Отправлено: 12.12.16 16:34. Заголовок: Искривление передних конечностей у щенков

Народ, у кого есть какая информация? может статьи в тему? Фото таких собак? Типа как случай у ЦИМКА (ник на форуме) - просто роскошный случай. Особенно интересует, есть ли какая информация у прибалтийских коллег. Дошел слух, что там какие-то исследования по этому вопросу проводились, а подробнее узнать не могу. Можно писать в личку или на электронку (если так удобнее).

 Отправлено: 17.01.17 20:46. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

А давайте- лечить, так лечить, сушкой щенков кормить, ещё витаминов вдогонку, да побольше, кальций каждый день колоть будем , потом ещё добавим хондропротекторы , всё это дело зальём холодцом, а потом удивимся чего с щенком не так и досыпаем всю остальную аптечку, чтоб наверняка добить животинку .

 Отправлено: 17.01.17 21:26. Заголовок: olesenka пишет: А д..

olesenka пишет:

цитата:

А давайте- лечить, так лечить, сушкой щенков кормить, ещё витаминов вдогонку, да побольше, кальций каждый день колоть будем , потом ещё добавим хондропротекторы , всё это дело зальём холодцом, а потом удивимся чего с щенком не так и досыпаем всю остальную аптечку, чтоб наверняка добить животинку .

лорис пишет:

цитата:

я в случае болезней к врачам обращаюсь за советом или профессионалам -заводчикам.

Кем из них себя возомнили раздавая советы?
Имею опыт заводчика, но в таких случаях предпочитаю послушать заводчиков с ветеринарным образованием. С мнением которых зачастую согласна полностью. Просто врачам ветеринарам доверяю только на 30%, были случаи вопиющие, если бы не советы первых можно было бы и с собачками распрощаться на веки.

 Отправлено: 17.01.17 21:30. Заголовок: лорис пишет: Вы Тур..

лорис пишет:

цитата:

Вы Туруне совет дайте, распишите лечение, чтоб помогло щенку, а не бла-бла-бла, как обычно.

Здесь на форуме есть люди, чье мнение уважаю и советам их доверяю полностью например Ирина Ивановна Ениш. Достаточно доступно и понятно все объяснила, считаю что бежать впереди паровоза и громко гудеть при этом по меньшей мере глупо.

 Отправлено: 18.01.17 06:27. Заголовок: лорис пишет: Мой оп..

лорис пишет:

цитата:

Мой опыт кормления и витаминизации щенков, заключается именно в том, что я не допустила в своих пометах появления таких щенков с такими лапами, значит делаю все правильно.

А я ничего дополнительно не давала щенкам, прикорм начала с размоченного корма в 21 день, но и мясо давала (скоблянку), и творог, и яйцо.
Тоже всё отлично с лапками (сейчас детям уже по 11 месяцев).
Значит и я правильно всё сделала.
И это мой опыт.

Поэтому поделиться опытом то можно, но так как он ваш личный, выдавать его за истину не стоит.
Что вашим щенкам подошло, другим может пойти во вред.

 Отправлено: 18.01.17 06:31. Заголовок: лорис пишет: а вот ..

лорис пишет:

цитата:

а вот как раскармливают щенков, придавая им товарный вид, "костяк" наслышена

Ну раскормить это понятно, но раздутый костяк то откуда возьмется?
Кости на манке тоже "опухают"?

 Отправлено: 18.01.17 12:32. Заголовок: Карима пишет: люди,..

Карима пишет:

цитата:

люди, чье мнение уважаю и советам их доверяю полностью например Ирина Ивановна Ениш.

Ирине Ивановне вообще памятник при жизни надо поставить, она очень многим помогла и помогает советами. Дай Бог ей здоровья.
Карима пишет:

цитата:

Достаточно доступно и понятно все объяснила

Старпост читали?
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Народ, у кого есть какая информация? может статьи в тему?

Какой лично у Вас опыт?
Интересно же мнение разных заводчиков, кто как с этими проблемами справляется.

 Отправлено: 18.01.17 12:38. Заголовок: Iron Lady пишет: И ..

Iron Lady пишет:

цитата:

И это мой опыт.

Iron Lady пишет:

цитата:

выдавать его за истину не стоит. Что вашим щенкам подошло, другим может пойти во вред.

Абсолютно согласна. Поделилась лично своим опытом, который естественно, не априори, а всего лишь мнение.
Iron Lady пишет:

цитата:

Ну раскормить это понятно, но раздутый костяк то откуда возьмется? Кости на манке тоже "опухают"?

Нет конечно, поэтому он и "дутый" - зрительный обман новичка -дурочка.

 Отправлено: 18.01.17 13:05. Заголовок: лорис пишет: Старп..

лорис пишет:

цитата:

Старпост читали?

Специально для Вас : "Народ, у кого есть какая информация? может статьи в тему? Фото таких собак? Типа как случай у ЦИМКА (ник на форуме) - просто роскошный случай. Особенно интересует, есть ли какая информация у прибалтийских коллег. Дошел слух, что там какие-то исследования по этому вопросу проводились"
здесь нужна информация подтвержденная исследованиями а не ваше как Вы же сами и выражаетесь " бла, бла,бла"
Я таковой не имею, хотелось бы тоже с такой информацией ознакомиться. А рекомендации уже даны и наверно кому они требовались все давно уяснили их.

