Автор | Сообщение |
|
| Любомудра
|
Пост N: 209
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 16.10.09 15:06. Заголовок: Перекрут желудка...
Кто что знает про такую беду? Сталкивались с этим? Я за 7 лет вторую суку теряю от этого при родах ... Почему - при родах-то???
|
|
|
Ответов - 83
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 1034
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 16.10.09 15:48. Заголовок: Может таки перекрут ..
Может таки перекрут рога матки? Желудок тут точно ни при чем
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.09 16:21. Заголовок: Мне тоже в голову пр..
Мне тоже в голову пришло, что рог. Заворот желудка, это генетика.
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 212
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 16.10.09 16:29. Заголовок: Со вскрытием не посп..
Со вскрытием не поспоришь : именно перекрут желудка Могу поставить фото, но не знаю, как к этому отнесется форумская общественность : жутковато ведь... Да и резкое вздутие желудка - характерно и неоспоримо. И куча других симптомов... А вот матка вся в полном порядке. И даже щенок предпоследний на выходе в нормальном положении. Насчет генетики: абсолютно неродственные собаки (та, что в 2002г. и та, что сейчас).
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.09 17:04. Заголовок: natamodg пишет: Со ..
natamodg пишет: цитата: | Со вскрытием не поспоришь : именно перекрут желудка |
| Я слышала один раз о таком случае. Тоже беременная сука. На последних сроках беременности смерть от заворота.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6902
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 16.10.09 18:52. Заголовок: Ничего удивительного..
Ничего удивительного - сильные потуги вызвали заворот. А она, наверное, последов наелась. Суку можно было бы спасти , выпустив воздух из желудка с помощью иглы для капельницы, если вовремя заметить симптомы. Когда я держала догов - много об этом читала , для догов заворот - довольно распространённая проблема. А у сао тоже бывает - если обильно покормить сухачём, а воды не дать вовремя, если покормить перед интенсивными (или после) физнагрузками) и т.д.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1424
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.10.09 19:27. Заголовок: natamodg пишет: Нас..
natamodg пишет: цитата: | Насчет генетики: абсолютно неродственные собаки (та, что в 2002г. и та, что сейчас). |
| Сколько щенком она весила в месяц? Сколько пищи за раз съедала?
|
|
|
|
Отправлено: 16.10.09 23:53. Заголовок: еч Ван пишет: Сколь..
еч Ван пишет: цитата: | Сколько щенком она весила в месяц? Сколько пищи за раз съедала? |
|
Очень бы, по поводу заворота, хотелось Ваше мнение услышать! Слишком много версий: наследственность? большой объём пищи( корм или каша), физ.нагр. несвоевременные? Разные версии. А при чём здесь вес месячного щенка?
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1434
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.10.09 03:33. Заголовок: неСпец пишет: А при..
неСпец пишет: цитата: | А при чём здесь вес месячного щенка? |
| Потому что всё начинается ещё раньше.
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 214
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 17.10.09 15:58. Заголовок: еч Ван пишет: Потом..
еч Ван пишет: цитата: | Потому что всё начинается ещё раньше. |
| Вот это очень интересно, на самом деле еч Ван , так расскажите, пожалуйста!
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 215
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 17.10.09 16:10. Заголовок: еч Ван пишет: Сколь..
еч Ван пишет: цитата: | Сколько щенком она весила в месяц? Сколько пищи за раз съедала? |
| Про одну суку (2002г) могу сказать, знаю, поскольку моя доча: - вес в 30 дн. - 4,3кг; - объем пищи за раз у взрослой никто не контролировал, просто ставили кастрюлю литров 5-6, а она в течение дня ела когда хотела и сколько хотела, но никогда не съедала сразу помногу, т.е. хотя бы по пол-кастрюли. А вот когда заворот приключился сразу после нормально протекавших родов (7 живых щенков), так это было на фоне 3-х литров за раз випитой воды. Вот так вот - выпила - и пошла, легла к щенкам; и вдруг её начало дуть, крутить-мутить, и наконец - померла... Про вторую (недавнюю) никаких подробностей не знаю (хотя у заводчицы можно спросить, конечно, только проблематично). Но отмечу, что глубина груди у неё была значительно больше ширины (индекс более 140%).
