Отправлено: 21.10.11 11:31. Заголовок: кости, связки, суставы и хрящи у молоссов

на фото Лютый Кибо из Хоровода Звезд, 3 месяца.

Здравствуйте, владельцы азиатов!

Каждый заводчик и владелец молосса знает, как сложно вырастить крупную собаку.
Интенсивный рост трубчатых костей непропорционален с развитием связочного аппарата,
отсюда возникают многочисленные проблемы с опорно-двигательным аппаратом у животных,
вплоть до дисплазии.
На приморском рынке давно с успехом используются инновационные биостимуляторы для собак,
разработки дальневосточных ученых, это "Кальций-пептид" и "Хондродог".
Уникальность этих препаратов в их технологии.
"Кальций-пептид"- это регулятор баланса кальция, "умный" белок в котором, сам регулирует баланс кальция в организме.
Этот препарат был разработан для людей в 2000 году ( компанией "Ковчег") и проходил испытание на больных остеопорозом.
"Кальций-пептид"- это улучшенная формула человеческого препарата,
на котором выращено не одно поколение молоссов.

"Хондродог"- это ферментативный гидролизат акульих плавников.
Новый, запатентованный хондропротектор,
который в отличие от всех существующих аналогов, 100% натуральный, безопасный и эффективный.


Я с удовольствием отвечу на все ваши вопросы, которые в моей компетенции.
И кому интересно узнать больше, заходите на сайт компании Серебряный след:
http://www.silver-track.ru/
Там же, есть ссылка на приморский форум "Собаки в Приморье", где можно прочитать отзывы владельцев и заводчиков.

 Отправлено: 22.10.11 09:25. Заголовок: А разве азиатам нужн..

А разве азиатам нужны такие добавки это же химия?

 Отправлено: 22.10.11 09:33. Заголовок: юнонаан пишет: Объ..

юнонаан пишет:

цитата:

Объясните пожалуйста "одаренным" так сколько ложек давать в день? По две за раз или по одной за один раз. А то я совсем запуталась.

Взрослой собаке, весом более 50 кг одна чайная ложка утром и вечером,
т.е.две в день. ( т.е если собака 100 кг. все раво чайная ложка)
Это лечебная доза при болях в суставах, дисплазии, травме и т.д.

Если речь идет просто о профилактике ( например, возрастное для собак, старше 5 лет)
то достаточно по 1 чайной ложке в день)

Для щенков есть "Хондродог" в таблетках 120 таблеток, таблетка на 10 кг веса.
Цена для питомников 550 рублей.

 Отправлено: 22.10.11 09:36. Заголовок: евгений пишет: А р..

евгений пишет:

цитата:

А разве азиатам нужны такие добавки это же химия?

Как раз, наоборот, вы, наверное, не заходили на сай и не читали.
Принцип компании: только натуральное сырье. Это условие работы и биологов и разработчиков.
Химия- это синтетический глюкозамин, хондроитин в чистом виде, и прочее, что предлагают импортные производители из хондропротекторов....
А также искуственные витамины, на упаковках которых написано: Витамина Д столько то в МЕ....

Речь идет только о натуральных продуктах. Я уже писала, это технологии
и сырье из морских гидробионтов Японского моря.

(Прочитайте, пожалуйста, главную страницу на сайте, там же есть ответы разработчиков по продуктам и технологии их приготовления).

 Отправлено: 22.10.11 10:01. Заголовок: Лариса Ермакова пише..

Лариса Ермакова пишет:

цитата:

Хотя, вы меня навели на мысль, что люди могут путаться в чайных ложках и порошке.

Судя по всему именно это и происходит Лариса Ермакова пишет:

цитата:

Может быть имеет смысл все таблетировать.

Намного удобней.

 Отправлено: 22.10.11 14:20. Заголовок: zardak пишет: Может..

zardak пишет:

цитата:

Может быть имеет смысл все таблетировать.

можно и не таблетировать,(мне например удобнее порошок в корм насыпать,чем таблетки в рот запихивать)а в банку класть мерную ложечку.

 Отправлено: 22.10.11 14:43. Заголовок: посоветуйте пожал. ч..

посоветуйте пожал. что делать.Сегодня были на выставке ( до сегодн.дня очень редко замечала что щен. прихрамывает после долгого лежания, думала отлежал ножку.ну за недели две последних раза три.)приехали на выставку до ринга гуляли с час все было прекрасно.Вошли в ринг мальчик стал сильно хромать на левую заднюю ногу.ипосле ринга уже прошло десять часов а он чуть наступает на нее.мы живем в маленьком городке где нет нормальных ветеринаров. с двух месяцев даю витамины топ 10 и фитокальцевит, сейчас ему пять месяцев.Ехали назад заехали в ветлечебн. врач на расстоянии посмотрел и выписал гамавитфорте два укола в неделю и полидекс. Незнаю что делать или это вывих или слабые суставы?

