Отправлено: 12.12.16 16:34. Заголовок: Искривление передних конечностей у щенков
Народ, у кого есть какая информация? может статьи в тему? Фото таких собак? Типа как случай у ЦИМКА (ник на форуме) - просто роскошный случай. Особенно интересует, есть ли какая информация у прибалтийских коллег. Дошел слух, что там какие-то исследования по этому вопросу проводились, а подробнее узнать не могу. Можно писать в личку или на электронку (если так удобнее).
поднимала гелаканом и тривитом. у тетки фактически никаких последствий , как будто и не было ничего, у племяша немного осталось. жить ему это не мешает, активный, быстрый.
Мерлови
САОманка
Пост N: 6382
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 12.12.16 19:22. Заголовок: тетку пристроила в 8..
тетку пристроила в 8 месяцев ровную уже, т.е. я сама ее долечила, а кобеля забрали в 6 и лечение бросили. возможно и он был бы совсем ровным, если бы остался у меня еще несколько месяцев.
Не соглашусь с наследственностью искривления (ну или отчасти не соглашусь), долго объяснять, сама еще в процессе понимания проблемы хоть и года 3 ей интересуюсь. Более слабый. Остальные "держут" баланс, этот не может. У всех щенков в клинике, у которых мне посчастливилось наблюдать биохимию Ca:P был жуткий дисбаланс. Ну да вопрос не в этом. Если у кого-то есть (остались) анализы биохимии, рентгеновские снимки, видео, фото таких щенков - пришлите. Если у кого-то ссылки на научные статьи есть, тоже очень нужно. Про лечение тоже не хочу спорить. Лечили мы их по разному, срабатывало все (тоже странно, понимаю). В общем, мне нужны голые факты, материал. Если есть у кого, буду очень благодарна. Если нет, то делитесь наблюдениями.
Конечно я имела ввиду не физическую силу. Это как... в блокаду иногда умирали вроде этакие крепыши, а чахлики с виду выживали.
Мерлови пишет:
цитата:
в обоих случаях самые крупные тяжелые щенки помета.
Мое первое знакомство с проблемой произошло лет может 7-8 назад (точнее не помню, но я тему тогда открывала, не сталкивалась никогда с таким). Приехала забирать алиментника и увидела щенков. Они были все такие в большей или меньшей степени. Самый огромный был идеален. Тогда открыто никто не сказал, что "а у меня тоже такое было", но в личке и по звонкам я собрала много информации. Опять же, не знаю, совпадение или нет, но 80% щенков с такой проблемой в то время были на Рояле. Алиментник тоже был на Рояле. И по большому счету я исправила все за 3-4 дня, просто убрав Роял. Выправлялось на глазах (я аж сама себе не верила).
СМ пишет:
цитата:
И даже нечего
Я таких случаев не видела. Приходят же, нужно лечить. А расскажи чуть подробнее. Совсем-совсем ничего не меняли? Даже кормежку-прогулки?
СМ пишет:
цитата:
а вот перебор (витаминов и хондриков ) удлиняет и усугубляет.
Тоже имела возможность наблюдать отсутствие результата. Связала с тривитом. Но случай был единичный, могу ошибаться.
Только в тепло и минимум прогулок на воздухе, обычно не долго три- семь дней и все. Тех, которых уже по леченными забирал, намного дольше и уже с витаминами держал в тепле. Проходило у всех, но горааздо дольше.
Мерлови
САОманка
Пост N: 6384
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 13.12.16 11:24. Заголовок: СМ пишет: Только в ..
СМ пишет:
цитата:
Только в тепло и минимум прогулок на воздухе, обычно не долго три- семь дней и все. Тех, которых уже по леченными забирал, намного дольше и уже с витаминами держал в тепле. Проходило у всех, но горааздо дольше.
там наверно небольшие искривления были. я пишу про сильные искривления, когда не просто размет или колесо, а когда собака именно в запястьях складывается. и лечения в таких случаях не на 3 дня, а месяцев до 8(имею в виду возраст).
sergDin
Янезаводчица
Пост N: 1019
Откуда: Коломна
Отправлено: 13.12.16 12:13. Заголовок: Если это наследуется..
Если это наследуется: хоть выводите из разведения. А то в тепло, прогулок минимум: на печку положить, чудо-богатыря, при всем сочувствии к животному.
Танита
постоянный участник
Пост N: 3676
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 13.12.16 12:43. Заголовок: Сталкивалась тоже пр..
Сталкивалась тоже при кормлении Роялом, особенно стартер щенячий. Он почему то нарушает минеральный обмен, фосфора и кальция. А если владельцы, начитавшись интернета еще и какие-либо хондрики дают, то тут совсем плохо. Помогло смена кормления и борглюконат с тривитом. У мелких за неделю примерно прошло. Кого видела в более старшем возрасте недели две. Чтоб лечить до 8 мес это что-то странно, наверно передоз витаминов. Обычно быстро проходит(как и любые другие проявления рахита), если связки крепкие. Еще было у совсем мелких- тридцатиградусные морозы резко ударили, щенки упали на лапы, кто больше, кто меньше. Завели на теплую веранду и НИЧЕГО не делали, само прошло. Потом, как потеплело, вольер утеплили и много много сена и больше не повторилось. Выросли все нормальные, у детей не замечала, и у внуков. Это если говорить о наследственности.
Мерлови
САОманка
Пост N: 6385
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 13.12.16 13:10. Заголовок: Танита пишет: У ме..
Танита пишет:
цитата:
У мелких за неделю примерно прошло.
фото есть? им прям запястья вывернуло? наверно речь о разном
Вот и мне кажется, что мы о разном говорим... Или это одно и тоже в разных проявлениях? Девочки, опишите пожалуйста симптоматику (если уж фото нет). Я вот о чем. Фотки - сборка из интернета.
Отправлено: 13.12.16 14:21. Заголовок: Это проявление рахи..
Это проявление рахита, обычно смена кормления помогает, приезжал ко мне такой щен, только возраст младше был, сидел тоже на роялке у заводчика, всё пришло в норму за неделю, только перестал есть Роял и добавила Ca D3( был нарушен баланс фосфора и кальция) , но у меня вольеры- щенячки тёплые, поэтому не знаю что было бы если б жил на холоде, этот щенок был продан( по другой причине), новые хозы посадили опять на Роял, но уже в более старшем возрасте, теперь всё в норме, так что не знаю связано ли это с этим кормом, но предпочитаю теперь своих кормить натуралкой, и никаких проблем нет. Поспрашиваю ещё у нашего вета, к ней недавно тоже приводили англ. бульдога с такими же лапками, чем дело закончилось не знаю, там щенок старше и всё запущенно было.
я говорю вот о таких случаях. только мой вообще не стоял даже так. ноги загнулись внутрь прям до запястных суставов. произошло это примерно в 1,5 месяца. фото нет. в 4 месяца было вот так. в год вот так. в принципе если нормально его поставить, то и не каждый заметит, что пес косолапый. жить ему это не мешает, хромоты и прочих симптомов нет.
его тетка упала на ноги месяца в 4, только в размет, как ласты у тюленя . зрелище жуткое. причем не зимой. поднялась полностью . живет полноценной жизнью, собаке 7 лет. ничего не болит. фото нет. комп старый полетел, все осталось там. есть только взрослая от хозяев. но там толком ничего не рассмотреть.
Ко мне щен в таком же возрасте приехал, тоже вывернуло лапы внутрь , но ходил и стоял. А чем кормили щенков, сушкой или натуралкой? Вот сколько случаев знаю таких, все кормят сушкой и при этом не дешёвой.
Мерлови
САОманка
Пост N: 6387
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 13.12.16 14:38. Заголовок: СМ пишет: Думаю тут..
СМ пишет:
цитата:
Думаю тут кальций нельзя применять он скорее всего и закрепляет проблему
не знаю. наш врач вообще говорит, что если и совсем не лечить, то они скорее всего и так сами поднимутся. но я на такие эксперименты не готова...
Мерлови
САОманка
Пост N: 6388
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 13.12.16 14:39. Заголовок: olesenka пишет: А ..
olesenka пишет:
цитата:
А чем кормили щенков, сушкой или натуралкой?
творог, кефир и рубец.
olesenka
постоянный участник
Пост N: 252
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 13.12.16 14:40. Заголовок: СМ пишет: Думаю тут..
СМ пишет:
цитата:
Думаю тут кальций нельзя применять он скорее всего и закрепляет проблему
А если анализы показывают сбой баланса? Я своему , которому вывернуло до окончания смены зубов давала.
Вот интересно почему тогда и не всем однопомётникам при одинаковом кормлении , ну и кашу наверное тоже давали и т.д. и был щен на натуралке, а анализы делали ?
СМ
Маловато будет
Пост N: 9469
Откуда: Гондурас, Иркутск
Отправлено: 13.12.16 14:46. Заголовок: olesenka пишет: А ч..
olesenka пишет:
цитата:
А чем кормили щенков, сушкой или натуралкой?
Это точно от кормежки не зависит Видимо от нехватки солнышка идет какой то сбой, при чем, у остальных щенков этого же помета не каких патологий, с этим связанных чаще всего не бывает
Отправлено: 13.12.16 16:42. Заголовок: СМ пишет: Это точно..
СМ пишет:
цитата:
Это точно от кормежки не зависит
Похоже, что да, Сереж. Ибо, если я раньше с чистой совестью на Роял грешила, то, поработав в клинике, увидела такие же проблемы и в других породах, и на другом кормлении. НО! Тенденция одна есть - весь этот гемор в основном в холодное время года.
Мерлови пишет:
цитата:
в принципе если нормально его поставить,
А левую переднюю всегда так ставит или на этом фото просто так получилось?
Мерлови пишет:
цитата:
если и совсем не лечить, то они скорее всего и так сами поднимутся.
Мне кажется, если совсем не лечить, будет вот так.
СМ пишет:
цитата:
Думаю тут кальций нельзя применять он скорее всего и закрепляет проблему
Почему так думаешь? Есть опыт или просто предполагаешь?
Мерлови пишет:
цитата:
в 4 месяца было вот так.
Было и у нас такое. В феврале увижу эту собаку, уж больше года ей будет, сделаю фото. Ну я имею ввиду если увижу конечно.
olesenka пишет:
цитата:
Это проявление рахита,
Что такое рахит? Вот я думаю, что это НЕ рахит, и происходит это НЕ от недостатка витамина Д.
Да, многие спрашивают у меня совета, после случая с Боргаром, оказывается это сплош и рядом с осени
mele aih
постоянный участник
Пост N: 1528
Отправлено: 13.12.16 17:15. Заголовок: Мерлови пишет: в го..
Мерлови пишет:
цитата:
в год вот так.
вот, кстати, видно что запястный сустав утолщен. сталкивалась с таким, видно было на глаз, даже без снимка.
Мерлови пишет:
цитата:
его тетка
красивая какая.
СМ пишет:
цитата:
такое бывает и у приотаникаф и у дворняжкоф
у меня был и первый случай, с икривлением внутрь, но не очень криминально, одна лапа прошла быстро, вторая долго, сустав был такой же как у кобеля на фото в год. и не помог ни гелакан, ни позже гелабон. и лёгкая косолапина на одну переднюю ногу так и осталась. и ни хромоты, ни дискомфорта у собаки по поводу. сука, крупная, с тяжёлым костяком - но дело не в костяке, на мой взгляд. потому что с этого же помёта самый мелкий и тощенький по костяку и тоже с той же проблемой был. больше ни у кого не наблюдалось. суку в беременность кормили как обычно, только пайку увеличили.
второй случай - был помёт без доков. до того у суки все помёты были нормальными. а тут вязка внеплановая с кобелём, которым раньше не вязали. осталось два щена, кобель и сука - возраст 4 мес. приключилось после драки с однопомётницей, вначале на лапу похромал несколько дней и всё, а через месяц она искривилась в сторону в запястном суставе, сильно. тоже ничего не помогло. только на вид стало чуть лучше. у однопомётницы ещё через месяц также после драки - то же самое. до 7,5 досидели, потом подарила людям. не хромали, были активными и подвижными оба. грешила всё-таки на то, что чего-то щенкам не хватило, а не на генетику.
Мне кажется, если совсем не лечить, будет вот так.
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Почему так думаешь? Есть опыт или просто предполагаешь?
Лен, тех щенов которых забирал, их уже по совету ветов" и результатам анализов" садили на хондрики и кальция содержащую фарму, вот с ними как раз и трабла намного больше. Мне кажется, что не усваивание кальция и дисбаланс с фосфором и есть защитная форма организма от этой проблемы Ну а то что зимой, это как раз и указывает на нехватку солнышка, т.е ультрафиолета, при чем, видимо не все щены одинаково ловят солнечные лучики,кто то, по каким то причинам не до получает необходимого минимума...
А левую переднюю всегда так ставит или на этом фото просто так получилось?
он там вообще в раскоряку стоит, его за поводок тянут, а он пытается в сторону утянуть. ноги ставит нормально, пальцы косолапят. по крайней мере год назад было так. обещали привезти на прививки, сделаю нормальные фото. Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Мне кажется, если совсем не лечить, будет вот так.
боюсь, что да! первый случай с сукой мне вообще в нескольких клиниках сказали усыплять, не мучить собаку. но я подняла.
Мерлови
САОманка
Пост N: 6391
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 13.12.16 18:30. Заголовок: mele aih пишет: во..
mele aih пишет:
цитата:
вот, кстати, видно что запястный сустав утолщен. сталкивалась с таким, видно было на глаз, даже без снимка.
на ногах стоит. а ползал, опираясь на подбородок! так что для меня и это результат. жаль, что до конца не получилось доработать в связи с обстоятельствами. mele aih пишет:
цитата:
красивая какая.
