Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 29.10.10 15:09. Заголовок: Вот такая БЯКА... :((
|
|
|
Ответов - 60
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 873
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 29.10.10 15:19. Заголовок: А полностью вид коне..
А полностью вид конечности можно? И рацион - чем кормите?
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 15:39. Заголовок: Анна Вот сходил сфо..
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 874
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 29.10.10 15:47. Заголовок: Обычно переизбыток б..
Обычно переизбыток белкового компонента + наследственная предрасположенность дают такую картинку. Уберите мясо недели на 2 из рациона.
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 15:57. Заголовок: Анна Все мясо убира..
Анна Все мясо убирать и вареное и рубец?, думаю без мяска то он есть не будет. Может перевести его на сухой корм, летом давал когда жара стояла, лучше ел корм "Ройалку"... А чем то полечить нельзя, чтобы побыстрее зажило, а то у нас через неделю выставка и с такой блямбой идти некрасиво.
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 876
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 29.10.10 16:11. Заголовок: Семен пишет: Все м..
Семен пишет: Семен пишет: цитата: | А чем то полечить нельзя, чтобы побыстрее зажило |
|
- это и есть основное лечение.
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 16:54. Заголовок: Анна Спасибо! http..
Анна Спасибо! Будем придерживаться ваших рекомендаций!
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 17:02. Заголовок: Семен пишет: думаю ..
Семен пишет: цитата: | думаю без мяска то он есть не будет |
| День не будет, два не будет, а потом миска сиять будет.
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 18:41. Заголовок: ДЖАНА Это да..., вот..
ДЖАНА Это да..., вот только думаю на выставку мы придем стройными як модЭл Анна А ему что же вообще получается нельзя мясные продукты или просто небольшой перерыв организовать?
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 6665
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 29.10.10 19:22. Заголовок: Семен Вам нужно умен..
Семен Вам нужно уменьшить долю мяса. Введите в рацион рыбу, овощи, курицу (не много тоже). Кефир, творог даете?
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 20:21. Заголовок: Elena Творог и кисло..
Elena Творог и кисломолочку давал месяцев до 7, сейчас нет, не даю. Спасибо за совет, попробую ему рыбные дни устраивать, а овощи ему в каше достаются, капуста кабачки подмидорки в летнее время с огорода, яблоки сам ест с удовольствием, еще раз спасибо!
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1766
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.10.10 20:49. Заголовок: "Азиат" белы..
"Азиат" белый с коричневым носом?
|
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 21:04. Заголовок: еч Ван Нет, он у нас..
еч Ван Нет, он у нас палевый носыпырка черная... (родители тоже "цветные")
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1767
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.10.10 21:44. Заголовок: Семен Тогда, скорее..
Семен Тогда, скорее всего, трофическая язва по причине недостаточности (или плохой усваиваемости) рибофлавина. Внутрь сейчас давать бесполезно. Надо проколоть неделю подкожно по ампуле в день рибофлавина мононуклеотид. Но не исключена и недостаточность меди.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4573
Откуда: Россия, Где то в России
|
|
Отправлено: 29.10.10 21:47. Заголовок: еч Ван http://jpe.r..
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 22:04. Заголовок: А разве в фитокальце..
А разве в фитокальцефите не достаточно этих микроэлементов? А потом,на вит.гр.В очень частые аллергические реакции бывают.Я всегда с осторожностью к этому отношусь.То,что азиат не белый и мочка черная не исключает аллергии.Нужно проанализировать период,когда бяка появилась и что в этот период было(новые витамины,добавки,продукты) и наличие стресса(не появились ли у вас в этот период новые щенки,собаки),отьезд хозяина,вакцинация,переболел может чем и тд.?
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 22:22. Заголовок: еч Ван Спасибо!!! h..
еч Ван Спасибо!!! А если меди недостаток, то чем ее можно восполнить, какими продуктами или витаминами? ДархаН Летом я фитокальцефит не давал, лето у нас было жутко жарким практически с мая по август от +35 в тени и ни капли дождей... Я думаю возможно и в этом причина, а стрессов как таковых не было, все как обычно, место проживания тоже, друзья товарищи теже (у других кстати с этим нет проблем)
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1768
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.10.10 00:31. Заголовок: Семен пишет: А если..