 Отправлено: 23.10.11 09:48. Заголовок: kaira пишет: Незнаю..

kaira пишет:

цитата:

Незнаю что делать или это вывих или слабые суставы?

Что это не вывих, это однозначно.
При вывихе, щенок бы не опирался вообще на лапу.
Вы понимаете, что по интернету- это всего лишь предположения.
Собаку должен осматривать врач-травматолог.
Но я так понимаю, что для вашего города- это редкость.

Можно предположить, что это возрастные проблемы...
но с такими же симтомами проявляется у щенков дисплазия.
(Поинтересуйтесь у заводчиков, есть ли у собак вашей линии эта проблема).

Если все же оставиться на первой версии, списать все на возрастные проблемы щенка,
( рост трубчатых костей, интенсивная смена зубов), то следует обратить внимание на питание щенка,
его физическую форму ( чтобы не был перегружен)
и нормирование нагрузок ( не бегать, не прыгать, ходить только шагом).
Что касается назначения врача, большие дозы кальция в синтетической форме
( а вы давали фитокальцевит, еще и полидекс) приведут только к ухудшению ситуации.

Кальций лучше давать в виде сырых куриных крыльев, он лучше усваивается
( при отсутствии проблем с жкт)
так как находится с "окружением", с белками, необходимыми микроэлементами и витаминами.
Вареные кости бесполезны как источник кальция.

И включите в рацион хондропротекторы, если таких нет, то можно использовать желатин,
правда, он усавивается плохо за счет большой молекулярной массы белка, но "на безрыбье и рак-рыба".

Если есть возможность выпишите щенку "Кальций-пептид 20+", для собак весом от 20 кг.
Если позволяют финансы, то и Хондродог в таблетках (120 таблеток).
"Кальций-пептид" приведет в порядок костную систему, а "Хондродог" поможет восстановлению связок.

 Отправлено: 23.10.11 09:53. Заголовок: alabaika пишет: мож..

alabaika пишет:

цитата:

можно и не таблетировать,(мне например удобнее порошок в корм насыпать,чем таблетки в рот запихивать)а в банку класть мерную ложечку.

В "кальции-пептиде" вложена мерная ложка 0,5 грамма на 20 кг.веса.
"Хондродог" расчитан на чайную ложку от 50 кг. веса. Для меня тоже порошок удобнее,
так как кормлю натурой.

 Отправлено: 23.10.11 11:02. Заголовок: Т.е.если стала дават..

Т.е.если стала давать Полидекс то Фитокальцевит лучше отменить? Хондродог и кальций-пептид20+ покупать в зоо аптеке? сегодня ходили гулять он иногда совсем немного прихрамывает почти не заметно а когда по кочки и небольшим косогорам побегает начинает сильнее хромать.физ. нагрузку нужно уменьшить или это не влияет?

 Отправлено: 23.10.11 11:06. Заголовок: Ой извените еще раз ..

Ой извените еще раз прочитала про нагрузку физическую.все понятно будем ходить шагом

 Отправлено: 23.10.11 11:34. Заголовок: kaira пишет: Т.е.ес..

kaira пишет:

цитата:

Т.е.если стала давать Полидекс то Фитокальцевит лучше отменить?

Нельзя давать несколько односторонних препаратов в один раз.
Что "полидекс", что "фитокальцевит" вы дате собаке как источник кальция.
Вполне может быть, что в вашем случае, в организме щенка именно переизбыток кальция.
Попробуйте, уберите из рациона все синтетические добавки, а введите в рацион 5-6 куриных крыльев
в сыром виде каждый день.
"Кальций-пептид" можно давать только при отмене этих препаратов, иначе его нет вообще смысла давать.
Ему необходимо работать с "чистым" организмом, иначе он начнет убирать "лишний кальций" еще в жкт,
не дойдя до костной ткани. Вы попросту потратите деньги и упустите время.
Именно поэтому, разработчики "Кальция-пептида" не рекомендуют в один прием его совмещать с молочными продуктами.

Если после нагрузок увеличивается хромота, а до этого ее нет, вполне возможно, у щенка растяжение связок.
Связки восстанавливаются очень долго, главное, им нужен покой.
Иначе весь период роста хромота щенку обеспечена. ( до 1,5 лет).
Связки растут медленнее кости, поэтому, им нагрузки, в период интенсивного роста щенка, не нужны
и более того, опасны.

Гуляйте на поводке шагом, хотя бы месяца два.

 Отправлено: 23.10.11 12:24. Заголовок: Все понятно еще я за..

Все понятно еще я заметила что он сильно хромать начинает если долго лежит ,встает и тогда почти не наступает на лапу.А потом расходится и вроде меньше хромата.