 Отправлено: 18.01.17 17:33. Заголовок: Карима пишет: "..

Карима пишет:

цитата:

"надуть" костяк невозможно

Много жрачки для щенка, это не только ожирение, но и ускорение роста. Костяк при этом формируется более объёмным, но рыхлым. Подверженным всяким аномалиям. Очень лень искать, но раньше в сети можно было найти довольно большое количество ветеринарных статей на эту тему. Некоторые заводчики, судя по тому, что пишется на их сайтах, это понимают. Например, вот тут, пункт 3 http://sherif-aga.ru/pitanie_i_rost_sobak_krupnyh_porod Но в массе своей считают, что больше кормить - лучше вырастет.

 Отправлено: 18.01.17 17:46. Заголовок: леди пишет: Но в ма..

леди пишет:

цитата:

Но в массе своей считают, что больше кормить - лучше вырастет.

Любой уважающий себя заводчик понимает, что больше чем дано щенку от природы матушки и его предков, он не вырастет как его не корми, а вот проблем со здоровьем у перекормышей будет хоть отбавляй в том числе проблемы с конечностями в первую очередь, так что думаю стоит задуматься что лучше товарный вид и шишки на голову в дальнейшем ( в том числе и заводчику, не мало тем на форуме по возврату щенков) или здоровье щенка.

 Отправлено: 18.01.17 18:43. Заголовок: Карима пишет: Любой..

Карима пишет:

цитата:

Любой уважающий себя заводчик понимает, что больше чем дано щенку от природы матушки и его предков, он не вырастет как его не корми, а вот проблем со здоровьем у перекормышей будет хоть отбавляй в том числе проблемы с конечностями в первую очередь

Не знаю, насчёт любого. Уважают себя все. Но сколько на форумах не сталкиваюсь с кривоногими толстопузами - размышляют о каком угодно лечении и каких угодно причинах, кроме перекорма. А если намекнёшь, что щенок, однако, а не поросёнок на откорме, тут же вылезает н-ное количество заводчиков, которые пишут, что вот они так же кормят, и у них всё прекрасно! Насчёт последнего бабушка надвое сказала, но попробуй, оспорь!

 Отправлено: 19.01.17 10:17. Заголовок: леди пишет: кроме п..

леди пишет:

цитата:

кроме перекорма.

Да потому что не из-за этого. В клинику приводят всякие породы и в разных кондициях. И худые, и нормальные, и толстые. А проблемка на всех одна. При анализе дисбаланс Са и Р. Кстати! С витамином Д - очень осторожно! (это уже просто по теме, не к леди). Можно усугубить и ничего не исправить. Был такой случай (люди лечили по советам бывалого). Еще пару-тройку случаев, когда вит.Д давали щедро, знаю. Там тоже осталось искривление.
Я лично своему алиментнику не давала его вовсе. Давала желток и масло.

 Отправлено: 19.01.17 10:38. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Еще пару-тройку случаев, когда вит.Д давали щедро, знаю. Там тоже осталось искривление.

но и без вит Д не будет прогресса в лечении.
Любые препараты это всегда палка о двух концах- мало плохо, много плохо
Можно давать аквадетрим. Это вит Д. на водной основе, так скажем излишек выйдет с мочой и быстрее расщепится
а вит Д на масляной основе откладывается про запас и избыток такого вит.Д может иметь более плачевные последствия

 Отправлено: 19.01.17 10:58. Заголовок: Танита пишет: но и ..

Танита пишет:

цитата:

но и без вит Д не будет прогресса в лечении.

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Я лично своему алиментнику не давала его вовсе. Давала желток и масло.

Исправила проблему за 3 дня.

Провели опыт в 3 случаях с гомеопатической калькерией (3 вида). Тоже без аптечного витамина Д. Тоже результат 100%.

 Отправлено: 19.01.17 11:04. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

гомеопатической калькерией (3 вида).

Лена, как долго по применению и как для детей по инструкции?

 Отправлено: 19.01.17 11:31. Заголовок: маняша пишет: Лена..

маняша пишет:

цитата:

Лена, как долго по применению и как для детей по инструкции?

Дольше, чем кальций. Улучшения были не резкие, медленные, но без рецидивов. Не помню точно время, может недели 2... По дозировке смотря какое разведение удастся купить. Лучше десятичное. Но, если не будет, можно сотенное и даже тысячное (самое нежелательное, потому что желательно давать каждый день). 8 пометов крупных собак мы пробовали сопровождать калькерией "с рождения до окончания проблемного возраста". Никаких искривлений не получили. У двух сук из этих 8 в предыдущем пометы были проблемные щенки. Понимаю, что однозначные выводы делать неправильно и опыт слишком мал, поэтому просто рассказываю. Будем смотреть дальше.