спасибо! планировала оставить на питомнике, и вот так получилось. вообще я какая-то глазливая. боюсь лишний раз уже загадывать. mele aih пишет:
цитата:
приключилось после драки с однопомётницей, вначале на лапу похромал несколько дней и всё, а через месяц она искривилась в сторону в запястном суставе, сильно.
вот кстати сука тоже после драки на ноги упала. может и правда связь есть.
Акира
Серая тень
Пост N: 2755
Откуда: Беларусь, Минская обл
Отправлено: 13.12.16 19:51. Заголовок: я думаю ,что драки д..
я думаю ,что драки для маленьких щенков- это стресс .На фоне стресса нарушается баланс кальций- фосфор
фото есть? им прям запястья вывернуло? наверно речь о разном
Фото к сожалению нет. Давно было. Но именно запястье вперед выворачивало. Если запущенные случаи, то бывает как у ЦИМКА было. Видела разные случаи. Видела даже, что ходить не могут, как каракатица ходят. Все проявления одного и того же- рахита Впервые лечила конечно долго и лангеты пыталась ставить, просто не знала как, т.к. не сталкивалась. Но потом как-то с разными случаями пришел опыт, как лечить. И иногда вижу, что лапка может чуть подрагивать(один из первых симптомов), то сразу борглюконат и тривит и достаточно. Если холодно, то в тепло. Причем летом, по-моему вообще никогда не сталкивалась. Только зимой. Ну во всяком случае у нас.
Вот я думаю, что это НЕ рахит, и происходит это НЕ от недостатка витамина Д
Не знаю, уж больно много совпадений, чаще всего всё же встречается в холодное время и у квартирных щенков, поэтому я своей малышне осенне- зимней всё ж даю с профилактической целью вит. Д и кальций, пока помогает, а может и просто совпадение, тяжёлой формы в живую ещё не видела, чтоб собака не ходила, но видео мне присылали, там щенок жил в вольере с зацементированным полом и тоже ползал, исправить у людей до конца не получилось, щен остался косолапым , своего очень быстро поставила на ноги, за неделю всё прошло, единственное , что сделала, поменяла рацион добавила вит. D и Ca , ну и ежедневные прогулки на свежем воздухе, мы на севере живём солнца мало, наш вет тоже больше склоняется к нехватке солнца, из за чего происходит сбой в организме, но вот почему не все щены с помёта к этому склоны не понятно, может дело в иммунной системе.
Madlen
постоянный участник
Пост N: 2305
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 14.12.16 00:31. Заголовок: СМ пишет: Такое быв..
Забыла добавить, что искривлялась (визуально) и лучевая кость тоже. а ростковая зона оказывалась повёрнутой как бы внутрь, так что лапа казалась сложенной. как складной метр, под углом. и всё это только на одной лапе (предположительно травмированной). Снимков, анализов не делала - привыкла как-то что гелакан реально помогает в разных случаях. Ан нет. Только не в этот раз. До 4-х месяцев росли нормально без отклонений. у остальных однопомётников всё было в норме.
планировала оставить на питомнике, и вот так получилось. вообще я какая-то глазливая. боюсь лишний раз уже загадывать.
угу. и я такая.
Madlen пишет:
цитата:
вот случай у нас в городе был.
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Я вот о чем. Фотки - сборка из интернета.
По данному поводу много чего писали. Еч-Ван, помню говорил, что контрактура. Если контрактура, то причины мб разные, механические тоже не исключение. причём в активной фазе очень не стойки - поддаются сравнительно простой коррекции. Но со временем - закрепляются. Что неудивительно. Поэтому сомнительно, что могут пройти самостоятельно, без лечения.
olesenka
постоянный участник
Пост N: 255
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 14.12.16 01:12. Заголовок: Madlen пишет: вот с..
Madlen пишет:
цитата:
вот случай у нас в городе был.
Никогда такого в живую не видела, а как подымали и какой курс лечения назначали?
Дар Медичи
Пост N: 190
Отправлено: 14.12.16 09:40. Заголовок: на передних лапах мо..
на передних лапах может быть три варианта искривлений. ИХ НУЖНО УМЕТЬ РАЗЛИЧАТЬ. Поставлю с каждым вариантом фото. Первый зимний вариант вы уже обсудили. Лечится он просто - тепло! Иногда добавить тривит, подхудить щенка. Обычно все лечение.
Второй вариант обсуждали в теме Анны она есть здесь на форуме - поищите здесь наследственность
Третий вариант - травма. Обычно диагноз дисплазия локтевых.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18351
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
давайте, только простой владелец запутается где и что, а врач бывает некомпетентен или ориентирован на зарабатывании денег.
Если щенок 1-2 мес и началось искривление, то перевод щенка в тепло возвращает лапу в истинное положение. Научно объяснить не могу - практик я. Если не хватка солнышка - в конюшне какое солнце? Это и не рахит - без витаминов ноги встают на место. Простое банальное тепло.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18352
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Это и не рахит - без витаминов ноги встают на место. Простое банальное тепло
А тогда что это , видела и вариант, помёт родился в квартире, тепло было, а вот солнца нет, исправилось очень легко и за короткое время, был назначен тривит и тоже только у пары щенков ноги вывернуло, щенки были на сушке супер премиум класса. Я вот тоже уже начала на корма сухие грешить, но у летних щенков, рождённых на улице и сидящих тоже на сушке , такого не встречала пока, может у кого то и такие примеры есть? Вот если не рахит это, тогда что и с чем связано ?
Марта Кемеровоф
постоянный участник
Пост N: 2268
Откуда: Россия, Кемерово
Отправлено: 14.12.16 18:54. Заголовок: У меня слава богу ..
У меня слава богу такого не было и думаю не будет. Как ни говори . а природа мать распорядилась . что при рождении щенов должно быть тепло! Холод отрицательно действует на неокрепший организм. Обязательно должно быть солнышко , а у нас его нет в Сибири и я повязав суку начинаю кварцевать животик ее, во второй половине беременности. Когда рождаются щены ,я и их с первых дней жизни кварцую. С месяца в небольших дозах даю витамин Д . Питание натуралка . Сухой не приветствую совсем. Суке во время беременности хорошее питание и витамины. Щены находятся в тепле до наступления тепла. И проблем ни когда не было. А вот таких щенов с кривыми насмотрелась много у горе разведенцев. Ругалась , убеждала . результат ноль. А собаки инвалидами до конца дней. И еще иногда плывут ноги у щенов подростков от бактериоза . Причины ( укусы клещей , плохое питание , отравление и как ни странно прививки играют то же роль. В мое время собак прививали . но не так часто как сейчас с интервалом в год . А в разы реже. Своих щенов прививаю ближе к 2.5 мес. чтоб окрепли. И вырастают очень крупными собаками и проблем у хозов нет.
СМ
Маловато будет
Пост N: 9472
Откуда: Гондурас, Иркутск
Отправлено: 14.12.16 19:36. Заголовок: Марта Кемеровоф пише..
Марта Кемеровоф пишет:
цитата:
У меня слава богу такого не было и думаю не будет. Как ни говори . а природа мать распорядилась . что при рождении щенов должно быть тепло! Холод отрицательно действует на неокрепший организм. Обязательно должно быть солнышко , а у нас его нет в Сибири и я повязав суку начинаю кварцевать животик ее, во второй половине беременности. Когда рождаются щены ,я и их с первых дней жизни кварцую. С месяца в небольших дозах даю витамин Д . Питание натуралка . Сухой не приветствую совсем. Суке во время беременности хорошее питание и витамины. Щены находятся в тепле до наступления тепла. И проблем ни когда не было. А вот таких щенов с кривыми насмотрелась много у горе разведенцев. Ругалась , убеждала . результат ноль. А собаки инвалидами до конца дней. И еще иногда плывут ноги у щенов подростков от бактериоза . Причины ( укусы клещей , плохое питание , отравление и как ни странно прививки играют то же роль. В мое время собак прививали . но не так часто как сейчас с интервалом в год . А в разы реже. Своих щенов прививаю ближе к 2.5 мес. чтоб окрепли. И вырастают очень крупными собаками и проблем у хозов нет.
Забыли приписать; Покупайте только у меня!!!!!!!!!!!!!!!!!
Танита
постоянный участник
Пост N: 3678
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.12.16 19:48. Заголовок: Марта Кемеровоф пише..
Марта Кемеровоф пишет:
цитата:
А вот таких щенов с кривыми насмотрелась много у горе разведенцев
Вот же любители ярлыки навешать
Я с таким сталкивалась в разных породах, не только в САО..... но все-равно горе разведенцы
mele aih
постоянный участник
Пост N: 1537
Отправлено: 14.12.16 20:03. Заголовок: СМ пишет: Забыли пр..
СМ пишет:
цитата:
Забыли приписать; Покупайте только у меня!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да нет, Сергей, не с этой целью написано. Зная, как человек к своему делу относится..
mele aih
постоянный участник
Пост N: 1538
Отправлено: 14.12.16 20:06. Заголовок: Тема-то для чего-то ..
Тема-то для чего-то создана была. Давайте в ней дружно нафлудим и пусть благополучно сольётся))
eleanora_666
постоянный участник
Пост N: 2676
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
Сталкивалась тоже при кормлении Роялом, особенно стартер щенячий. Он почему то нарушает минеральный обмен, фосфора и кальция.
В прошлом году у нас в крае с роялом вообще бич какой то был, в нескольких питомниках от него падали щенки, вплоть до приступов. Приходилось некоторых малышей откапывать. И буквально сменив корм все востанавливались. В этом году вообще от него отказались. Тттт все ок! В этом году был один очень тяжелый щенок, провалился на передние лапки, подняла за неделю на кафорсене и эксель с хондрами. Сейчас отличный парнишка растет! Я думаю просто какой то сбой происходит и при своевременно правильной помощи все восстанавливается и нормализуется.
Танита
постоянный участник
Пост N: 3679
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.12.16 20:19. Заголовок: mele aih пишет: Зн..
mele aih пишет:
цитата:
Зная, как человек к своему делу относится..
Кварцуя беременную суку и щенков? И держа в тепле щенков до наступления тепла? До какого возраста интересно Выращивая тепличных азиатов? Может просто витаминки давать или колоть , да пусть уж как то на улице сами растут. Даже если и могут лапки поехать в самый сильный мороз, то потом организм все-равно адаптируется и после обыкновенного тривита все как-то проходит....
olesenka
постоянный участник
Пост N: 257
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 14.12.16 20:26. Заголовок: mele aih пишет: Тем..
mele aih пишет:
цитата:
Тема-то для чего-то создана была
Тема очень нужная и если каждый поделится своим опытом, то хоть что-то будет понятно, никто ни от чего не застрахован, тем более на севере. Марта Кемеровоф пишет:
цитата:
Питание натуралка . Сухой не приветствую совсем
Вот тоже сушку не люблю, хотя так кормить намного проще и по нашим ценам дешевле. Марта Кемеровоф пишет:
цитата:
Щены находятся в тепле до наступления тепла
А в тепле это где, дома или вольер как то обогревается ? У нас печка в щенячке, не совсем удобно, надо следить пока топишь. Марта Кемеровоф пишет:
цитата:
Когда рождаются щены ,я и их с первых дней жизни кварцую
А чем и как? Вот ещё хотелось бы услышать про пользу кварцевания и какими лампами , куда их вешать и какой мощности ? Давно об этом думаю, хочу всё в щенячку повесить , но если щенов оставлять при кварцевании , то мощность нужна какая ?
olesenka
постоянный участник
Пост N: 258
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 14.12.16 20:33. Заголовок: Танита пишет: И де..
Танита пишет:
цитата:
И держа в тепле щенков до наступления тепла?
Я тоже после -30 подтапливаю вольер, щенки есть щенки.Танита пишет:
цитата:
Кварцуя беременную суку и щенков?
Татьян, а если действительно в щенячке повесить УФ лампу, то насколько восполнит вит Д и ведь кварцевать полезно помещение, даже в конюшни вешают ? Может же быть польза, давайте теоретически порассуждаем , если падают щены от нехватки солнышка, то может ли помочь кварцевание ?
eleanora_666
постоянный участник
Пост N: 2677
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
Отправлено: 14.12.16 20:53. Заголовок: olesenka пишет: А ч..
olesenka пишет:
цитата:
А чем и как? Вот ещё хотелось бы услышать про пользу кварцевания и какими лампами
Кварцевые установки есть двух типов, открытые и закрытые. В щенятник можно устанавливать исключительно закрытый, во избежания ожога. Ею можно пользоваться и в присутствии щенков. У меня стоит в родилке и процедурном кабинете двойная. Когда ни кого нет, включаю открытую, для дезинфекции, а закрытой иногда пользуюсь при зимних щенках. Лампы там стандартные, но в комплекте не всегда идут.
Татьян, а если действительно в щенячке повесить УФ лампу, то насколько восполнит вит Д и ведь кварцевать полезно помещение, даже в конюшни вешают ? Может же быть польза, давайте теоретически порассуждаем , если падают щены от нехватки солнышка, то может ли помочь кварцевание ?
Когда у щенка слабоваты лапки то я кварцевала в лечебных целях. А так же для профилактики вирусняка в помещении(особенно если мало ли какая вспышка в городе) А так всех щенков проблемно кварцевать с тех пор как они глазки открыли. Это каждого подержать 15 мин в очках или закрывая глаза руками...., как то с трудом верится, особенно если вдруг сука не одна Да даже если и одна, 15 мин на 10 щенков, тратить 1.5 часа в день на кварцевание.....
olesenka пишет:
цитата:
Танита пишет:
цитата: И держа в тепле щенков до наступления тепла?
Я тоже после -30 подтапливаю вольер, щенки есть щенки.Танита
Я тоже обогреваю ниже -30 только. Но автором цитаты преподалось по другом...