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1436
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.10.09 17:53. Заголовок: natamodg Сейчас в п..
natamodg Сейчас в проблеме заворота нам видятся два основных фактора: - конституциональное отклонение (в форме аномалии развития фасциальных тканей - разновидность того, что в медицине сейчас называют дисплазией соединительной ткани) - ищем связь с внешними признаками: рыхлостью кожи, склонностью к развитию гигром; - превышение норм кормления в возрасте до 2 месяцев (вызывает увеличение и смещение желудка, растяжение сальника) - связь с размерами и кондициями щенка безусловна. ИМХО, оптимальный вес месячного щенка САО - от 3 до 4 кг. Для кобеля от крупных родителей верхний предел веса в этом возрасте должен быть никак не более 4,5 кг. Всё, что крупнее, следует отнести к зоне риска.
|
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 216
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 17.10.09 18:07. Заголовок: еч Ван пишет: Для ..
еч Ван пишет: цитата: | Для кобеля от крупных родителей верхний предел веса в этом возрасте должен быть никак не более 4,5 кг |
| У меня был помет, в котором все щенки (8 штук) были в 30 дней больше 5,2кг. Им сейчас по 7 лет, все живы, насчет заворота пока нет сообщений...
|
|
|
|
Отправлено: 17.10.09 20:28. Заголовок: natamodg Есть генет..
natamodg Есть генетическая предрасположенность, и есть провоцирующий фактор. Без генетической предрасположенности заворот спровоцировать очень трудно. еч Ван Вы это, как нибудь придумайте, как определить собак, имеющих предрасположенность к заворотам. По внешним ли признакам, по результатам ли анализов, мне все равно.
|
|
|
|
Отправлено: 17.10.09 20:31. Заголовок: natamodg пишет: это..
natamodg пишет: цитата: | это было на фоне 3-х литров за раз випитой воды. Вот так вот - выпила - и пошла, легла к щенкам; и вдруг её начало дуть, крутить-мутить, и наконец - померла... |
| Не известно, причина это или следствие. Обычно у собак перед заворотом наблюдается очень сильная жажда.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1437
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.10.09 21:34. Заголовок: Zanna пишет: Есть г..
Zanna пишет: цитата: | Есть генетическая предрасположенность, и есть провоцирующий фактор. Без генетической предрасположенности заворот спровоцировать очень трудно. |
| В целом верно. С той поправкой, что для наших людей невозможного не существует. Zanna пишет: цитата: | Вы это, как нибудь придумайте, как определить собак, имеющих предрасположенность к заворотам. По внешним ли признакам, по результатам ли анализов, мне все равно. |
| Если материал подходящий попадётся, то уж, наверное, не упустим. Пока же за полтора месяца препарировали только трёх взрослых и одного новорождённого шакало-собачьих гибридов и "восточника". Из тем, которые интересуют "азиатчиков", продвинулись только в изучении бурситов (гигром).
|
|
|
|
| Абстрактная любимица
|
Пост N: 2295
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 17.10.09 23:43. Заголовок: еч Ван пишет: Из т..
еч Ван пишет: цитата: | Из тем, которые интересуют "азиатчиков", продвинулись только в изучении бурситов (гигром). |
|
Александр Николаевич,и каков результат?
|
|
|
|
| Абстрактная любимица
|
Пост N: 2296
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 17.10.09 23:51. Заголовок: Cтарый рецепт при пе..
Cтарый рецепт при первых признаках заворота желудка:2 cтоловые ложки соды+ 1 стакан 20%-ой водки.Меня так учили,мало ли,вдруг кому -то пригодится!
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 221
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 18.10.09 08:43. Заголовок: Жанна Спасибо! http..
Жанна Спасибо! Вдруг и правда поможет Жанна пишет: цитата: | 2 cтоловые ложки соды+ 1 стакан 20%-ой водки |
| Интересно, а каков механизм действия этого рецепта? Как можно было бы пояснить его теоретически?
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 222
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 18.10.09 08:49. Заголовок: еч Ван пишет: продв..
еч Ван пишет: цитата: | продвинулись только в изучении бурситов (гигром) |
| Это хоть и не в тему, но ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ! У меня так же была пара таких случаев за 17 лет. Правда, связи между ними не нахожу Где можно почитать о Ваших исследованиях этого вопроса? И о том, в чем продвинулись, в частности?