 Отправлено: 19.01.17 12:09. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Исправила проблему за 3 дня

Это уже при сбое баланса и вывернутых лапах?
Ещё интересно, по весу такие щенки отличались от однопомётников? Я наблюдала троих САО, анг. бульдог и француз, щенки были очень мощные и с хорошим костяком, но по весу оказывались на порядок легче своих однопомётников, визуально худыми не выглядели, скорей даже наоборот, но такое ощущение было , что кости были более лёгкими, отсюда и меньший вес, жаль конечно , что фото нет, если ещё такой случай представится обязательно сделаю, чтоб показать, что имею ввиду.

 Отправлено: 19.01.17 12:30. Заголовок: Юля,у меня было тако..

Юля,у меня было такое 2 года назад.Забрала перед Новым годом алимента,через 3 дня начали искривляться лапы.Спас Гамавит,3 укола через день и тривит масляные капли каждый день недею.Кормила только натуралкой -говядина,рис,кефир,яйца.Все пришло в норму за 3 дня.Вырос абсолютно здоровый тиграш ,ты его видела

 Отправлено: 19.01.17 13:07. Заголовок: olesenka пишет: Это..

olesenka пишет:

цитата:

Это уже при сбое баланса и вывернутых лапах?

Ну конечно. Иначе чего бы я его лечить стала.

olesenka пишет:

цитата:

по весу такие щенки отличались от однопомётников?

Не всегда. Могут быть больше, могут быть такими же, могут быть меньше.
В моем случае единственный щенок в том помете без проблем был огромный кобель. Самый крупный и тяжелый. Все остальные были примерно одинаковые. Взяла проблемного именно для того, чтобы посмотреть, что это вообще и попробовать справиться. Сука в том помете была одна, крупная. У нее кстати у единственной не до конца исправилась ситуация. Но я считаю, что если бы я лечила, а не заводчик (он из начинающих), я бы исправила полностью.

И еще. Оть режьте меня, но я советую переводить таких щенков на натуру.

 Отправлено: 19.01.17 13:10. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

И еще. Оть режьте меня, но я советую переводить таких щенков на натуру

 Отправлено: 19.01.17 13:37. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

У нее кстати у единственной не до конца исправилась ситуация

У нас все трое пришли в норму, лечение аквадетрим + 2 раза через 10 дней борглюконат, гамавит (щенку САО не колола гамавит остальным кололи) , дальше с проф, целью Кальций-Д3 Никомед. Не исправилось до конца только у бездомыша, но лечение начали поздно, пошла уже деформация костей , щенка принесли в приют уже в месяцев 5-6 примерно, все остальные случаи только со слов нашего вета, сама собак не видела, говорит лечение было эффективным .
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Провели опыт в 3 случаях с гомеопатической калькерией (3 вида)

Опишите пожалуйста, как давали , в каких дозах и какой курс, тоже очень интересно попробовать при случае.

 Отправлено: 19.01.17 16:42. Заголовок: Сталкивалась, кафорс..

Сталкивалась, кафорсен и хондротрон по 2 мл утро/вечер, Гелабон с кальцием по весу. Ушло не быстро почти 2 недели, но без последствий. Проявилось при переводе на улицу буквально за 3 дня. Щенок единственный. В нормальных пометах подобного не случалось

 Отправлено: 19.01.17 20:14. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Балтек Гайрат пишет:  цитата: Я лично своему алиментнику не давала его вовсе. Давала желток и масло.

вы его ввели алиментарно- в 1 желтке, например, содержится 100 МЕ вит Д

п.с. хотя даже яйца разные бывают)))

 Отправлено: 19.01.17 20:56. Заголовок: Танита пишет: вы ег..

Танита пишет:

цитата:

вы его ввели алиментарно

Спасибо.
Я вообще имела ввиду аптечный витамин, о котором тут все пишут, думала, это понятно.

olesenka пишет:

цитата:

Опишите пожалуйста, как давали ,

Подниму записи, напишу.

 Отправлено: 19.01.17 23:12. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Я вообще имела ввиду аптечный витамин, о котором тут все пишут, думала, это понятно.

так это понятно
я просто акцентировала внимание на то, что вы тоже ввели вит. Д, только с пищей

 Отправлено: 08.02.17 14:27. Заголовок: Кое что вспомнила на..

Кое что вспомнила насчёт кривых ног. Все признаки рахита могут быть у щенков, которые не получают в пищу соль. Причём, вроде как после 5 месяцев процесс не обратим.
И да, на всякий случай, избыток соли в пище - это яд! То есть солить надо, но чуть меньше, чем солили бы себе.

 Отправлено: 08.02.17 15:46. Заголовок: леди пишет: которые..

леди пишет:

цитата:

которые не получают в пищу соль.

Во всех случаях с солью нормально было.

 Отправлено: 08.02.17 15:50. Заголовок: lolad Кстати... Как ..

lolad Кстати... Как дела-то у вас?

 Отправлено: 08.02.17 16:51. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Во всех случаях с солью нормально было.

как определила?

 Отправлено: 08.02.17 17:05. Заголовок: Ениш пишет: как опр..

Ениш пишет:

цитата:

как определила?

Когда собираешь информацию (анамнез жизни), задаешь вопросы о питании, содержании и т.д.