Кварцуя беременную суку и щенков? И держа в тепле щенков до наступления тепла? До какого возраста интересно Выращивая тепличных азиатов? Может просто витаминки давать или колоть , да пусть уж как то на улице сами растут. Даже если и могут лапки поехать в самый сильный мороз, то потом организм все-равно адаптируется и после обыкновенного тривита все как-то проходит....
Охохо) Таня (не примите на свой счёт, это типа что-то отвлечённого рассуждения, безотносительно), речь-то шла вовсе не об этом - а о рекламе. Не призываю никого старших уважать и тд) это личное дело каждого. Но можно же и сделать вид, что мимо ушей пропустил - если чего-то не то по-Вашему написали)) Это не для дискуссии - к слову. А вот про кварц в таком ключе ничо сказать не могу - не сталкивалась. Только с целью обработки помещений. Слышала краем уха, что люди больных уже щенков УФ обрабатывают, начиная с очень кратких по времени процедур, а ради профилактики - не располагаю информацией. А ежели не знаю - об чём говорить? Делитесь опытом, кто в курсе.
Кварцевые установки есть двух типов, открытые и закрытые. В щенятник можно устанавливать исключительно закрытый, во избежания ожога. Ею можно пользоваться и в присутствии щенков. У меня стоит в родилке и процедурном кабинете двойная. Когда ни кого нет, включаю открытую, для дезинфекции, а закрытой иногда пользуюсь при зимних щенках. Лампы там стандартные, но в комплекте не всегда идут.
хороший ультрафиолет дает открытая лампа, от закрытой толку то. Раньше в детсадах даже детки загорали с открытыми лампами
eleanora_666 пишет:
цитата:
В прошлом году у нас в крае с роялом вообще бич какой то был, в нескольких питомниках от него падали щенки, вплоть до приступов. Приходилось некоторых малышей откапывать. И буквально сменив корм все востанавливались. В этом году вообще от него отказались. Тттт все ок!
Да, почему то именно с роялом, причем и в других породах проблемы были. Тоже сейчас всем не рекомендую. Хотя раньше пользовалась
Танита
постоянный участник
Пост N: 3682
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 14.12.16 21:05. Заголовок: mele aih пишет: Тан..
mele aih пишет:
цитата:
Таня (не примите на свой счёт, это типа что-то отвлечённого рассуждения, безотносительно), речь-то шла вовсе не об этом - а о рекламе.
Я о цитате в целом. "Что я вот столько всего делаю, а остальные, у кого лапки едут,- горе разводчики...." Как то так
eleanora_666
постоянный участник
Пост N: 2678
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
Вот такой пользуюсь я в помещении, так же убирая нижнюю лампу.
Понятно. Это наверное для помещения в целом хорошо и обеззараживания воздуха. А вит Д образуется в коже только при прямом попадании УФ на кожу. У меня был один щен с которым я кварцевалась- одевала очки и себе и собаке, с 5 до 15 минут
mele aih
постоянный участник
Пост N: 1540
Отправлено: 14.12.16 21:16. Заголовок: Танита пишет: Я о ц..
Танита пишет:
цитата:
Я о цитате в целом.
Да ладно, чего там) Сказал человек на эмоциях, раз наболело. я раньше тоже вскидывалась по любому ничтожному поводу. А теперь то ли мировоззрение меняется, то ли ещё что.. Короче умолкаю, тему всю зафлудила нафик)
В щенятник можно устанавливать исключительно закрытый, во избежания ожога
Они сейчас идут разные , там делятся на поколения УФ ламп, вот всё читаю про них и понять не могу, куда её в щенячке повесить, там ещё же от квадратуры зависит, вот ещё интересно , насколько это эффективно и полезно. eleanora_666 пишет:
цитата:
включаю открытую,
Ну тут всё понятно и проще, если с целью дезинфекции. Танита пишет:
цитата:
А так всех щенков проблемно кварцевать с тех пор как они глазки открыли. Это каждого подержать 15 мин в очках или закрывая глаза руками..
У меня есть аппарат солнышко , так там ещё и ждать надо 10 мин пока прогреется, а затем перерыв делать после 30 мин. работы, только если в солярий с собой брать( шутка), тоже дома стоит, но это крайние меры, когда уже есть проблемы, а хочется же с профилактической целью. Танита пишет:
цитата:
Но автором цитаты преподалось по другом...
А может мы что-то не так понимаем , поэтому я и переспросила.
eleanora_666
постоянный участник
Пост N: 2679
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
Отправлено: 14.12.16 21:35. Заголовок: Танита пишет: А ви..
Танита пишет:
цитата:
А вит Д образуется в коже только при прямом попадании УФ на кожу.
Тем и хороша эта лампа, что она 2 в 1, можно использовать открытой и закрытой Просто в инструкции написано, что использование с животными запрещено.
eleanora_666
постоянный участник
Пост N: 2680
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
Еще вот такой пользуюсь, но в открытых вольерах и для дезинфекции. А раньше кварцевала ею родилку с новорожденными щенками, но завешивала тряпочкой, чтобы суке глаза не повредить.
В этом году был один очень тяжелый щенок, провалился на передние лапки, подняла за неделю на кафорсене и эксель с хондрами. Сейчас отличный парнишка растет! Я думаю просто какой то сбой происходит и при своевременно правильной помощи все восстанавливается и нормализуется.
Я вот противник давания щенкам хондропротекторов, только в крайнем случае , считаю, что всё можно наладить естественным путём, похудить, желатин, холодец и прогулки, но тут личное дело каждого, главное чтоб было лечение эффективно и не во вред здоровью , ещё я против толстеньких щеночков , поэтому у меня таких нету, вес то они успеют набрать всегда.
Еще вот такой пользуюсь, но в открытых вольерах и для дезинфекции. А раньше кварцевала ею родилку с новорожденными щенками, но завешивала тряпочкой, чтобы суке глаза не повредить.
У меня тоже такого типа Она самая простая и удобно, что переносная. А так то их много видов
olesenka
постоянный участник
Пост N: 261
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 15.12.16 00:34. Заголовок: У нас облучатель УФ ..
У нас облучатель УФ бактерицидный передвижной на колёсиках пока один на всех , но он только для дезинфекции помещений, а для кварцевания животных не подходит, закрытого типа бесполезен получается , тогда можно с целью профилактики включать лампу только слепым щенкам , выводя суку и пусть накапливают вит. Д пока глаза не откроют , тоже ведь как вариант профилактики от рахита.
Марта Кемеровоф
постоянный участник
Пост N: 2269
Откуда: Россия, Кемерово
Отправлено: 15.12.16 04:38. Заголовок: СМ пишет: Забыли пр..
СМ пишет:
цитата:
Забыли приписать; Покупайте только у меня!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергей я так и знала . что у людей полезут черные мысли . Нет мне всегда жалко отдавать детё куда то далеко , потому что я их наблюдаю и смотрю, что выросло. Ирония Ваша не уместна . Я просто рассказала свой опыт , а может кому то и пригодится.
Марта Кемеровоф
постоянный участник
Пост N: 2270
Откуда: Россия, Кемерово
Отправлено: 15.12.16 07:19. Заголовок: Возраст у меня уже..
Возраст у меня уже с лихвой . Опыт накопленный большой . В конюшне часто пользовались кварцеванием . Щенков кварцую ,когда глазки еще не открыли , суке закрываю глаза ,они уже приучены. А потом порой и надобности нет . Раньше в наше время в поликлиниках беременным назначали кварцевание и ставили прививки ближе к родам противостафилакокковую ,плюс заставляли пить рыбий жир. Опыт из прошлого. Есть лампа большая для помещений , но я как то ей не пользуюсь , пользуюсь небольшой переносной. Щенки с рождения в начале в доме под присмотром , а потом в подвал , он у меня теплый. Гулять начинают с плюсовой температуры от 0 и выше , но после прогулки в теплое помещение ( у меня в подвал) температура ну где то 11-14 градусов , ночь там. Не надо обсуждать я делюсь как я делаю. Домашние надо мной , да и друзья подтрунивают , " дед сад " . я когда работала , брала отпуск за присмотра за щенками и все смеялись по доброму: Михайловна пошла в декрет. Вот как то так. У меня и жеребята все как пятаки были начищаны и ходили за мной гуськом.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18353
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
пока глаза не откроют , тоже ведь как вариант профилактики от рахита.
про какой такой рахит толкуете у слепышей?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18354
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 15.12.16 10:07. Заголовок: А знаете в чём корен..
А знаете в чём корень проблемы? -вы щенков в родилках парите, потом выпускаете на морозец, типа погулять, потом опять закрываете в духоте и высокой влажности.. У щенка крепости кот наплакал, а его в контейнер и пересылкой через пол-страны в нежном возрасте. Т.е. прибавляем стресс..
Мерлови
САОманка
Пост N: 6392
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 15.12.16 10:40. Заголовок: не знаю, кому нужен ..
не знаю, кому нужен тепличный азиат? у меня щенки в доме находятся максимум 3 недели. потом все в будку с сеном. если вижу какие-то намеки на рахит, колю кубик тривита. и все. в тепло никого не забираю.
одно дело, когда щенок заболел, и совсем другое все пометы держать до лета в тепле.
лорис
постоянный участник
Пост N: 6464
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 15.12.16 11:09. Заголовок: Почитала и думаю, у ..
Почитала и думаю, у меня на рояле 5-й помет растет и ноги никуда ни у кого не ехали, плюс еще и натуралкой подкармливать начинаю с 21дня, если помет большой и вообще у меня никаких ламп кварцевых нет, может в теме не про азиатов пишут, они обычно как дворняжки расти должны: будка, еда и свободный выгул. Многие слышала сейчас перешли выращивать на Педигри, дешево и сердито, тоже на ноги не жалуются. А первый мой щенок азиата с двух месяцев, как у заводчика забрали, ела только кашу с мясом, при том каши были разные, какую в 90-х достать удавалось, такую и варила, никаких ни витаминов, ни сушки не давала и росла также без проблем: будка, еда и свободный выгул.
Отправлено: 15.12.16 11:16. Заголовок: Мерлови пишет: у ме..
Мерлови пишет:
цитата:
у меня щенки в доме находятся максимум 3 недели. потом все в будку с сеном. если вижу какие-то намеки на рахит, колю кубик тривита. и все. в тепло никого не забираю.
У меня в месяц идут на улицу после первой прививки, хотя щенки у меня всегда зимние, тоже потом никого в тепло не забираю. Мерлови пишет:
цитата:
не знаю, кому нужен тепличный азиат?
Так их продают, как уличных собак, а потом проблемы у владельцев начинаются с ногами, а оказывается они домашние, тепличные.
Почитала и думаю, у меня на рояле 5-й помет растет и ноги никуда ни у кого не ехали, плюс еще и натуралкой подкармливать начинаю с 21дня, если помет большой и вообще у меня никаких ламп кварцевых нет, может в теме не про азиатов пишут, они обычно как дворняжки расти должны: будка, еда и свободный выгул
Раньше тоже пользовалась роялом и все хорошо было. Сейчас вижу противоположный результат. У каждого свой опыт. Будка месячному щенку в 30 мороза и ниже считаю слишком резким переходом. Не надо ровнять ваши климатические условия с нашими. Я постепенно перевожу и приучаю к холоду, сначала в доме в тепле, потом прохладная веренда, потом утепленная будка(если сильные морозы, то обогреватель включаю, чтоб в будке потеплее было, и то там плюса нет в сильный мороз, но главное чтоб холодового эффекта не было сильного)Ближе к 2 месяцам щены уже привыкают и в самый мороз на улице играются и хоть бы что, но уходят спать все-равно в теплую будку
olesenka пишет: [quote]` не-не.... УФ облучатели разные! Те, что для дезинфекции, не подходят для живых. Попробуйте позагорать под дезинфектором... быстренько желание пропадет.
Дар Медичи
Пост N: 194
Отправлено: 15.12.16 11:41. Заголовок: Ениш пишет: А знает..
Ениш пишет:
цитата:
А знаете в чём корень проблемы? -вы щенков в родилках парите, потом выпускаете на морозец, типа погулять, потом опять закрываете в духоте и высокой влажности.. У щенка крепости кот наплакал, а его в контейнер и пересылкой через пол-страны в нежном возрасте. Т.е. прибавляем стресс..
Мерлови пишет:
цитата:
не знаю, кому нужен тепличный азиат?
вот и решение проблем.
собаки вообще должны расти как сорняк. а вы кварц, теплые полы. Мои с 2 недель в будку с мамой. Перевожу когда температура до -10-12. В течении недели температура может опуститься до -20-30. В этот период искривлений не было. Появилось у одной суки в возрасте 1,5 месяца. Перевела в конюшню с температурой +5. Лапа пришла в норму через 2 дня.
дальше: щенка забрали из тепла на улицу, -15. В будку сено под завязку, лапы пришли в норму через неделю. Солнце в данных случаях ни при чем
лорис
постоянный участник
Пост N: 6468
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 15.12.16 13:10. Заголовок: Вот аж две подобные ..
Отправлено: 15.12.16 16:06. Заголовок: Ениш пишет: про как..
Ениш пишет:
цитата:
про какой такой рахит толкуете у слепышей?
Не про рахит, а его профилактику, если не ошибаюсь, ведь организм может накапливать вит. D, просто рассуждаем есть смысл и польза от кварцевания или нет, уже давно задумываюсь над этим. Танита пишет:
цитата:
Будка месячному щенку в 30 мороза и ниже считаю слишком резким переходом
Мои рождаются в щенячке, поэтому резкого перехода нет, но не САО правда, щенячку только подтапливаю, когда сильные морозы, но там на градусов 10-15 теплее, чем на улице, вот и всё. Танита пишет:
цитата:
Не надо ровнять ваши климатические условия с нашими
У нас сейчас морозы стояли -42- -44, тут и взрослым собакам холодновато. Байбури Шанди пишет:
цитата:
не-не.... УФ облучатели разные! Те, что для дезинфекции, не подходят для живых. Попробуйте позагорать под дезинфектором... быстренько желание пропадет.