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 223
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 18.10.09 08:55. Заголовок: Zanna пишет: Есть г..
Zanna пишет: цитата: | Есть генетическая предрасположенность, и есть провоцирующий фактор |
| Читала, что азиаты вообще предрасположены к завороту (раз), а особи с отношением ширины грудной клетки к её глубине, превышающим 140%, предрасположенны в особенности (два). Выходит, что во всем нужна мера, и излишне глубокая грудь так же плоха, как и мелкая А как провоцирующий фактор во время нормального течения родов можно предположить выведение суки на прогулку для "пописать, покакить"?
|
|
|
|
Отправлено: 18.10.09 09:56. Заголовок: Жанна А что такое 2..
Жанна А что такое 20% водка? Вопрос может быть глупый, но я не знаю. Т.е. как и чем развести обычную магазинную водку, что бы она стала 20% ? В свое время мне ирина Веселова говорила, что хорошо помогает лимонный сок. natamodg Я, например, не представляю даже, как роды могут быть провоцирующим фактором. Но , видимо, могут, раз у Вас такая практика. В принципе считается, что все крупные породы предрасположены к заворотам, но такой ответ меня не устраивает. Видимо да, во всем нужна мера. Слишком глубокая, широкая итд.грудь, как и любое "слишком" не есть хорошо. Почему часто гибнут от заворота старые собаки? При чем быстро, вроде бы от сердца, без видимых симптомов (позывы к рвоте тоже списывают на сердце) и только при вскрытии обнаруживается заворот. Т.е. смерть наступает в следствии сердечной недостаточности. вызванной заворотом. Видимо, причина в возрастном ослаблении связок?
|
|
|
|
|
| Абстрактная любимица
|
Пост N: 2297
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 18.10.09 15:06. Заголовок: natamodg пишет: Инт..
natamodg пишет: цитата: | Интересно, а каков механизм действия этого рецепта? Как можно было бы пояснить его теоретически? |
|
Я пока не знаю,не сталкивалась, знаю только,что этот раствор используется в качестве первой помощи.Zanna пишет: Жан,я думаю,что это двадцатиградусная водка,то есть наполовину разбавленная.Мне этот рецепт тоже Ира Веселова продиктовала года четыре назад.
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Откуда: Пенза
|
|
Отправлено: 18.10.09 15:23. Заголовок: а какда же водку дав..
а какда же водку давать если только вскрытее показывает завороток желудка?
|
|
|
|
| Абстрактная любимица
|
Пост N: 2298
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 18.10.09 15:45. Заголовок: ватан Дык у заворота..
ватан Дык у заворота симптомы есть.
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Откуда: Пенза
|
|
Отправлено: 18.10.09 15:50. Заголовок: а какие?..
а какие?
|
|
|
|
| Абстрактная любимица
|
Пост N: 2301
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 18.10.09 16:19. Заголовок: ватан Напишу,то что ..
ватан Напишу кратко,то что читала,что помню.У собаки резко ухудшается самочувствие,нарушается дыхание,появляется одышка,возникает обильное слюноотделение,позывы на рвоту,но рвоты нет ,либо рвота пеной.Происходит вздутие живота из-за скопившихся газов.Десна становятся белыми или синими,увеличивается частота сердечных сокращений,ослабевает пульс.
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Откуда: Пенза
|
|
Отправлено: 18.10.09 16:23. Заголовок: Ужас какой ттт не да..
Ужас какой ттт не дай бог
|
|
|
|
| Абстрактная любимица
|
Пост N: 2303
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 18.10.09 16:26. Заголовок: ватан пишет: Ужас к..
ватан пишет: цитата: | Ужас какой ттт не дай бог |
| Я тоже сильно этого боюсь!
|
|
|
|
| Любомудра
|
Пост N: 228
Откуда: Россия, Мыски
|
|
Отправлено: 18.10.09 16:37. Заголовок: Жанна пост №2310 :s..
Жанна пост №2310 Вами описана классическая картина. Именно так все и было
|
|
|
|
| Абстрактная любимица
|
Пост N: 2305
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 18.10.09 16:41. Заголовок: natamodg пишет: Име..
natamodg пишет:
|
|
|
Ответов - 83
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|