 Отправлено: 23.10.11 13:16. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 23.10.11 13:18. Заголовок: Незнаю даст ли чтони..

Незнаю даст ли чтонибудь фото, но на всякий случай решила поставить

 Отправлено: 23.10.11 13:25. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 23.10.11 13:53. Заголовок: Можно ложку дегтя. Х..

Можно ложку дегтя. Хондродог давал одновременно супруге и собаке(с восстановителной целью). Клиническая картина была абсолютно идентичной. Поначалу резкое облегчение. Но через некоторое время симптоматика восстановилась. Поэтому было принято решение о прекращении приема. Но вот тут и началось. У жены появились дикие боли, до слез. Собака терпела, но было видно, что ей тоже больно. Помучились с месяц и решили, что акульи плавники для нас слишком большая экзотика. Для профилактики применять не надо. А для лечения есть куда более эффективные средства. Сейчас проводим "клинические" испытания алфлутопа. Пока обнадеживает.

 Отправлено: 23.10.11 15:28. Заголовок: E26 пишет: Можно ло..

E26 пишет:

цитата:

Можно ложку дегтя. Хондродог давал одновременно супруге и собаке(с восстановителной целью). Клиническая картина была абсолютно идентичной.

Опыт интересный. Насчет "дегтя"- пожалуйста.
На мой взгляд, сравнивать симтоматику у жены, и у собаки не совсем корректно.
Хотя бы с тех позиций, что болевой порог у каждого человека индивидуальный,
что уж сравнивать жену и собаку.
"Хондродог"- это тоже аналог человеческого препарата, который проходил клинические испытания
на огромном количестве больных перед тем, как его запустили в производство и запатентовали.
Только через 10 лет работы на людях, его формулу доработали под собак.
Как вы понимаете клинические испытания проходили не в домашних условиях,
а в стационарах, под контролем врачей.
Домашний случай, такой как ваш- личный опыт, который, к сожалению, повторить и проверить не удасться,
чтобы разобраться.
Но соглашусь "Хондродог", так же, как и любой другой препарат, не панацея.
Супер лекарства не существует, кому-то и аспирин боль не снимает.

Что касается вашей ситуации, естественно, внтурисуставные инъекции более эффективны при серьезной патологии.
Тут не профилактировать, а серьезно лечить надо под контролем врачей.

 Отправлено: 23.10.11 15:37. Заголовок: Лариса Ермакова, люб..

Лариса Ермакова, любые добавки и витамины для людей положено давать курсами один-два раза в год, а не ежедневно круглогодично. А как насчёт кальция-пептида?

 Отправлено: 23.10.11 15:38. Заголовок: kaira пишет: Все по..

kaira пишет:

цитата:

Все понятно еще я заметила что он сильно хромать начинает если долго лежит ,встает и тогда почти не наступает на лапу.А потом расходится и вроде меньше хромата.

Эти симптомы могут быть и при суставных болях.
Поэтому, я и писала, что здесь нужен осмотр врача.
Но слабые связки могут быть причиной и излишней подвижности суставов, отсюда может быть болевой симптом и хруст в суставе...Очень сложно по интернету и по фотографиям сделать вывод.
Я вижу, что зад слабоват, но это свойственно большинству молоссов в этом возрасте.

 Отправлено: 23.10.11 15:38. Заголовок: Лариса Ермакова пише..

Лариса Ермакова пишет:

цитата:

Может быть имеет смысл все таблетировать.

Лучше дозировочную ложку вложите, как во многих детских лекарствах делается.

 Отправлено: 23.10.11 15:46. Заголовок: леди пишет: любые д..

леди пишет:

цитата:

любые добавки и витамины для людей положено давать курсами один-два раза в год, а не ежедневно круглогодично. А как насчёт кальция-пептида?

Все верно.
Потому что речь идет о синтетических витаминах.
А синтетические витамины для организма не безопасны.
Но натуральные вы можете применять каждый день, без них не возможен метаболизм в клетке.
(Это яблоки, морковь, овощи и фрукты).
"Мультитоник" относится к таким "натуральным" витаминам.
( Можете прочитать по нему на сайте).

"Кальций-пептид" - это не витамины, а регулятор баланса кальция.
Постоянно его давать не стоит, пусть организм сам работает, не расслабляется.
Но в особые периоды, такие как выращивание щенка, беременность собаки, травмы, старость,
период после болезни, "Кальций-пептид" быстрее поможет организму настроиться на правильную работу.

 Отправлено: 23.10.11 15:56. Заголовок: леди У вас кошка ме..

леди
У вас кошка мейкун??? У моей подруги сервал Маргоша есть только свежее мясо и "Мультитоник" и мой кот
на этом питании уже как 7 лет. мясо сырое и "Мультитоник" каждый день.
Ему сейчас 11 лет и он в прекрасной форме.
До 4 лет был на сухих кормах, заработал мочекаменку...
(Это пример натуральных витаминов, мне лень тереть морковь и яблоко ему)

 Отправлено: 23.10.11 16:05. Заголовок: Лариса Ермакова пише..