Да, знаю , вот и пытаюсь спросить какие лампы у людей стоят для кварцевания животных и куда их вешают или переносные, как у меня Солнышко( но с ней надо каждого щенка по очереди кварцевать , не удобно будет ) или что-то наподобие и вообще есть ли смысл кварцевать животных с профилактической целью, а не с лечебной уже, пока только пользуемся в целях дезинфекции , но у нас очень мощная лампа, под ней находиться нельзя, там таймер стоит включения и выключения, эта лампа филипс для дезинфекции помещений.
У нас, у привозного щенка лапы вывернуло, приехал уже с кривыми лапками, на улице относительно тепло было, пошёл сразу в вольер с выгулом, не в тепло, только изменили рацион и добавили свободный выгул, всё прошло за неделю, тут как объяснить ? Щен родился в помещении и не было у людей возможности часто выпускать щенков на улицу, у соседей декорашкам рождённым дома выворачивало , так и тепло и питание было. Недавно к нам две девочки приехали южные и сразу в вольер , так ничего не вывернуло, хотя дорога была долгая и перемена климата, трое суток ехали детки к нам.
собаки вообще должны расти как сорняк. а вы кварц, теплые полы. Мои с 2 недель в будку с мамой. Перевожу когда температура до -10-12. В течении недели температура может опуститься до -20-30.
я с 3-х недель, если очень холодно было как то -37 красную лампу на несколько дней в будке включала. Проблем с ногами не было.
вот и пытаюсь спросить какие лампы у людей стоят для кварцевания животных
никогда не пользовалась
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 27285
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.12.16 17:59. Заголовок: Иногда провожу дезин..
Иногда провожу дезинфекцию щенячника с помощью УФ лампы. Но нужно учитывать, что это вспомогательное средство. Т.к. те места, что находятся в тени (щели в том числе) не поддаются УФ излучению. А уровня озона в такой концентрации, чтоб всё сдохло, бытовыми приборами достичь невозможно.
sergDin
Янезаводчица
Пост N: 1022
Откуда: Коломна
Отправлено: 15.12.16 18:09. Заголовок: Я кормящей суке зимо..
Я кормящей суке зимой добавляла костную муку и вит. А и Д3. Конечно, синтетическая витаминка не то, что натуральная, но так как неопытная в таких вопросах - не стала рисковать.
Шан
постоянный участник
Пост N: 355
Откуда: Липецк
Отправлено: 15.12.16 19:49. Заголовок: Это в тему? http://s..
Да, знаю , вот и пытаюсь спросить какие лампы у людей стоят для кварцевания животных и куда их вешают или переносные, как у меня Солнышко( но с ней надо каждого щенка по очереди кварцевать , не удобно будет ) или что-то наподобие и вообще есть ли смысл кварцевать животных с профилактической целью, а не с лечебной уже, пока только пользуемся в целях дезинфекции , но у нас очень мощная лампа, под ней находиться нельзя, там таймер стоит включения и выключения, эта лампа филипс для дезинфекции помещений.
у меня вот такая обычный металический абажЮр вкручиваю красную лампу купленную в хоз маге использовала для курей а тут раселы и я в замешательстве ,азиату хоть бы хны и трава не рости ,а тут чёт я вся не своя и не решаюсь подключать ... вот и у меня вопрос в какой час сколько по времени нужно кварцевать помещение и могут ли в этот момент там находиться щенки?(комната с окном на северную сторону щенки солнышка ваще не чуяли так сказать) чувствую себя прям новичком новичком.... хотя так и есть рассэлы у меня впервые простите что я тут на проф форуме азиатов да про раселов ...вообщем то я про ЛАМПУ
Шайтан
Фея
Пост N: 9776
Откуда: Москва
Отправлено: 15.12.16 20:39. Заголовок: из этой же темы http..
из этой же темы
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18359
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 15.12.16 20:40. Заголовок: ази , кварцевание эт..
ази , кварцевание это обработка ультрафиолетовым излучением. а, у Вас инфракрасная лампа. Это диаметральные противоположности.
olesenka
постоянный участник
Пост N: 266
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 15.12.16 20:40. Заголовок: Ениш пишет: у меня ..
Ениш пишет:
цитата:
у меня такое впечатление, что щенка больше раскорячили, нежели он сам искривился
или с локтями что-то, сбоку бы посмотреть на этого щена .
eleanora_666
постоянный участник
Пост N: 2681
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Крымск
Отправлено: 15.12.16 20:41. Заголовок: Мерлови пишет: у м..
Мерлови пишет:
цитата:
у меня щенки в доме находятся максимум 3 недели. потом все в будку с сеном.
Вот и у меня так же. Бывает и раньше выселяю, как только глаза откроют... В тепле пищат постоянно, поэтому не вижу смысла держать их в тепле..
Отправлено: 15.12.16 20:44. Заголовок: ази пишет: красную ..
ази пишет:
цитата:
красную лампу купленную в хоз маге
она не кварцует
Шан
постоянный участник
Пост N: 357
Откуда: Липецк
Отправлено: 15.12.16 20:44. Заголовок: Ениш пишет: других ..
Ениш пишет:
цитата:
других фоток этого чуда нет? у меня такое впечатление, что щенка больше раскорячили, нежели он сам искривился))
Нету. Я же сбросила на первоисточник. Но как так постараться?
olesenka
постоянный участник
Пост N: 268
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 15.12.16 20:56. Заголовок: ази Вот я бы в Ваше..
ази Вот я бы в Вашем случае , если бы захотела прокварцевать, то использовала бы свой аппарат " солнышко", а как кварцевать Татьяна , ник танита, уже писала, но есть ли в этом смысл, вот в чём вопрос, если у щенков всё хорошо, суку надо убирать, а щенкам закрывать глаза, если уже открыли, есть ещё мини солярии для лица, ими тоже можно, там стоят специальные лампы и подробная инструкция.
Вот так А вот этот же щен, только в нормальном положении, я когда фото увидела, тоже подумала, что у щенка что-то не так и отказалась его покупать, но в живую оказалось всё хорошо, по желанию мужа решили глянуть.
olesenka Ениш Шайтан спасибо девочки чёт я на радостях котлеты с мухами смешала щенявки это такое счастье я прям не хожу а летаю
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5525
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 16.12.16 15:28. Заголовок: Мляяя... И спасибо в..
Мляяя... И спасибо всем, кто пишет по теме.
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5526
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 16.12.16 15:29. Заголовок: СМ пишет: трабла на..
СМ пишет:
цитата:
трабла намного больше
Сереж, а можешь подробнее. Как у них процесс лечения проходил? У тех, кого на хондро сажали и кальций. И были ли в конце концов подвижки?
olesenka
постоянный участник
Пост N: 270
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 16.12.16 18:49. Заголовок: Тоже бы хотелось усл..
Тоже бы хотелось услышать в теме, есть ли смысл кварцевать зимних щенков? Ещё ,если это истинный рахит, от холода выворачивает лапы почему или здесь всё не так просто и есть несколько причин? Почему у одних щенков всё легко исправляется , а других затягивается и происходит деформация костей ? Может у кого есть какие то мысли по этому поводу? Балтек Гайрат пишет:
цитата:
И спасибо всем, кто пишет по теме.
Вам спасибо, ведь случаи разные бывают и очень интересно разобраться почему ? Особенно интересно, как подымают запущенных щенков на ноги? У нас в городе был такой случай, ничего сделать веты не смогли, всё же опыта не хватает , т.к такие случаи редкость пока у нас.
lolad
Пост N: 102
Откуда: Украина, Ровно
Отправлено: 04.01.17 13:24. Заголовок: Здравствуйте у меня..
Здравствуйте у меня происходит такой случай вязка кросовая , дубль , в первом помете проблем не было ( росли весной ) в этом помете 9 щенков, суку кесарили , последний помет был 2 года назад прикармливать начала после 3 недель самых мелких щенков , тех что крупнее с 25 дней - прикорм роял канин стартер макси вес проблемного щенка в 30 дней - 4800 10 декабря ( щенкам 3 недели ) перевела на улицу , утепленный сарайчик , в нем будка -вход завешен - там в сравнении с улицей очень тепло до конца декабря стояла очень сырая погода , дождь с мокрым снегом , то заморозки то сново дождь , средняя температура +1 / -2 , но очень сыро аж не хочется выходить то есть все время с момента перевода щенки покушали на улице , походили 5-10 минут и спрятались - фактически при дневном свете они находились до 1 часа в сутки -все остальное время в будке кормление только роял канин стартер до 35 дней , после начала переводить на сухой корм щенячку премиум класа постепенно смешивая оба корма , кормление 5 раз в день переводила плавно на протяжении 10 дней и вот - 31 декабря обратила внимание , что один из крупных щенков начал косолапить на правую лапу https://youtu.be/N5RVDMptm-A , подобные признаки былы еще и у самой крупной суки , но в очень легкой форме она чуть-чуть заворачивала пальчики на одной лапе во внутрь и самого мелкого кобелька. в тот же день проколола всем щенкам Продевит ( вит А,Д,Е ) по 0,5 мл -внутримышечно на следующий день создалось впечатление что есть эффект , и еще убрала простую щенячку , оставила только роял стартер -испугалась что возможно витаминов в простом корме не хватает или все таки сырая погода и недостаток солнца ? 2 января -правая лапа стала в норму , но начало выворачивать левую лапу https://youtu.be/JSn8MfHD5cc , у мелкого кобелька все нормализовалось ,у крупной девочки тоже 1-2 января стояла хорошая погода , щенки были целый день на солнышке кормление роял канин стартер макси
3 января щенки тоже целый день на улице , обратила внимание что стало хуже левая лапка косолапит и как бы пясть начала подворачивается во внутрь ( под себя что ли .. не знаю как правильно описать ) , а правая просела как ласта https://youtu.be/3jaHM4wf58c у крупной девочки тоже что то подобное но в очень легкой форме ( тоже под себя лапа гнется ..) укололи борглюконат кальция внутривенно обоим по 3 мл. щенкам сейчас 45 дней , вес кобелька 9,5 кг , вес суки 8 кг , есть щенок еще тяжелее -у него пока все нормально . С вчерашнего вечера ,перевела этих 2 х щенков с корма на натуралку ..возможно причина все таки в рояле ...но я не представляю что делать дальше
с сегодняшнего дня обещают сильные морозы до -20 , что делать , забирать этого щенка в дом на теплые полы или пускай остается в теплой будке...
я в трансе , прям руки опускаются , такое впечатление ,что ухудшение происходит прям на глазах ...
если у Вас есть какие то методы как с этим бороься , умоляю подскажите !!!!
С уважением , Елена.
Улыбка
Пост N: 72
Отправлено: 04.01.17 21:50. Заголовок: lolad Вы всё правиль..
lolad Вы всё правильно начали делать: витамин"тетра" или"тривит"(укола 2 через 2-3 дня),борглюконат(куб 2-3 подогретой до 38-40 подкожно однократно,и только в очень тяжелом случае повторить через 10 дней,но как правило на понадобиться), кварц(дней 7-10) и тепло.Я бы оставила этих щенов пока в тепле.Кормление,я думаю,не имеет значения: и на натуральном и на сухом такое бывает. Я думаю сырая погода и набор веса(возрастной) повлиял на тех,у кого слабые связки были....
Улыбка спасибо огромное , что ответили ! тетравит завтра повторно сделаю , борглюконат был вчера -внутривенно правда. но впечатление такое , что становится хуже лапу все чаще ставит как на фото в стартпосте этой темы http://cao.borda.ru/?1-6-0-00000217-000-10001-0-1259664631
Скажите в дом забрать , что б постоянно находился или только на ночь ?
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5529
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 05.01.17 10:58. Заголовок: lolad А у Вас фото е..
Балтек Гайрат , фото не очень четкое , но мне кажеться видно как он стоит только на пальчиках и лапку выгибает . я выкладывала ссылки на видео, что б понетнее было -они не открываються ? click here -не получаеться вставить на форум
Попробуйте забрать домой. Кальциевая добавка. С витамином Д аккуратнее. Вместо него можно рыбий жир. Каждый день облучение УФО. Если попадете в яблочко, результат увидите в первые же дни. Если в течение 3 дней нет никакого результата, нужно чуть поменять лечение.
olesenka
постоянный участник
Пост N: 336
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 06.01.17 01:31. Заголовок: Я бы ещё ко всему эт..
Я бы ещё ко всему этому оставила на натуралке и подхудила, там и пясть едет, а то сушка и столько витаминов, может дать обратный эффект. На натуралке легче подхудить, уменьшив чуть углеводов и увеличив белок , на фото всё не так страшно, был такой щен у меня за 7 дней пришёл в норму.
lolad, срочно меняйте корм! Убирайте нафиг Роял. У моей близкой знакомой весь помет бульмастифов на Рояле заработал себе проблем тучу и с лапами ( щенки просто упали на лапы) и с пищеварением. Прикорм был именно Роял. И у других знакомых заводчиков - помет догов на Рояле упал на лапы тоже. Было это год назад. почему грешим на Роял - потому. что одновременно в питомниках выращивалось на этом корме несколько пометов, причем разных пород! То есть, генетикой это точно быть не могло. Сразу скажу, биохимия ничего не покажет - кальций и фосфор будут в норме, как у космонавтов! Это гиперпаратериоз. Для того, что бы правильно показало соотношение кальция и фосфора, нужен анализ, который у нас , по крайней мере в регионе, никто не делает. После того, как убрали Стартер, за месяц щенки восстановились. Из помета только у двоих не было проблем - мне кажется у них просто лучше усваивался кальций в организме. на натуралку переводить тоже смысла нет - это все появляется как раз в следствии переизбытка белка.