Семен пишет: цитата: | А если меди недостаток, то чем ее можно восполнить, какими продуктами или витаминами? |
| Нужны препараты меди. ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО можно использовать медный купорос.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 5224
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.10.10 00:55. Заголовок: еч Ван пишет: Тогда..
еч Ван пишет: цитата: | Тогда, скорее всего, трофическая язва по причине недостаточности (или плохой усваиваемости) рибофлавина. |
| Кожные проявления дефицита Рибофлавина-ксероз кожи вокруг глаз и на животе. еч Ван пишет: цитата: | Но не исключена и недостаточность меди |
| Медь-компонент многих ферментов-переносчиков и ли белков. Недостаток наблюдают в основном у щенков , которых кормят домашней пищей без добавок, а также при избытке цинка, кальция или железа. При недостаточности меди ухудшается качество шерсти, отмечается её истончение ,ломкость, тусклость, а также обесцвечивание начинающееся с морды. Что-то не похоже описанная картина на недостаток этих витаминов и микроэлементов. еч Ван пишет: цитата: | ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО можно использовать медный купорос. |
| Очень осторожно-это как? Возможно, причина в этом: Семен пишет: цитата: | У годовалого азиата еще летом образовалась на пясти (сбоку) проплешина |
| Семен пишет: цитата: | Может перевести его на сухой корм, летом давал когда жара стояла, лучше ел корм "Ройалку"... |
|
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 10:06. Заголовок: Пока суть да дело,да..
Пока суть да дело,да исправление питания и т.д...Местно,особенно,если кобель живет на улице,то АСД 3 фракция.Вонюче,но эффективно.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 12:37. Заголовок: Рыбными продуктами(н..
Рыбными продуктами(не жирными) заменить ВЕСЬ мясной белок на какое-то время. Если РОЯЛ КАНИН давать, то ГИПОАЛЛЕРГЕНИК. У лабрадоров подобного плана бывает часто.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 12:43. Заголовок: Гость форума Он все ..
Гость форума Он все слизывает и что будет если АСД 3 разлижет? Танита Охохонюшки..., вот не было проблем то, оказывается он у меня типа Лабра аллергик ... Все будем пробовать и заменим мясо рыбой и Рибофлавин проколим, с медным купоросом пожалуй не рискну, вдруг передозирую , за советы и рекомендации всем очень признателен! И мой песа тоже...
|
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 12:45. Заголовок: Семен пишет: типа Л..
Семен пишет: Не обязательно- бывает при сбоях иммунитета
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 12:58. Заголовок: Танита бывает при сб..
Танита цитата: | бывает при сбоях иммунитета |
| Если так, может ему Иммунофана или Гамавита курс проделать? Еще вот слышал хороший препарат фирмы CANINA PETVITAL BIO AKTIVATOR Кормовая добавка для собак и кошек, обеспечивающая силу, защитные способности организма и жизненный тонус. Био-активатор обогащен незаменимыми аминокислотами, такими как: лизин, метионин и т.д. (всего 18), а также микроэлементами. Эти вещества стимулируют обмен веществ, повышают активность, защитные силы и жизненный тонус Вашего животного. Это очень важно для тренировок, работы, беременности, кормления потомства и выращивания молодняка. Дееспособность животного повышается и одновременно стабилизируется на продолжительный период. Кроме того, понижается восприимчивость к инфекционным заболеваниям, улучшается состояние при тяжелых хронических заболеваниях.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 13:17. Заголовок: Семен пишет: Он все..
Семен пишет: цитата: | Он все слизывает и что будет если АСД 3 разлижет? |
| Ничего не будет.Да и особого желания слизывать не будет,скорее всего.АСД-3-это жидкость коричневого цвета.Обработку вести в перчатках.
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 878
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 30.10.10 13:24. Заголовок: Семен пишет: может ..
Семен пишет: цитата: | может ему Иммунофана или Гамавита курс проделать? Еще вот слышал хороший препарат фирмы CANINA PETVITAL BIO AKTIVATOR Кормовая добавка для собак |
|
- Вам так и хочется хоть чем-то, но напичкать собаку? Ну сделайте ему димедрольчика укол, если Вам так спокойнее станет.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 13:29. Заголовок: Анна http://jpe.ru..