Лариса Ермакова пишет:

цитата:

У вас кошка мейкун???

Нет, дворянин. О куне я пока только мечтаю.

 Отправлено: 24.10.11 07:08. Заголовок: Сегодня здали кровь ..

Сегодня здали кровь ( думала у нас не делают оказалось берут кровь) завтра будет готов результат отпишусь.

 Отправлено: 24.10.11 07:54. Заголовок: Лариса Ермакова, а г..

Лариса Ермакова, а где можно посмотреть точный состав всех препаратов?

 Отправлено: 24.10.11 08:28. Заголовок: Подскажите по фото н..

Подскажите по фото не перегружен ли мальчик пожал.и до результатов анализов я сейчас даю ему Полидекс,желатин, каши варю на холодце из кур. лапок.( фитокальцевит исключила)и раз в день мясо гов. или что то из потрохов ( печень или почки или рубец или вымя)и еще не подскажите потроха и мясо по составу питат.веществ и микроэлементов отличаются?

 Отправлено: 24.10.11 11:20. Заголовок: kaira пишет: Подска..

kaira пишет:

цитата:

Подскажите по фото не перегружен ли мальчик пожал.и до результатов анализов я сейчас даю ему Полидекс,желатин, каши варю на холодце из кур. лапок.( фитокальцевит исключила)и раз в день мясо гов. или что то из потрохов ( печень или почки или рубец или вымя)и еще не подскажите потроха и мясо по составу питат.веществ и микроэлементов отличаются?

Сказать по фото перегружена ли собака- очень сложно.
Потому что фото- это изображение в одной плоскости, а не трехмерное.
Вы сами можете прощупать собаку на наличие жировой прослойки и посмотреть сверху "на талию"....
Я вижу, что собака в хорошей кондиции.
kaira пишет:

цитата:

и еще не подскажите потроха и мясо по составу питат.веществ и микроэлементов отличаются?

Естественно. И по содержанию аминокислот.
Поэтому, в рационе собаки мясо и субпродукты надо менять.
И собакам нет необходимости давать отборное мускульное мясо.
Вареные куриные лапки, после варки каши- выкидывайте.
(Выше я писала почему).
Или введите в рацион мясо-костную муку. ( как источник микроэлементов).

Мясо только сырое, вареное теряет большинство витаминов.
Я даю еще оливковое масло, как источник полиненасыщенных кислот.
По качеству кормления контролируйте стул.
Он должен быть оформленным темно-коричневого цвета.

P.S.
Похоже, я очень немножко отвлеклась от темы.

 Отправлено: 24.10.11 11:29. Заголовок: леди пишет: а где ..

леди пишет:

цитата:

а где можно посмотреть точный состав всех препаратов?

На сайте есть необходимая информация по продукту.
И что вы понимаете под "точным составом"?
Если содержание витаминов в МЕ и глюкозамина в % отношении к хондроитину,
то это речь идет о химии.
Поэтому, на витаминах, полученных химическим путем
и пишут, сколько каких витаминов содержится в пилюле.

К натуральным продуктам это отношение не имеет.
Как например, в магазине на каждой моркови, яблоке или куске мяса
никто не пишет, сколько в них содержится тех или иных веществ,
потому что они во-первых, сбалансированы все природой, и их состав есть в любом справочнике,
а во-вторых, у каждого яблока они отличны
( одно яблоко ближе к солнцу, другое в тени,
поэтому, их химический состав отличен).
Но, повторюсь, на сайте есть вся необходимая для потребителя информация.

В примере с "Мультитоником" мы указываем какие ингридиенты использованы:
ламинария, мидия, гребешок, кукумария, трепанг и др.иглокожие...
Растения и моллюски подобраны таким образом, чтобы полностью собрать все необходимые питательные вещества для организма, это витамины и микроэлементы.
Дозировка высчитывается по самому активному веществу.
Именно поэтому, натуральные витамины безопасны даже при длительном приеме,
потому что это естественная пища для организма.

 Отправлено: 24.10.11 12:41. Заголовок: Прощупывала, на ощуп..

Прощупывала, на ощуп ребра легко прощупываются,талия есть.Пока прихрамывает каличество кормлений оставила( четыре раза) урезала количество корма за раз.Раньше давала примерно грамм 700 сейчас даю примерно грамм 400. Так ребра и прощупывать не надо за два дня они стали и так просматриваться( не сильно чуть чуть просматриваются)

 Отправлено: 24.10.11 16:48. Заголовок: И еще скажите почему..

И еще скажите почему лучше давать крылья кур. чем лапки без когтей сырые? я почему то думала что лапки содержат больше нужных веществ для связок