Балтек Гайрат , olesenka , Булабайка спасибо ! сегодня это выглядит вот так каких то изменений ни в худшую ни в лутшую сторону пока не вижу перевела щена на натуралку , утром каша ( рис гречка )с ложкой квашеной капусты - 200 гр , 2 е кормление рубец тоже -200 гр , 3- кормл- творог с перепелыним яйцом или йогурт домашний -тоже гр 200 , 4 е кормление - тоже рубец либо шеи курыные несколько штук либо животики семги или голова красной рыбы втом же объеме. В кашу добавляю чайную ложку трикальций фосфата. Живет в доме . кварцевую лампу пока ищу . В водичку заменила чиктоником ( 1 мл развожу на 1 л воды ) кальций борглюконат был введен внутривенно 3 числа , то есть 3 дня назад , тривитамин 2 дня назад , это уже второй раз промежуток 4 дня между инъекциями , и в тепло щенок был забран 2 дня назад. Может чего добавить или убрать ...
утром каша ( рис гречка )с ложкой квашеной капусты - 200 гр , 2 е кормление рубец тоже -200 гр , 3- кормл- творог с перепелыним яйцом или йогурт домашний -тоже гр 200 , 4 е кормление - тоже рубец либо шеи курыные несколько штук либо животики семги или голова красной рыбы втом же объеме
Только рубец 2 раза в день зачем? Я с утра даю своим творог + что-то из кисломолочки, потом каша, затем вар. овощи с мясом( чаще куриным ) , а на ночь рубец, тоже примерно по 200 грамм( раз в неделю рыба), смотрю по щенку, если много , то убавляю порцию, мало то наоборот добавляю. lolad пишет:
цитата:
каких то изменений ни в худшую ни в лутшую сторону пока не вижу
Я тоже и это уже хорошо. лорис пишет:
цитата:
Может зря на натуралку перевели?
Ну да, ну да сушка + доза витаминов , а дальше чего , как думаете что будет?
лорис
постоянный участник
Пост N: 6613
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 06.01.17 21:19. Заголовок: olesenka пишет: а д..
olesenka пишет:
цитата:
а дальше чего , как думаете что будет?
леди пишет:
цитата:
800 грамм пищи полуторамесячному щенку?
Будет еще хуже, если так откармливать, как на убой....он же и суку еще сосет в 1,5месяца. При таких лапах, я б ТОЛЬКО докармливала сухим кормом 3 раза в день, а может и два, с голоду не умрет, а нагрузка на лапы уменьшится.
olesenka
постоянный участник
Пост N: 341
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 06.01.17 21:32. Заголовок: лорис пишет: он же ..
лорис пишет:
цитата:
он же и суку еще сосет в 1,5месяца
Вряд ли, тогда бы не кормили столько раз в день, если сосёт , то рацион полностью не правильный, я писала про своих привозных, раньше тоже сушкой кормила , теперь только натуралкой, мне так удобней рацион рассчитывать и с лапами проблем нет, да и в составе продуктов уверенна , кормила пропланом своих собак, пока пару раз на подделки не нарвались, которые без оригинала в наличии очень тяжело отличить, больше не рискуем.
Вряд ли, тогда бы не кормили столько раз в день, если сосёт
Ну вообще суку до 2-х месяцев сосут независимо от докорма. Я поняла, что это проблемы у щенка из своего помета от своей суки.
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 9189
Откуда: Коломна
Отправлено: 06.01.17 22:57. Заголовок: olesenka пишет: И ч..
olesenka пишет:
цитата:
И чего , тоже так кормлю.
Да кормите, кто Вам мешает? Только не удивительно, что реально ровных ног у азиатов днём с огнём не сыщешь.
lolad
Пост N: 106
Откуда: Украина, Ровно
Отправлено: 06.01.17 23:18. Заголовок: Лорис , все верно , ..
Лорис , все верно , щенок свой и оба родителя тоже у меня родились ,у обоих были дети , но подобная проблема у меня впервые. По поводу кормления , я не знаю может и чуть многовато ..хотя если исходить из того что растущей щенку нужен объем пищи приблизительно 5-8 процентов от его веса , а щенок весит 10,5 кг за последних 3 дня прибавил в весе 500 грамм , пайку думаю надо чуть урезать ..хотя визуально если смотреть он потянулся и мне казалось что наоборот в весе потерял. Мамку уже не сосёт .
лорис
постоянный участник
Пост N: 6615
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 07.01.17 00:06. Заголовок: lolad пишет: я не з..
lolad пишет:
цитата:
я не знаю может и чуть многовато
Пайку - урезать, он и так кабанчик тяжелый, только на пользу пойдет. У меня вон в одном помете один щен, страшно вес озвучить....и это Очень плохо. Азиаты поздние и не надо их раскармливать. Тривит раз в неделю и кальций Д3никомед по 0,5 таблетки неделю и вернуть к соплеменникам. И не надо упаси Боже, на товарный вид с фото "под елочкой", как у некоторых ровняться. Не хай додиком растет, свое, все что заложено кровями, генами, все возьмет, не переживайте, зато со здоровыми ногами будет. У меня не большой опыт, всего пять пометов и сама лишней раз нуждаюсь в советах. Но вот куда деваются эти раскормленные "шикарные" в товарных темах я точно знаю и что там с ножками у них к году тоже видела.
Спасибо, Лорис ! За видом " товарным " давно не гонюсь ) есть пометы в которых 10 кг вес в 2 , а то и в 2,5 месяца набирают .хотя кормлю всех практически одинаково . В данном случае его мать тоже тяжелой росла в 2 месяца 14 весила , в 3 -24 кг , а в 5,5 -45 ) сейчас около 70 ти весит . кстати росла как трава без витаминов и хондриков. Я противник давать собакам витамины если на то нет какой-то необходимости .считаю если организм здоров при нормальном питании сам себя вита минами обеспечит ) А в данном случае, просто ломаю голову , что спровоцировало сбой ..питание , отсутствие солнца и сырость , матери чего- то не хватило ..У знакомых моих что то подобное каждый год происходило тоже у азиатов , но у них питание очень скудное было ( остатки каша из столовой ) и щенков в маленьком загоне держали без прогулок (( в этом году всех держат на сушке , выгул для щенков сделали большой , с сушкой паралельно ещё и витамины дают .пока все в порядке . А вот щенка одного у них купили на натуралку перевёл новый хозяин и лапки поехали ..
лорис
постоянный участник
Пост N: 6619
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 07.01.17 00:48. Заголовок: lolad пишет: А в да..
lolad пишет:
цитата:
А в данном случае, просто ломаю голову , что спровоцировало сбой ..питание , отсутствие солнца и сырость
Думаю отсутствие солнца и сырость, сырость больше. В вольер и выгул им побольше стружки, чтоб впитывало. АваД3 человеческий еще в корм можно по три капли покапать раз в день. А щен хороший, все будет хорошо - мы еще повоюем!!!
olesenka
постоянный участник
Пост N: 342
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 07.01.17 03:14. Заголовок: леди пишет: Да корм..
леди пишет:
цитата:
Да кормите, кто Вам мешает? Только не удивительно, что реально ровных ног у азиатов днём с огнём не сыщешь.
У меня нет ни у одной собаки проблем с лапами, так что можете на моих посмотреть( ни разу не пользовалась никакими хондропротекторами), сейчас взяли молодняк, пока проблем тоже нет, а вот с проблемами к нам как раз и приезжали щеночки .лорис пишет:
цитата:
Я поняла, что это проблемы у щенка из своего помета от своей суки
Конечно от своей, я приводила свой пример, когда приезжал к нам такой щенок, в этой теме выше уже писала, как подымали на лапы. lolad пишет:
цитата:
По поводу кормления , я не знаю может и чуть многовато .
По кондиции щенка смотреть надо, у меня сейчас 3 - е растут, порции совершено разные. lolad пишет:
цитата:
А вот щенка одного у них купили на натуралку перевёл новый хозяин и лапки поехали
Я всех своих перевожу на натуралку, ни у кого ещё ничего не поехало, здесь не в этом причина .
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18440
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
белковые корма должны быть грамм 200. а тут 600 . И это без учёта того, что ещё и мать, наверное, подсасывают.
Мать уже не сосет .Таким образом кормлю щенка только 3 дня , до этого был роял канин стартер . Значит нужно мяса только 200 гр , а все остальное кашами с овощами ? Как вы порекомендуете ?
olesenka
постоянный участник
Пост N: 344
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 07.01.17 17:53. Заголовок: Ениш пишет: а тут ..
Ениш пишет:
цитата:
а тут 600
Ну 600 то не будет, творог и кефир не из одного белка состоят, рубец тоже, я сколько своих проблемных привозила, всех так на лапы поставила после большого кол-ва сушки, дальше ведь смотрим по щенку, уже писала, что усвояемость у всех разная, сейчас у меня две девки растут однопомётницы, так одна от воздуха , наверное полнеет, а вторая жрёт за двоих и в нормальной кондиции, правда эти приехали к нам с нормальными лапами, но суть в том , что у обоих костяк тяжёлый и ни у одной связки не поехали, кобель сейчас тоже растёт 6 месяцев, а рост уже 74 см, все братья его при таком интенсивном росте давно с ластами ходят, а наш пока держится, всё лето и осень в состоянии велосипеда проходил, зато теперь отъелся в морозы и со щенка ему нагрузку давали, но веса то как такого не было, поэтому и вреда суставам не нанесли, а вот мышцы хорошие щен нагулял, тут по ситуации смотреть надо. А в данной теме у щенка рахит, а не из-за перекорма ему лапы вывернуло, сейчас просто подхудить надо, чтоб нагрузка на суставы и на кости меньше была, а в рационе я ничего критичного не увидела , только бы рубца одно кормление убрала, если добавить углеводов, то вес будет расти + щен дома, скорей всего почти не двигается .
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18445
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
т.е. корма с высоким содержанием белка, а не белок в чистом виде. и, да, этим щенкам надо урезать пайку сейчас впополам.
olesenka
постоянный участник
Пост N: 362
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 08.01.17 13:28. Заголовок: Ениш Хотелось бы у..
Ениш , хотелось бы услышать Ваше мнение и мнение других форумчан , опять сбой и опять не у всех однопомётников , т. е организм других щенков справился , а у части нет, таких собак надо ли выводить с разведения, если да, то по какой причине , а если нет то тоже интересно послушать почему? Наблюдаю сейчас за щенком, привезённым для себя, но проданным уже другим людям , которые не будут заниматься разведением , никаких отклонений дальше при развитии и росте не было, лапки ровные, чуть ехала пясть, но там хозяева сами перекормили, посадили на диету и прогулками всё наладили, но вопросы остались почему организм именно этого щенка не справился и произошёл сбой, советовалась с ветами , но пока писать их мнение не хочу, интересно послушать со стороны. Есть ещё пример с англ. бульдогом, тоже собачка на виду, всё выправилось , ситуация с лапами была похуже , чем сейчас у щенков. лорис пишет:
цитата:
Думаю отсутствие солнца и сырость, сырость больше.
Но по весне сырости ещё больше , почему щенкам лапы не выворачивает( самый пик осень-зима ) и так же в группу риска попадают щенки рождённые в помещении ?
Щенок понемногу идёт на поправку https://youtu.be/P68V1vpKfQo Но наблюдая за происходящим у меня сложилось впечатление что как простыли мышцы ..я не вет ..не знаю как правильно выразиться...но пиком болезни был момент когда щенок больной лапой перестал становится на подушечку лапы ,и весь упор делал фактически на мизинец и лапа дрожала ..кстати это произошло через несколько часов после введения борглюконата ...а потом в течении нескольких дней понемногу все начало проходить ..то есть он опять начал становиться на все пальчики а потом и на подушечку . ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА ЗА СОВЕТЫ !!!
Замечательно. Что Вы делали? И сколько прошло времени от начала Ваших действий до того, как Вы увидели рзультат?
С момента смены кормления , помещения щенка в тепло и укола тривита прошло 5-6 дней , лапа практически полно стою и справилась на 7 день. И была идеальной около 2 х суток , а потом начала выворачиватся на наружу -типа размет , потому что он начал всю нагрузку переноси ть на неё , а в здоровой раньше лапа началось дрожание, потом на протяжении часов 6 ти становилось все хуже и хуже ...вообщем вернулись к тому что было , только лапы поменялись местами ...фото есть в предыдущих постах -зеркальное отображение я ничего не меняла , щенок так и был в доме ...единственное давала глистогонку. ..но не думаю что организм так на неё отреагировал. ..прошла неделя после тривита , сегодня опять сделаю укол. Скажите нужно ли колоть борглюконат , завтра 10 дней после предыдущей.
лапа практически полно стою и справилась на 7 день.
У меня так же было. lolad пишет:
цитата:
а потом начала выворачиватся на наружу -типа размет , потому что он начал всю нагрузку переноси ть на неё , а в здоровой раньше лапа началось дрожание, потом на протяжении часов 6 ти становилось все хуже и хуже ...вообщем вернулись к тому что было ,
А вот с таким ещё не сталкивалась lolad пишет:
цитата:
...единственное давала глистогонку. ..но не думаю что организм так на неё отреагировал.
Мог , наверное, иммунитет ведь ослаблен, баланс нарушен, это я так предполагаю lolad пишет:
цитата:
Скажите нужно ли колоть борглюконат , завтра 10 дней после предыдущей.
