ни в чей огород, ПРОСТО КОНСТАТИРУЮ ФАКТ. Сука приобретена в возрасте 8,5 мес так и жила всю жизнь с ростом, не соответствующим стандарту породы - 47,5 см в холке. Надеюсь, здесь спорить не станем?IRINA-SARATOV пишет:
цитата:
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке
За "бесплатный сыр" Аалтонен просила 1000долл (я читала договор).IRINA-SARATOV пишет:
цитата:
крипторхизм наследуется суками
Крипторхизм легко проследить по линии Насты(отец,дед, и сам Наста давали крипторхов), то бишь ген то этот присутствует...IRINA-SARATOV пишет:
цитата:
А ПРО РАЗВЕДЕНИЕ
Что сейчас у Дины,я понятия не имею! Но на том этапе были такие собаки:С.Адент Акейна(вл.Корнеева), которая, к сожалению, после себя ничего не оставила. О/П Акейны (если не ошибаюсь-прошло столько лет!) уехала в Архангельск, к вл., у которых уже был кобель от сына Филис и Дайми и Дроплет"с Дарк Ант.Эти собаки приезжали в Питер на выставки. Это собаки разведения Литвиновой.
Отправлено: 30.07.09 18:08. Заголовок: Уважаемые дамы! Я по..
Уважаемые дамы! Я понять не могу, почему мой вопрос о Филис вызвал обсуждение личных качеств Д.Литвиновой ? Мне, как-то на неё наплевать, меня больше собаки интересуют, а тут всё " Дина.. Дина... Дина...". Вы , лучше, про собачек напишите, про Дину НЕ НАДО !!!! Я с ней знакома давно, всё про неё знаю и, к счастью, последние 10 лет НЕ ОБЩАЮСЬ,НЕ ВИДЕЛА, НЕ СЛЫШАЛА и НЕ ХОЧУ !
Наверное, Вы поняли, что наболело за все годы не только у Вас, и последствия общения с этим заводчиком были очень печальны, самое главное для собак. неСпец пишет: просто хочу процитировать Вашу фразу:
цитата:
НЕ ОБЩАЮСЬ,НЕ ВИДЕЛА, НЕ СЛЫШАЛА и НЕ ХОЧУ !
А, если честно, у нас в породе много очень хороших заводчиков, прекрасные современные собаки, успешно выставляющиеся на международных шоу, в том числе и в Англии, есть питомники, которые успешно экспортируют колли в Великобританию (страну происхождения породы) Так, что Света – многое изменилось с тех пор, как волею судеб, Вы сменили породу. Завезено новое отличное племенное поголовье, как говориться, на любой вкус и цвет. Вот сейчас у Ирины Сорокиной в продаже великолепные щенки от Английского кобеля и матери, имеющей великолепные импортные крови, линейная фенотипическая вязка. Все щенки находятся в Питере (в том числе сука окраса блю мерль, что на фотографии). Так, как когда то давно я была у Вас в гостях, и смотрела Ваших щенков, то милости просим в гости! Наверное, найдём общие интересы по обоим породам.
Отправлено: 01.08.09 00:17. Заголовок: Кстати, с весны, в н..
Кстати, с весны, в нашем посёлке встречаю щенка(сейчас уже подростка) БЕЛОГО КОЛЛИ !!! Вживую увидела впервые, обалдела , глухой, конечно... Хозяйка на контакт не идёт, но попробую сфоткать незаметно , надеюсь не побьёт.
Отправлено: 03.08.09 07:20. Заголовок: примите нас в компан..
примите нас в компанию..... у нас много собак разных пород в том числе иколли ( основная порода питомника колли д\ш) Джу Невил Ельхол--- ( Тошик)-Чемпион РКФ, Чемпион РОссии. его сестра Джу Невил Естелла (Еся)
Белых колли выводят в США, но это совсем другие колли. Ту белую, которую Вы ведете - это, скорее всего результат вязки двух собак окраса блю мерль. Многие, кто мечтает иметь белых колли, ошибаются, что их можно получить от вязки двух собак окраса блю мерль. Окрас блю мерль у колли – это альбиносость на фоне окраса триколор, и в случае получения белого потомства от такой вязки – результат глухота и слепота, щенков белого окраса в таких помётах, к сожалению, нужно выбраковать и усыплять при рождении, оставляя окрас блю мерль и триколор, которые имеют вероятность быть при таких вязках. А в США выводили белых колли на отборе белофакторных особей всех трёх окрасов, культивируя белофакторность постепенно была выведена белая колли, но генетически – она не альбинос и не несёт в себе страшных патологий по здоровью. Это многие не понимают и всё время пытаются оставить себе такого щенка, в результате инвалид мучается сам и мучает своих хозяев. В стране происхождения породы категорически не допускаются колли белого окраса и любые белофакторные . Наверное они, зная породу, как никто другой, понимают отрицательную сторону белого окраса для здоровья собаки, и давно исключили их из разведения.