Гость форума Пасиб! Анна Да нет, что вы, не хочется ничем его пичкать, фитокальцефит отменили уже, мяско со вчерашнего дня под запретом, просто хочется парня побыстрее от этой БЯКИ избавить Сегодня Кефирчик с таким удовольствием слямзил будем следовать рекомендациям, а Димедрол может и стоит сделать, возможно зуд после его инъекции пройдет...
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 879
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 30.10.10 13:32. Заголовок: ну так и сделайте то..
ну так и сделайте тогда. Можно коненчо водной иснькой эти места намазать - тоже нормально, но вам же идти на выставку - с синими лапами как-то айс
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1769
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.10.10 14:19. Заголовок: Семен пишет: Рибофл..
Семен пишет: И это правильно. Семен пишет: цитата: | с медным купоросом пожалуй не рискну, вдруг передозирую |
| Мне ни разу не удавалось. Берётся половина чайной ложки медного купороса, растворяется в стакане воды. Собаке в пищу (лучше в молочную) замешивается некоторое количество полученной жидкости. Взрослой собаке - 1 столовая ложка, полугодовалому щенку - половина столовой ложки, 2-3-месячному щенку - 1 чайная ложка. Повторить через 1-2 недели. Затем, если возникнут аналогичные проблемы, через полгода. Использовать ТОЛЬКО свежеприготовленный раствор.
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1770
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.10.10 14:21. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Кожные проявления дефицита Рибофлавина-ксероз кожи вокруг глаз и на животе. |
| Не обязательно. Симптомы сильно варьируют. А трофические язвы на пястях и плюснах очень характерны.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 17:23. Заголовок: Анна Синей лапой как..
Анна Синей лапой как то народ пугать не хочется, хотя у меня есть белый мелок можно попробовать им "загримировать" ногу... еч Ван Спасибо за подробную схемку по применению медного купороса , попробуем А у меня вот еще такой вопрос, по рыбе, какую лучше давать есть два варианта: Хек или Сайда и можно ли давать сырой или все же лучше варить (она свежемороженая)
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1773
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.10.10 19:13. Заголовок: Семен пишет: по ры..
Семен пишет: цитата: | по рыбе, какую лучше давать есть два варианта: Хек или Сайда и можно ли давать сырой или все же лучше варить (она свежемороженая) |
| Нужно варить что одну, что другую.
|
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 6676
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 30.10.10 19:28. Заголовок: Семен рыбу лучше дав..
Семен рыбу лучше давать красных сортов, горбушу например, сырую целиком, только жабры вынимать.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 21:25. Заголовок: Elena Я понимаю что ..
Elena Я понимаю что красная рыба куда ценнее и полезнее рыбы белых сортов, но скока ж надо ему красной рыбы ежедневно, чтобы наесться...
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 22:40. Заголовок: Такая дрянь была у м..
Такая дрянь была у моего БЕЛОГО кобла (у собак др. окрасов отродясь не видела). Методом анализа и исключений поняла :кура и её производные дают аллергию. Он себя разлизывал. Не забываем,что если на корме написано"ягнёнок-рис" (на не дешёвом!) в составе прочтёте: мясо кур и пр.и др.. За месяц "безкуриной(безяичной)" диеты мы это победили.
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 6677
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 31.10.10 19:16. Заголовок: Семен пишет: но ско..
Семен пишет: цитата: | но скока ж надо ему красной рыбы ежедневно, чтобы наесться... |
|
по 1,5 кг 2 раза в неделю достаточно в остальные дни можно кашу, молочку, рубец, курицу.
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.10 19:34. Заголовок: Elena Понял! Спасибо..
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 6681
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 31.10.10 19:38. Заголовок: Семен выздоравливайт..
Семен выздоравливайте
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.10 19:40. Заголовок: Elena Спасибо! Мы оч..
Elena Спасибо! Мы очень постараемся
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 6682
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 31.10.10 19:48. Заголовок: Семен пишет: этих б..
Семен пишет: да говорят "безобидным" метионином который, кстати, входит практически во все сухие корма курицу лучше бы домашню конечно
|
|
|
|
| |
Пост N: 2567
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 01.11.10 10:23. Заголовок: Elena пишет: только..
Elena пишет: а я не вынимаю. А что может быть от жабр?
|
|
|
|
| |
Пост N: 76
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.11.10 11:35. Заголовок: а я не вынимаю. А чт..