Я бы сделала. lolad пишет:
цитата:
щенок так и был в доме
А сам холод, не вызывает рахит, а тепло его не лечит, я считаю , что пока Вы делаете всё правильно, но вот конечно бы глистить не стала , побоялась бы, но может и нет с этим никакой связи, завтра у своего вета переспрошу и её мнение узнаю по этому поводу.
И еще... не поняла. Сейчас опять что ли все плохо?
Да. Лапы поменялись местами . Больная лапа ( правая ) сначала на 6-7 день лечения стала абсолютно нормальной . в здоровом состоянии щенок находился около 2-х суток , а потом он начал на эту правую лапу переносить всю нагрузку и она просела как бы в размет , а левая которая была здоровой стала искривляться. Мы вернулись в изначальное состояние , только лапы поменялись местами. выглядит это идентично как на этом фото click here только лапы поменялись левая кривая , правая прямая .
лорис
постоянный участник
Пост N: 6703
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 13.01.17 20:26. Заголовок: lolad пишет: Мы вер..
lolad пишет:
цитата:
Мы вернулись в изначальное состояние
Да что за ужас навязался на щенка. Мне кажется его надо худить и худить, чтоб нагрузку на лапы облегчить и свободный выгул во дворе круглосуточно, а корм только сушка. Может нехватка витамина Д?
olesenka
постоянный участник
Пост N: 438
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 14.01.17 01:25. Заголовок: лорис пишет: Может ..
лорис пишет:
цитата:
Может нехватка витамина Д?
P.S. прочитайте, пожалуйста, что такое рахит и вит. Д и так дают щенку, читайте тему , скорей всего ещё кварцуют .
olesenka
постоянный участник
Пост N: 439
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 14.01.17 01:28. Заголовок: lolad пишет: Мы вер..
lolad пишет:
цитата:
Мы вернулись в изначальное состояние , только лапы поменялись местами
Продолжайте лечение, думаю всё наладится, если бы было бесполезно, то та лапа , которую вывернуло первой, в норму бы не пришла и могла бы начаться деформация костей.
Интересно, а как по Вашему будет называться болезнь "искривление передних конечностей"? Очень многие продавцы сознательно раскармливают щенков, придавая им дутый "костяк" и "товарный вид", а потом начинаются проблемы и с лапами, и с пищеварением и т.д и т.п., потому как покупателям нравятся толстые мишки.
эфа
Воздушный змей
Пост N: 1620
Откуда: РОССИЯ, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Отправлено: 14.01.17 11:51. Заголовок: Вот " В 99..
Вот
" В 99% случаев владельцы собак сталкиваются не с рахитом, а с ВКГ (вторичный кормовой гиперпаратиреоз). Так как характер течения, последствия и признаки рахита у собак очень схожи с ВКГ, владельцы (а так же кинологи, заводчики и ветеринары) называют ВКГ рахитом. Из-за путаницы происходит подмена понятий. В частности, многие владельцы убеждены, что рахит (а на самом деле ВКГ) – это недостаток витамина D и только. В действительности приобретенный рахит – это проблема о «трех столпах»: мало кальция, много фосфора, мало витамина D. И так как вылечить рахит у щенка можно, только если подойти к проблеме комплексно, важно устранить все три проблемы разом." Источник: http://vashipitomcy.ru/publ/sobaki/bolezni/rakhit_u_sobak_i_shhenkov_simptomy_i_lechenie_bolezni_rosta/26-1-0-557
Не нужно было подкармливать в 21 день щенков , которые ничего не видели , кроме молока , сухим кормом . Есть творог , кашки овощные , мяско ...козье молоко . У которых посильней желудки и поджелудочная железа , те справились ....а здесь сорвали поджелудочную , ЖКТ ....и обмен веществ нарушен . Худить и диета . Фосфор усваивается быстрее и лучше кальция ....сбалансировать питание нужно правильно .
эфа
Воздушный змей
Пост N: 1621
Откуда: РОССИЯ, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Отправлено: 14.01.17 11:55. Заголовок: По поводу кварца ....
По поводу кварца ...кварцевать нужно кожу , то есть брюхо . Через шерсть, просто на лапе держать, бесполезно . А в данном случае , уже не нужно
Помогите пожалуйста.. я походу клиент этой темы?? щенок, возраст 40 дней. кушает мясо говядину, творог и роял стартер. с 20 дней живут в утепленной будке с лампой. до этого жили в неотапливаемой прихожей, но там не минусовая температура была. заметила это недавно. в 30 дней точно не было. у нас неделю назад были морозы под -30. практически неделю. после морозов в - 30 и до сих пор у нас -1. а то и + 1. и вот такое.. исходя из темы я поняла что надо забрать домой, колоть тривит и глюконат кальция (сколько, куда как часто?) убрать стартер ..ии все??
Стартер оставить, убрать из еды все остальное. Тривит - 1р в неделю, Кальций Д3никомед по 1таб в день 10дней + АкваД3 ежедневно. С улицы не забирать - свободный выгул.
лорис
постоянный участник
Пост N: 6736
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 15.01.17 23:37. Заголовок: эфа пишет: с ВКГ (в..
эфа пишет:
цитата:
с ВКГ (вторичный кормовой гиперпаратиреоз).
Вот именно это уже вторично - последствия, а основная проблема - рахит.
Отправлено: 16.01.17 06:04. Заголовок: лорис, Вы понимаете ..
лорис, Вы понимаете ответственность, которую несете, раздавая советы в этом разделе? У Вас есть ветеринарное образование? У Вас есть опыт? Сколько подобных щенков у Вас было и сколько Вы "вылечили"?
лорис, Вы понимаете ответственность, которую несете, раздавая советы в этом разделе?
Конечно понимаю, хочу человеку помочь, делюсь своим опытом, по крайней мере не призываю, как Вы безответственно губить пометы на морозе в - 40. Аскор пишет:
цитата:
У Вас есть опыт? Сколько подобных щенков у Вас было и сколько Вы "вылечили"?
Опыт не большой, но есть. Подобных щенков не было, тьфу тьфу, потому что я не лечу, а предотвратила такие заболевания, чтоб их не было. А именно: щенков кормить только либо сушкой, либо натуралкой, не смешивая. У меня пометы всегда зимние, поэтому обязательно колю всем тривит раз в неделю, даю кальций Д3 Никомед и АкваД3. Ни один щен от этого не пострадал.
лорис
постоянный участник
Пост N: 6739
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 16.01.17 08:24. Заголовок: Elena пишет: не слу..
Elena пишет:
цитата:
не слушайте вредных советов
Напишите с Вашей точки зрения полезный совет.
БАБУШКА
постоянный участник
Пост N: 1133
Откуда: томск
Отправлено: 16.01.17 10:06. Заголовок: давно уже все должны..
давно уже все должны знать что витамины это тоже лечение и назначает врач по необходимости зачем здоровому щенку при нормальном питание дополнительное лечение просто так, а вот теплом растущему организму навредить сложно. в отличии от переизбытка витамин
Пост N: 18526
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 16.01.17 10:28. Заголовок: лорис пишет: Опыт н..
лорис пишет:
цитата:
Опыт не большой, но есть. Подобных щенков не было,
откуда дровишки опыт тогда?
Туруна
постоянный участник
Пост N: 685
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 16.01.17 10:48. Заголовок: Elena пишет: http:..
Elena пишет: что делать то??
БАБУШКА пишет: Просто посадить домой и все исправится?? Ничего не давать??
Откуда рахит то((( Ладно бы кормила сечкой да манкой! А то корм-лучший что есть, мясо-хорошее, творог -домашний, яйца тож домашние покупаю..и на тебе..рахит
давно уже все должны знать что витамины это тоже лечение и назначает врач по необходимости зачем здоровому щенку при нормальном питание дополнительное лечение просто так
Спор по поводу витаминов может быть бесконечный и каждый останется при своем мнении. Нет никакого смысла кому-то доказывать о пользе тех или иных витаминов. Потому как для некоторых людей витамины - это БАБУШКА пишет:
цитата:
витамины это тоже лечение и назначает врач по необходимости
Т.е сами эти люди не пьют профилактически ни каких витаминов, детям своим не дают, им в детстве не давали и естественно и любой животине тоже давать не будут, считая это лекарством и только по назначению врача. Я придерживаюсь другой точки зрения, опираясь на свой жизненный опыт и своей мамы (врач, ветеран труда, имеет кандидатскую степень, стаж 45лет). Мне в детстве с профилактической целью давали ревит, аевит, глюконат кальция и т.д., я своим детям, себе , всей семье даю курсами витамины по возрасту, естественно и животным тоже даю профилактически. При том витамины отпускаются без рецепта врача и не являются лечением, а именно профилактикой. Конечно и в лечебных целях витамины тоже применяются, если УЖЕ человек или животное заболел от нехватки каких-то витаминов.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18530
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Откуда рахит то((( Ладно бы кормила сечкой да манкой! А то корм-лучший что есть, мясо-хорошее, творог -домашний, яйца тож домашние покупаю..и на тебе..рахит
щенка на диету посадите. всегда надо помнить что лучшее враг хорошего.
лорис
постоянный участник
Пост N: 6743
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 16.01.17 11:44. Заголовок: Зулейка пишет: Как ..
Зулейка пишет:
цитата:
Как можно надуть "костяк"? Поделитесь опытом плиз
У меня такого опыта нет, а вот как раскармливают щенков, придавая им товарный вид, "костяк" наслышена, только потом это все куда-то у этих щенков девается, когда они вырастают. Все как у людей, какой рост, костяк заложен, то это и вырастит, а не то что в детстве было крупное. Пример. Старший сын у меня родился 3кг 200гр, у моей кумы в этот же год доча родилась 4кг 650гр. Мой был худеньким, щупленьким, но без проблем по здоровью, в 7месяцев уже по кроватке бегал, вырос крупный широкий 1м 82см, вес 78кг. У кумы доча была просто огромная, руки, ноги широченные, все смеялись "папкин костяк" у дочи, будет "громбаба", все простуды и дитезы, аллергии все что можно, все у нее было, очень часто болела, еле в 9месяцев села в подушках, пошла вообще после года, в итоге выросла хрупкая изящная девушка 1м 64см, вес около 55кг. Вот такой дутый костяк.
От нехватки вит . Д и дальше со всеми вытекающими, от кормёжки абсолютно не зависит. Ениш пишет:
цитата:
щенка на диету посадите
и по той же схеме желательно, что и lolad , провести лечение, чем быстрей начнёте, тем легче исправить. Ениш пишет:
цитата:
всегда надо помнить что лучшее враг хорошего.
А может и нет, я всё думаю про кварцевание, помогло бы таких проблем избежать или нет, или всё же кто не справился, тот не справился, естественный отбор
лорис
постоянный участник
Пост N: 6744
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 16.01.17 11:50. Заголовок: Ениш пишет: откуда ..
Ениш пишет:
цитата:
откуда дровишки опыт тогда?
Мой опыт кормления и витаминизации щенков, заключается именно в том, что я не допустила в своих пометах появления таких щенков с такими лапами, значит делаю все правильно. Можно конечно вместо человеческих витаминов давать собачьи, типа Гелабона, может даже правильнее, но я человечьим больше доверяю.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18531
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Мой опыт кормления и витаминизации щенков, заключается именно в том, что я не допустила в своих пометах появления таких щенков
появятся, подождите. какие ваши годы))) а, опыт это- Скрытый текст
единство знаний и навыков (умений), приобретённое в процессе непосредственных переживаний, впечатлений, наблюдений, практических действий, в отличие от знания, достигнутого посредством умозрительного абстрактного мышления[
если никогда не сталкивались, стало быть, опыта нет со словом "вообще" поэтому не стоит давать советов как лечить.
Туруна
постоянный участник
Пост N: 686
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 16.01.17 12:00. Заголовок: Ениш Вроде и не зак..
Ениш Вроде и не закармливаю..1 стакан рояловский на 200 грамм, 1 стакан на 3 щенков (в 1 миске 3 щенка едят). корм-3 раза в день. и 1 раз в день мяско. порезанное. жменька на каждого. сколько в граммах не знаю. с кормом размешиваю 1 или 2 раза в день творожок.ну тоже жменьку на миску. и 2 раза в неделю яйцо на миску, с кормом. 3 миски на 9 щенков получается. Много кормлю?
Откуда рахит то((( Ладно бы кормила сечкой да манкой! А то корм-лучший что есть, мясо-хорошее, творог -домашний, яйца тож домашние покупаю..и на тебе..рахит
Корм это хорошо, а солнышка мало, поэтому и нехватка витамина Д. Я еще всем щенам спирулину даю (сухие морские водоросли), они для всех полезны, и для людей, йода в организме точно у всех не хватка.
Туруна
постоянный участник
Пост N: 687
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 16.01.17 12:04. Заголовок: лорис Ну..я не счит..
лорис Ну..я не считаю себя опытной. это-9 помет азиатов. До азиатов были немцы. Наверное пометов 10. точно-надо в плем книгу лезть считать. Летних щенков-пару пометов. И вот такие ноги я вижу впервые и я в шоке..
Напишите Вы, как лечить в данном случае такие лапы, исходя из Вашего опыта.
Туруна
постоянный участник
Пост N: 688
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 16.01.17 12:07. Заголовок: Напишите Вы, как ле..
Напишите Вы, как лечить в данном случае такие лапы, исходя из Вашего опыта.
Зулейка
постоянный участник
Пост N: 5521
Откуда: Волгоград
Отправлено: 16.01.17 12:08. Заголовок: лорис пишет: У мен..
лорис пишет:
цитата:
У меня такого опыта нет, а вот как раскармливают щенков, придавая им товарный вид, "костяк" наслышена, только потом это все куда-то у этих щенков девается, когда они вырастают. Все как у людей, какой рост, костяк заложен, то это и вырастит, а не то что в детстве было крупное.