Белых колли выводят в США, но это совсем другие колли.
Белых колли, если не ошибаюсь, как-то давно разводила миссис Вандерлип в Англии. В англ. изданиях публиковалось множество замечательных фотографий.CHELID пишет:
цитата:
Наверное они, зная породу, как никто другой, понимают отрицательную сторону белого окраса для здоровья собаки, и давно исключили их из разведения.
А как тогда появляются белые колли при английском королевском дворе, ведь наличие именно белых колли у себя они десятилетиями считают традицией ?
Отправлено: 03.08.09 16:29. Заголовок: неСпец Я никогда не..
неСпец
Я никогда не слышала о традиции наличия белых колли при английском королевском дворе, но знаю, что в Белом доме часто держали именно белых колли. Но поверти тому, что белая колли это собака чаще всего (кроме американского разведения) не видит и не слышит. Наверное, то, что не соответствует нормальным полноценным условиям существования собаки не должно иметь место в разведении, как бы не хотелось иметь белых колли, самых маленьких чихуашек, не умеющих нормально дышать английских бульдогов, и многих многих пород с несоответствием экстерьера здоровью собаки. О чём и в прошлом году была снята передача ВВС после "Крафт 2008".
В Белом Доме не бывала, не знаю. Просто, раньше много интересовалась историей породы. В английском "HANDBOOK" за 94-ый или 93-ий год публиковались фото собак разведения Вандерлип. Кстати, белые колли всегда ГЛУХИ, а не слепы!
Отправлено: 04.08.09 11:07. Заголовок: неСпец К сожалению,..
неСпец К сожалению, у белых колли, которые получены в результате вязки двух блюмерлей глухота у 98% и слепота наступает к 2-3 годам в результате дистрофии сетчатки глаза. Дело в том, что белые колли, которых очень легко получить от вязки двух блюмерлей - это не наличие у них цвета - белого, а отсутствие цвета (т.е. отсутствие вообще пигмента, т.е. частичная альбиносость). А все собаки, окрас которых мы считаем белым, в том числе и САО и многие другие породы - это не белый цвет, а сильно светлый рыжий, в т.ч. и самоеды и другие белые окрасы. А американские линии белых колли это тоже осветлённые, но всё таки окрасы. Светлана, как бы не нравились белые колли – забудьте об этом. Можно купить в США, но внешний экстерьер будет несколько другой, да и выставлять Вы их не сможете на выставках в системе FCI. Ни один ответственный хозяин кобеля окраса блюмерль ни пойдёт на вязку блю мерлевой суки, не будучи уверенным, что заводчик отбракует всех щенков белого окраса. Всё известные разведенцы, имеющие опыт таких вязок категорически не советуют проводить подобные вязки, даже при необходимости сохранения линий и кровей. Зоотехника вообще связана с жестокостью, но это чересчур тяжело переживать. Мне, например, в течение нескольких лет поступает просьба повязать блюмерлевую суку кобелём окраса блю мерль с оплатой щенков до вязки – так я ни за какие деньги НЕ БУДУ! Я видела шикарного белого кобеля с высохшими полностью глазными яблоками и полной глухотой – НЕ НАДО ТАКОГО НИКОМУ!
Светлана, как бы не нравились белые колли – забудьте об этом. Можно купить в США, но внешний экстерьер будет несколько другой, да и выставлять Вы их не сможете на выставках в системе FCI.
Лида! Да с чего Вы взяли, что мне нравятся белые колли?????? Откуда у Вас эта страсть : спорить и поучать? Это форум, а не лекторий ! Вы и так, тут давеча, на выставке, пытались прочесть лекцию о правильной племенной работе в породе САО руководителю породы САО Мазуриной М.Г., чем удивили немалое количество собаководов. Лида! Не нужно лекций, здесь народ не глупый собрался, поверьте.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Но, почему-то, когда стало ясно, что кобель невостребован, хозяйка не поспешила его забрать, деньги-да!, а кобеля-нет!
и забрала бы его, все знали, как я мучилась с Рикой и этим пометом, я не спала 24 дня, все на нервах, сама чуть не сдохла, денег угрохала побольше твоего и не жалуюсь, т.к. считаю, что нельзя жалеть денег для них (даже если их нет)» 
Вы , лучше, про собачек напишите, про Дину НЕ НАДО !!!! 
, глухой, конечно... Хозяйка на контакт не идёт, но попробую сфоткать незаметно , надеюсь не побьёт. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