цитата: | а я не вынимаю. А что может быть от жабр? |
| хороший вопрос. тоже ответа хочу . мне вот всегда казались опасными всякие плавники спинные, стараюсь вырезать, и то меня убеждают, что вреда не будет... если ж и жарбы вытащить, што ж от рыбки останется:-(.
|
|
|
|
|
| АлабАня
|
Пост N: 1519
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 01.11.10 14:10. Заголовок: 8 Марта пишет: А чт..
8 Марта пишет: цитата: | А что может быть от жабр? |
| Думаю, что через жабры рыба фильтрует воду. Может в них какие паразиты остаются?
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 889
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 01.11.10 14:24. Заголовок: 8 Марта пишет: А чт..
8 Марта пишет: цитата: | А что может быть от жабр? |
|
- просто жабры - это фактически фильтр, на них вся дрянь оседает - поэтому и рекомендуют их удалять. Но мы не удаляем - если честно, только себе когда суп рыбный варим.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2571
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 01.11.10 14:31. Заголовок: Анна пишет: Но мы ..
Анна пишет: цитата: | Но мы не удаляем - если честно, |
| ответ принят!
|
|
|
|
| саоВЕТчица
|
Пост N: 890
Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
|
|
Отправлено: 01.11.10 14:58. Заголовок: 8 Марта пишет: отве..
8 Марта пишет: - так а смысл врать-то? Ну кто поверит что взяв несколько десятков кг рыбы, сидим и выковыриваем жабры
|
|
|
|
| Родственница
|
Пост N: 6698
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 01.11.10 14:59. Заголовок: 8 Марта вот из этих ..
8 Марта вот из этих соображений написала Анна пишет: цитата: | это фактически фильтр, на них вся дрянь оседает - поэтому и рекомендуют их удалять. |
|
но сама удаляю из особо крупной рыбы, поскольку они более колючие (ну или когда сомнительного вида ), а с мелкой не вожусь НО - для щенков удаляю всегда
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.10 19:48. Заголовок: Согласна с еч Ван :э..
Согласна с еч Ван :это не аллергия,это недостаток каких-либо необходимых веществ из-за несбалансированного рациона.Кормите собаку мясом , а не только субпродуктами и будет вам счастье ,или переведите пса на сухой корм( Экануба,Про план и т.д.)А лапу сейчас можно помазать солкосерилом.
|
|
|
|
| |
Пост N: 43
Откуда: Россия, недалеко от Вязьмы
|
|
Отправлено: 01.11.10 22:39. Заголовок: Маруся пишет: Корми..
Маруся пишет: Как раз мясо и отменили,ещё в начале первой страницы. Маруся пишет: Вы ставите такой четкий диагноз на основании чего??? Маруся пишет: цитата: | это недостаток каких-либо необходимых веществ |
| И каких???Ваши предложения!
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.10 23:21. Заголовок: В начале темы собаку..
В начале темы собаку кормили субпродуктами:калтыки,рубец Семен пишет: цитата: | Кажется я нашел на что у него аллергия на куриные субпродукты... |
|
и т.д.Про мышечное мясо не написано. А диагнозы я не ставлю-анализы сдать надо.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.10 02:52. Заголовок: Маруся Сырым мясом н..
Маруся Сырым мясом не кормлю принципиально, т.к. совершенно не уверен в его качестве, даже то что на рынках продают и типа прошло сертификатный контроль. Жена знаете ли работала в этой "сфере" и из личного опыта знает что никакой сертификат не дает гарантии качества мяса, люди то берут и делают полную термическую обработку... Так что собу им кормить и рисковать желания не возникает, лучше я ему дополнительных витамин подаю! Да и сомневаюсь я, что в Азии САО мясной вырезкой кормили... А за совет обработать эту Бяку на лапе солкосерилом спасибо, попробую, только опять же придется сидеть рядышком с ним, а то ведь опять все слижет...
|
|
|
|
| |
Пост N: 2572
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 02.11.10 10:31. Заголовок: Семен пишет: придет..
Семен пишет: цитата: | придется сидеть рядышком с ним, а то ведь опять все слижет... |
| а зафиксировать трубчатым бинтом? Если пытается снять - намордник хотя бы на пару часов.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.10 11:01. Заголовок: Семен пишет: Да и с..