Давайте разберемся, если у Вас нет такого опыта,как Вы можете говорить об этом? А если Вы наслышаны то тогда давайте делитесь и я очень хочу послушать. лорис пишет:
цитата:
Пример. Старший сын у меня родился 3кг 200гр, у моей кумы в этот же год доча родилась 4кг 650гр. Мой был худеньким, щупленьким, но без проблем по здоровью, в 7месяцев уже по кроватке бегал, вырос крупный широкий 1м 82см, вес 78кг. У кумы доча была просто огромная, руки, ноги широченные, все смеялись "папкин костяк" у дочи, будет "громбаба", все простуды и дитезы, аллергии все что можно, все у нее было, очень часто болела, еле в 9месяцев села в подушках, пошла вообще после года, в итоге выросла хрупкая изящная девушка 1м 64см, вес около 55кг. Вот такой дутый костяк
Ну если у Вас мама врачь спрости у нее, причем сдесь вся эта охинея что вы написали?
Туруна
постоянный участник
Пост N: 689
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 16.01.17 12:13. Заголовок: лорис Корм это хор..
лорис
Корм это хорошо, а солнышка мало, поэтому и нехватка витамина Д. Скрытый текст
возможно. Солнца у нс действительно счас не густо. или снег или серость на улице((( Я витамины никогда просто так не давала, думала что в корме достаточно, не педигри ж кормлю..Витаминки я для шерсти шибам даю. Витаминную косточку-пожилым, если не забуду) От нее все равно особого толка нет..А. еще если на каше собаки тогда даю волмар мультивитаминный комплекс по таблеточки. тож когда не забуду. А так что бы просто давать витамины-как то не знаю..
Ну..я не считаю себя опытной. это-9 помет азиатов. До азиатов были немцы. Наверное пометов 10. точно-надо в плем книгу лезть считать. Летних щенков-пару пометов.
У Вас огромный опыт. Туруна пишет:
цитата:
И вот такие ноги я вижу впервые и я в шоке..
Я б тоже была в шоке. Понимаю. Может еще он сильно тяжелый и большая нагрузка на лапы? Может полностью его перевести на один холодец, чтоб связки укрепить? По объему вроде не много кормите, но очень калорийно, роял и так очень жирный и без натуралки. Или роял заменить другим каким-нибудь кормом?
Мой был не толстый,но рождённый в помещении и из всего помёта, только ему лапы вывернуло,, а худить надо, чтоб нагрузки теперь повышенной не было, выше писала уже, считаю, что от кормёжки никак не зависит, сколько таких щенков различных пород наблюдала, были разной кондиции, например бездомыши, там вообще о лишнем весе говорить не приходится, но связь прослеживается из моих наблюдений только одна, щенки рождённые в помещении или осенне-зимние, вот весенние и летние ни разу не попадались, только квартирные или подвальные и то из помёта не все этим недугом страдали.
я не даю советов не имея опыта или соответствующих знаний.
лорис
постоянный участник
Пост N: 6748
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 16.01.17 12:27. Заголовок: Зулейка пишет: А е..
Зулейка пишет:
цитата:
А если Вы наслышаны то тогда давайте делитесь и я очень хочу послушать.
Делюсь. Вредные советы или как "надуть костяк", т.е зрительно щен будет товарным, крупным, широким, а вырастит точно больным и весь "костяк" в лучшем случае сдуется, в худшем будут проблемы с органами и с двигательным аппаратом. Один из способов по рассказу одного владельца сенбернаров. Роял размачивают говяжьим бульоном в пополаме с козьим молоком, затем смешивают этот размоченный роял с рисовой кашей, сваренной тоже на бульоне и кормят 5-6раз в день по объему, чтоб в миске оставалась еда - до отвала. Щенков этих видела, огромные, товарные, "костистые", у взрослых у всех проблемы с зк, "костяка" не наблюдается".
витамины это тоже лечение и назначает врач по необходимости зачем здоровому щенку при нормальном питание дополнительное лечение просто так, а вот теплом растущему организму навредить сложно. в отличии от переизбытка витамин
Более того, нужен анализ на определение, нехватка каких именно витаминов, на данный момент имеется.
Может еще он сильно тяжелый и большая нагрузка на лапы?
Да дело в том что он по весу такой же как и все. А с другого помета, рожденного в 1 день с ним-щенки тяжелее. Сейчас все щенки (уже дней 5) живут вместе в 1 щенятнике. 2 помета. едят-одинаково. условия одинаковые. Разница только что там где тяжелее щенки росли до 20 дней дома. А он-до 20 дней в коридоре. Потом "коридорные" пошли жить в щенятник, а "домашние" переселились на неделю в коридор. А потом тоже пошли в вольер.
цитата: с ВКГ (вторичный кормовой гиперпаратиреоз).
Вот именно это уже вторично - последствия, а основная проблема - рахит.
Ну вы хоть не поленитесь почитать в инете что ли....Что такое ВКГ и от чего бывает...
лорис
постоянный участник
Пост N: 6750
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 16.01.17 14:31. Заголовок: маняша пишет: Что т..
маняша пишет:
цитата:
Что такое ВКГ и от чего бывает...
Прежде, чем посоветовать Туруне не смешивать натуральный корм с сушком и кормить только сушкой, я естественно давно прочитала, а вы видно нет.
"Оба заболевания, рахит и вторичный гиперпаратиреоз, похожи своими клиническими проявлениями. Рахит также может привести к развитию вторичного гиперпаратиреоза. Причиной обоих заболеваний является нарушение качества и баланса рациона. Поэтому не стоит удивляться тому, что первое и основное «назначение врача» в предупреждении и лечении рахита и гиперпаратиреоза, это переход на сбалансированный рацион!"
цитата: с ВКГ (вторичный кормовой гиперпаратиреоз).
Вот именно это уже вторично - последствия, а основная проблема - рахит.
Вы внимательно прочитайте что написали...И внимательно прочитайте еще раз что процитировали из инета...
Вторичный кормовой гиперпаратиреоз — заболевание, имеющее исключительно пищевую этиологию, характеризуется нарушением кальциево-фосфорного обмена с развитием остеодистрофии. Основные клинические признаки данной патологии — нарушенпе роста щенков, искривление конечностей, болезненность при движении, переломы, не связанные с адекватным физическим воздействием. В таких случаях ветеринарными врачами часто ставится диагноз «рахит» (заболевание растущих животных, характеризующееся нарушением роста костей из-за недостатка в рационе витамина D). Однако истинный рахит встречается у собак редко, его сложно смоделировать даже в эксперименте. Тогда как кормовой гиперпаратиреоз — достаточно распространенная патология.
Отправлено: 16.01.17 15:14. Заголовок: лорис не всему надо ..
лорис не всему надо верить, что написано, это заболевание( рахит ) ещё толком не изучено и точная причина появления его не известна, выдвигают также теорию , что рахиту подвержены собаки с плохой наследственностью . Так что даже веты не знают причины и наиболее эффективный метод лечения, поэтому и создана эта тема, ещё очень часто рахит путают с другими заболеваниями и аномалиями искривления ПК у щенков.
Акира
Серая тень
Пост N: 2791
Откуда: Беларусь, Минская обл
Отправлено: 16.01.17 16:04. Заголовок: Чтобы "надуть..
Чтобы "надуть" тело, надо кормить манкой, как поросят на продажу .Они тогда на рынке товарные, розовые и толстые. Сразу их раскупают. Только дохнут они быстрее, чем дорасти успевают до убойного веса . И у меня кривило щенков. Я тривит не раз в неделю ,а пару дней подряд колола и "канвит биокаль плюс". Исправлялись быстро. Ну и еще я мел даю, и угли березовые. А кто знает почему азиаты такие слабые? То их кривит, то пясти проседают .А почему акиты у меня никогда не кривятся? В одно время рождаются и живут, и едят одинаково, и азиатов толще и тяжелее в несколько раз в таком же возрасте . За азиатами слежу все время во все глаза. А акиты, как бочки ходят и хоть бы что
Почитала, спасибо. Точно такой же вывод: Вторичный кормовой гиперпаратиреоз возникает, как правило, у молодых собак преимущественно крупных и средних пород при преобладании в рационе мяса. Установлено, что дисбаланс кальция и фосфора в плазме крови приводит к декальцификации костей с последующим нарушением роста и развития скелета и возникновением патологических переломов. Исследование показало, что применение готовых кормов премиум-класса, оптимально сбалансированных по составу питательных веществ, минералов и витаминов, предотвращает развитие вторичного кормового гиперпаратиреоза. Т.е нужно отказаться от смешенного кормления сушкой с натуралкой, что я и посоветовала.
лорис
постоянный участник
Пост N: 6753
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
Отправлено: 16.01.17 17:06. Заголовок: Акира пишет: Я трив..
Акира пишет:
цитата:
Я тривит не раз в неделю ,а пару дней подряд колола и "канвит биокаль плюс". Исправлялись быстро. Ну и еще я мел даю, и угли березовые.
У меня кусок мела тоже лежит в щенячьем выгуле, подгрызают, а угли не пробовала класть, боюсь будут грязными, как трубочисты.
Туруна Юля, никого я не забираю домой .У меня дома и так квартирантов много. Рождаются в щенятнике с печкой, в 3-4 недели в будку в вольер и все. Кривые на улице тоже живут с остальными не кривыми))
Акира
Серая тень
Пост N: 2793
Откуда: Беларусь, Минская обл
Отправлено: 16.01.17 17:09. Заголовок: лорис пишет: а угл..
лорис пишет:
цитата:
а угли не пробовала класть, боюсь будут грязными, как трубочисты.
ничего они не грязные , быстро вычищаются
Акира
Серая тень
Пост N: 2794
Откуда: Беларусь, Минская обл
Отправлено: 16.01.17 17:10. Заголовок: Брала домой один раз..
Брала домой один раз, на кровать залазят и прыгают с размаху. Испугалась, что еще больше ноги вывернут. Отнесла обратно на улицу .Нормально и на улице исправляются
Один из способов по рассказу одного владельца сенбернаров. Роял размачивают говяжьим бульоном в пополаме с козьим молоком, затем смешивают этот размоченный роял с рисовой кашей, сваренной тоже на бульоне и кормят 5-6раз в день по объему, чтоб в миске оставалась еда - до отвала.
Этим только живот надуть можно. лорис пишет:
цитата:
"костяка" не наблюдается".
Вообще не понятно, если этим можо надуть костяк но его не наблюдается как Вы пишите то тогда Вы сами себе противоречите. Или сами не знаете что пишите.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18537
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Вредные советы или как "надуть костяк", т.е зрительно щен будет товарным, крупным, широким, а вырастит точно больным и весь "костяк" в лучшем случае сдуется, в худшем будут проблемы с органами и с двигательным аппаратом. Один из способов по рассказу одного владельца сенбернаров. Роял размачивают говяжьим бульоном в пополаме с козьим молоком, затем смешивают этот размоченный роял с рисовой кашей, сваренной тоже на бульоне и кормят 5-6раз в день по объему, чтоб в миске оставалась еда - до отвала. Щенков этих видела, огромные, товарные, "костистые", у взрослых у всех проблемы с зк, "костяка" не наблюдается".
вам совет дали как съэкономить на кормёжке, а не надуть костяк)))
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18539
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 16.01.17 18:44. Заголовок: Elena пишет: нужен ..
Elena пишет:
цитата:
нужен анализ на определение, нехватка каких именно витаминов, на данный момент имеется.
да ну.. даже анализ крови на кальций-фосфор не информативен, т.к. в крови ,вполне возможно, кальция достаточно, а костная ткань уже сильно страдает. считаю что бороглюконат 0,5 на 1 кг по вене -очень полезно будет при подобного рода деформациях. обин раз вели кальций, один раз вкололи тривит в-м. И сидим ждём. в течении недели должны быть улучшения. если улучшения имеются, но хотелось бы закрепить, повторяем процедуру
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3849
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 16.01.17 18:44. Заголовок: Да с чего решили: чт..
Да с чего решили: что рахит? Ну, кто первый такой диагноз поставил? Прочитали бы хоть, что такое рахит и сравнили с тем, что здесь описывают. Больные рахитом отстают в росте, а здесь? У всех щенков гипертонус мышц. Вот вам: и перенапряженные мышцы, и ходят на пальчиках, и тремор, и лечению не поддаются (не то и не так лечат). А если тепло помогает расслабить мышцы - снять напряжение, то из этого не следует, что причина в переохлаждении.
Не знаю ..ну как щенки без мяса то..должны знать мясо ..а творог-это кальций, и полезный он, козий. С 2 месяцев я и рубец даю, и мясо на кости.. а как надо? меньше корма тогда+ мясо? а насколько меньше? или если кормом кормить вообще мясо не давать?
в первую очередь это белок, потом жир, а уж потом-потом потом где то там кальций))) в готовом корме того кальция как раз по норме и больше не требуется, тоже самое с витаминами. хотите что бы щенок был знаком с мясом, дайте мосол. Иначе -какой прок в дорогом корме?
Вообще не понятно, если этим можо надуть костяк но его не наблюдается как Вы пишите то тогда Вы сами себе противоречите.
Это и есть "дутый костяк", в инете куча закормленных надутых щенков, а взрослые эти собаки никак не отличаются особенной костистотью, поэтому весь этот "костяк" и называют дутым, созданным для придания товарного вида, иными словами обман.
вам совет дали как съэкономить на кормёжке, а не надуть костяк)))
Из той же оперы, что и про манку.
Карима
Ёшкин Кот
Пост N: 15232
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 16.01.17 19:39. Заголовок: лорис пишет: Это и ..