Семен пишет: цитата: | Да и сомневаюсь я, что в Азии САО мясной вырезкой кормили... |
| А что, считаете, что там - Семен пишет: цитата: | делают полную термическую обработку.. |
|
? 8 Марта пишет: цитата: | а зафиксировать трубчатым бинтом? |
| Снимается на раз-два, даже, будучи зафиксировано лейкопластырем. К тому же, там наверняка ещё и грибковая инфекция подвязалась, коли процесс длительный.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.10 11:20. Заголовок: Солкосерил использую..
Солкосерил используют,если нет вторичной инфекции и рана чистая.Да и если все идет на поправку,без солкосерила эпителизируется Ениш пишет: цитата: | грибковая инфекция подвязалась |
|
Все может быть,потому после антисептической обработки,можно мазать мазью"ЯМ".В ней деготь содержиться(подсушивает) и против грибка тоже компоненты.......А по поводу Средней Азии......работал у меня один узбек-бойчатник......удивился,что кормлю сырым.Я спросила -он ответил,что стараются они варить.Сырое дают не всем собакам.Так что ,сколько людей,столько и мнений на этот счет.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 2573
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 02.11.10 11:26. Заголовок: Ениш пишет: Снимает..
Ениш пишет: цитата: | Снимается на раз-два, даже, будучи зафиксировано лейкопластырем |
| у меня одна собака как раз над пятым пальцем напоролась на металл.штырь, который много чего надрезал, шили, так вот - для прогулок для фиксации повязки я использовала неопреновый собачий тапок (кажется трикси, чёрный такой) с отрезанным низом (носком), который достаточно туго фиксировала лентами-липучками выше сустава. Держало неплохо, на пару активных часов хватало.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.10 11:27. Заголовок: ДархаН пишет: он от..
ДархаН пишет: цитата: | он ответил,что стараются они варить |
| Я о традиционном содержании собак в СА, т.е. при отаре. А на счёт домашнего -так и у нас в деревнях считают, что сырое мясо собаке нельзя категорически - то ли скотинку резать начнёт, то ли на хозяина кинется
|
|
|
|
Отправлено: 07.12.10 02:34. Заголовок: Спасибо всем за дель..
Спасибо всем за дельные советы и рекомендации! С лапой все выправилось язва сошла на нет, хочется надеяться что и шерстка на ней нарастет! Исключили курицу и ее составляющие, добавили в рацион рыбы + проколол Рибофлавин мононуклеотид и курс Циклоферона, помогать стало буквально к концу второй недели. Сейчас ничего не разлизывает, еще раз всем спасибо!
|
|
|
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 1796
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.12.10 02:38. Заголовок: Семен На здоровье!..
Семен На здоровье!
|
|
|
|
Отправлено: 23.12.10 20:19. Заголовок: Семен День добрый! ..
Семен День добрый! Если не трудно,будте добры,дайте более подробный рецепт(с названиями препарата и дозировкой).Просто у нас такаяже проблема. Только у нас было на задней лапе,а сейчас и на груди.
|
|
|
|
Отправлено: 25.12.10 02:55. Заголовок: hoxol Вечер добрый!..
[b]hoxol[/b] Вечер добрый! В первую очередь отменил курицу и все ее субпродукты, стал давать красную рыбу 2 раза в неделю (брал на рынке остатки они чуток подветренные, но все равно ел на ура!) + даю каждый день носы говяжьи по 2 штуки + рубчик свежий не чищенный. А также проколол курсом как еч Ван советовал Рибофлавин мононуклеотид и посоветовали иммунку поддержать, для чего проделал курс Циклоферона (инъекции). Их делал по схеме что расписали сейчас уже детали не помню (всего 15 инъекций), первый укол и второй через 2 дня, 3ий укол через 3 дня, и так в течение месяца и последние 2 укола через 4 дня... Уже буквально через 2 недели эта бяка тормознулась в развитии а с 3ей недели начала подживать, сейчас новая шерсть отрастает ТТТ, все зажило. Попробуйте по нашей схеме, почитайте темку, тут было много дельных советов, нашему помогло!
|
|
|
|
Отправлено: 25.12.10 06:18. Заголовок: Семен Большое спаси..
Семен Большое спасибо! Будем пробовать по Вашей схеме.
|
|
|
Ответов - 60
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|