лорис пишет:
цитата:
Это и есть "дутый костяк", в инете куча закормленных надутых щенков, а взрослые эти собаки никак не отличаются особенной костистотью, поэтому весь этот "костяк" и называют дутым, созданным для придания товарного вида, иными словами обман.
Читаю эту ахинею и поражаюсь.
Костяк он или есть или его нет, третьего НЕ ДАНО. Можно раскормить щена до состояния поросенка, он будет жирным, но если он родился беднокостным таковым и останется. По моему это и ежу понятно.
Улыбка
Пост N: 75
Отправлено: 16.01.17 20:03. Заголовок: Туруна пишет: Я глю..
Туруна пишет:
цитата:
Я глюконат кальция уколола 2 раза и тривит 2 раза..нету улучшений
Ениш пишет:
цитата:
когда делали?
Туруна пишет:
цитата:
Эээ..вчера и сегодня
И Вы действительно думаете,что данные уколы должны действовать моментально? Нужно время и не 2-4 дня(хот тут как раз о таком сроке пишут),действие будет,но позже.
Карима пишет:
цитата:
Можно раскормить щена до состояния поросенка
А что? Толстенький=костистый,а что этот кабачок на тоненьких спичках ножках...не многие знают в каком месте костяк виден
Семен
постоянный участник
Пост N: 835
Откуда: Россия, Новокуйбышевск
Отправлено: 16.01.17 20:08. Заголовок: Туруна Ну и вет у в..
Туруна Ну и вет у вас...
цитата:
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ
Раствор Кальция борглюконат внутримышечно вводить не рекомендуется, так как может развиться некроз тканей.
Туруна
постоянный участник
Пост N: 696
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 16.01.17 20:09. Заголовок: Улыбка пишет: И Вы ..
Улыбка пишет:
цитата:
И Вы действительно думаете,что данные уколы должны действовать моментально?
Оч на это надеюсь конечно, но думаю все таки что время нужно . Главное то бы результат был!
Карима
Ёшкин Кот
Пост N: 15233
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 16.01.17 20:11. Заголовок: Улыбка пишет: А что..
Улыбка пишет:
цитата:
А что? Толстенький=костистый,а что этот кабачок на тоненьких спичках ножках...не многие знают в каком месте костяк виден
лорис то должна понять, что "надуть" костяк невозможно, она судя по советам, которые идут из всех тем форум,заводчик с большим стажем.)))
Elena
Родственница
Пост N: 19958
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Отправлено: 16.01.17 21:04. Заголовок: Ениш пишет: да ну....
Ениш пишет:
цитата:
да ну..
я относительно витаминов писала, а не насчет баланса.
Костяк он или есть или его нет, третьего НЕ ДАНО. Можно раскормить щена до состояния поросенка, он будет жирным, но если он родился беднокостным таковым и останется.
Улыбка пишет:
цитата:
Толстенький=костистый
На это и расчет, новичок же дурачок, его легко обмануть, выдав желаемое за действительное. При том кого бы не откармливали для товарного вида, он и ряху со складками наест и лапы толстые будут, а потом только куда это все девается. А самый маленький заморыш худющий страшный бывает вырастает в большого костистого красивого пса, а те, что няшные со складками на морде были, еле до стандарта дотянули по росту, ни кожи ни рожи выростают. Карима пишет:
цитата:
она судя по советам, которые идут из всех тем форум,заводчик с большим стажем.)))
А вы, как заводчик с большим стажем, в тему пришли ради бесполезного спора с Лорис, как и маняша, а не человеку с проблемой помочь. Помогите, посоветуйте Туруне, как профессионал, каковым себя считаете. А мы новички поучимся. На то и форум, чтоб делиться опытом выращивания, лечением, и т.д и т.п Хотя за лечением, думаю лучше обратиться к хорошему ветеринару.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18542
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
два дня не тот срок что бы понимать помогло-не помогло. По поводу того что не орал -он спокойно переносил саму инъекцию, но наблюдали ли Вы щенка минут через 20-30? мои личные ощущения (то есть на собственной заднице) -при уколе всё нормально, но спустя вот это время (пол-часа) приключается противная и сильная ноющая боль,отпускающая тоже примерно через пол-часа. У животных наблюдала похожее .колешь-всё нормально, через некоторое время начинают испытывать беспокойство.
маняша
постоянный участник
Пост N: 2844
Откуда: Брянск
Отправлено: 16.01.17 21:20. Заголовок: лорис пишет: А вы, ..
лорис пишет:
цитата:
А вы, как заводчик с большим стажем, в тему пришли ради бесполезного спора с Лорис, как и маняша,
Ну если до вас так ничего и не доходит из написанного...то да, бесполезно.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18543
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Ну если до вас так ничего и не доходит из написанного...то да, бесполезно.
Вы не переживайте за Лорис, должно до нее доходить или нет, я в случае болезней к врачам обращаюсь за советом или профессионалам -заводчикам. Вы Туруне совет дайте, распишите лечение, чтоб помогло щенку, а не бла-бла-бла, как обычно.
Туруна
постоянный участник
Пост N: 697
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 16.01.17 21:56. Заголовок: Ениш Не видела((( Ук..
Ениш Не видела((( Уколола, посидела с ними и пошла домой я не знала(((((( Не буду больше колоть. Надо именно бороглюконат? в мышцу?
маняша
постоянный участник
Пост N: 2845
Откуда: Брянск
Отправлено: 16.01.17 22:04. Заголовок: Туруна Вы пока подож..
Туруна Вы пока подождите, только 2 дня прошло после инъекций. Лучше всего в/в. И я бы оставила только сушку.
Туруна
постоянный участник
Пост N: 698
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 16.01.17 22:09. Заголовок: маняша Да. Я убрала..
маняша Да. Я убрала стартер, кормлю паппи. чуть меньше стала давать. не даю мясо и творог..уколола 2 раза тривит. и опять включила лампу в будке..хоть у нас и не сильно холодно, максимум-5. щенок активный, бегает в выгульнике. жду когда витамины приедут канвит. Все правильно делаю?? Больше ничего не надо?????
маняша
постоянный участник
Пост N: 2846
Откуда: Брянск
Отправлено: 16.01.17 22:19. Заголовок: Туруна Как я поняла ..
Туруна Как я поняла : 2 раза глюконат и 2 Тривит два дня назад?
даа По вене точно не уколю. буду вета ждать. Борглюконат нашла, купила, ветеринарный. Закончился тривит. Купила олиговит (мультивит инъекционный, эмульсия для инъекций) подскажите дозу..или опять не то купила
считаю что борглюконат 0,5 на 1 кг по вене -очень полезно будет при подобного рода деформациях. обин раз вели кальций, один раз вкололи тривит в-м. И сидим ждём. в течении недели должны быть улучшения. если улучшения имеются, но хотелось бы закрепить, повторяем процедуру
У меня года 3 назад в мороз (больше тридцатки ночью стукнуло) у двух щенков из разных пометов покривило лапы...но по-разному. У одного - одну лапу "спиралькой" - после борглюконата выпрямилась также, как скривилась - за одну ночь. У другого щенка была несколько иная кривизна - обе лапы и заметный дискомфорт при движении, боль ушла, а искривленные предплечья так и остались. Но ничего, бегает в отаре наравне с другими.
не-не! бороглюконат в мышцу нельзя. его можно п-к (но нежелательно, т.к. образуются шишки) но лучше внутривенно струйно но медленно. Туруна пишет:
цитата: .уколола 2 раза тривит
не надо 2, надо разово. и кальций по вене разово. Повтор, если понадобится, через 7-10 дней
Именно так
Мюрат
постоянный участник
Пост N: 2902
Откуда: Москва
Отправлено: 17.01.17 16:40. Заголовок: Акира пишет: А кто..
Акира пишет:
цитата:
А кто знает почему азиаты такие слабые? То их кривит, то пясти проседают .А почему акиты у меня никогда не кривятся? В одно время рождаются и живут, и едят одинаково, и азиатов толще и тяжелее в несколько раз в таком же возрасте . За азиатами слежу все время во все глаза.
акит, наверно, Вы выбирали и покупали, а азиаток-то выбракованных халявных набрали - вот и результат
Роял убрать нужно у него идет недостаток группы витамина В ( В1,В6, В12 ) Другой корм сухой нужен . Если очень хочется щенку что то дать ....можно порезать яблок кислых , дать немножко ржаных сухариков , два яйца вкрутую ,рыбу красную обрезь , квашеную капусту с чайной ложкой раст . масла . (можно оливкового , кукурузного , льняного и добавить свежую зелень , если есть )Только это не в один день , а один раз в день что то одно . В квашеной капусте есть аскорбинка и соль , они ему нужны . Без соли нарушается развитие костной ткани Ни каких витаминов на сухом корме не надо , в нем все есть . Нужно подобрать правильно .
У меня щенки на натуре растут , даю им тоже все это , только немножко по другому .
Акира пишет:
цитата:
давала "канвит биокаль плюс" по лечебной дозе и через неделю тривит . И все
Я вот такую подкормку давала ...а "Тетрамаг" для профилактики один раз в 15 дней и все ... Ничем не хуже .
ОЛЬГА8202
постоянный участник
Пост N: 493
Откуда: Вологодская обл. г. Череповец
Отправлено: 17.01.17 20:05. Заголовок: Тоже интересует тема..
Тоже интересует тема. Я полностью согласна с Ениш. Бороглюконат+ Тривит. Только я бы еще добавила желатин и кафорсен. Ениш, Вы что по поводу этого думаете? Желатин (коллаген, для суставов ), а кафорсен ( для правильного баланса кальций - фосфор).
А давайте- лечить, так лечить, сушкой щенков кормить, ещё витаминов вдогонку, да побольше, кальций каждый день колоть будем , потом ещё добавим хондропротекторы , всё это дело зальём холодцом, а потом удивимся чего с щенком не так и досыпаем всю остальную аптечку, чтоб наверняка добить животинку .
Карима
Ёшкин Кот
Пост N: 15234
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 17.01.17 21:26. Заголовок: olesenka пишет: А д..
olesenka пишет:
цитата:
А давайте- лечить, так лечить, сушкой щенков кормить, ещё витаминов вдогонку, да побольше, кальций каждый день колоть будем , потом ещё добавим хондропротекторы , всё это дело зальём холодцом, а потом удивимся чего с щенком не так и досыпаем всю остальную аптечку, чтоб наверняка добить животинку .
лорис пишет:
цитата:
я в случае болезней к врачам обращаюсь за советом или профессионалам -заводчикам.
Кем из них себя возомнили раздавая советы? Имею опыт заводчика, но в таких случаях предпочитаю послушать заводчиков с ветеринарным образованием. С мнением которых зачастую согласна полностью. Просто врачам ветеринарам доверяю только на 30%, были случаи вопиющие, если бы не советы первых можно было бы и с собачками распрощаться на веки.
Карима
Ёшкин Кот
Пост N: 15235
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 17.01.17 21:30. Заголовок: лорис пишет: Вы Тур..
лорис пишет:
цитата:
Вы Туруне совет дайте, распишите лечение, чтоб помогло щенку, а не бла-бла-бла, как обычно.
Здесь на форуме есть люди, чье мнение уважаю и советам их доверяю полностью например Ирина Ивановна Ениш. Достаточно доступно и понятно все объяснила, считаю что бежать впереди паровоза и громко гудеть при этом по меньшей мере глупо.
Мой опыт кормления и витаминизации щенков, заключается именно в том, что я не допустила в своих пометах появления таких щенков с такими лапами, значит делаю все правильно.
А я ничего дополнительно не давала щенкам, прикорм начала с размоченного корма в 21 день, но и мясо давала (скоблянку), и творог, и яйцо. Тоже всё отлично с лапками (сейчас детям уже по 11 месяцев). Значит и я правильно всё сделала. И это мой опыт.
Поэтому поделиться опытом то можно, но так как он ваш личный, выдавать его за истину не стоит. Что вашим щенкам подошло, другим может пойти во вред.
Iron Lady
постоянный участник
Пост N: 519
Откуда: г.Уссурийск
Отправлено: 18.01.17 06:31. Заголовок: лорис пишет: а вот ..
лорис пишет:
цитата:
а вот как раскармливают щенков, придавая им товарный вид, "костяк" наслышена
Ну раскормить это понятно, но раздутый костяк то откуда возьмется? Кости на манке тоже "опухают"?
Специально для Вас : "Народ, у кого есть какая информация? может статьи в тему? Фото таких собак? Типа как случай у ЦИМКА (ник на форуме) - просто роскошный случай. Особенно интересует, есть ли какая информация у прибалтийских коллег. Дошел слух, что там какие-то исследования по этому вопросу проводились" здесь нужна информация подтвержденная исследованиями а не ваше как Вы же сами и выражаетесь " бла, бла,бла" Я таковой не имею, хотелось бы тоже с такой информацией ознакомиться. А рекомендации уже даны и наверно кому они требовались все давно уяснили их.
Много жрачки для щенка, это не только ожирение, но и ускорение роста. Костяк при этом формируется более объёмным, но рыхлым. Подверженным всяким аномалиям. Очень лень искать, но раньше в сети можно было найти довольно большое количество ветеринарных статей на эту тему. Некоторые заводчики, судя по тому, что пишется на их сайтах, это понимают. Например, вот тут, пункт 3 http://sherif-aga.ru/pitanie_i_rost_sobak_krupnyh_porod Но в массе своей считают, что больше кормить - лучше вырастет.
Карима
Ёшкин Кот
Пост N: 15237
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 18.01.17 17:46. Заголовок: леди пишет: Но в ма..
леди пишет:
цитата:
Но в массе своей считают, что больше кормить - лучше вырастет.
Любой уважающий себя заводчик понимает, что больше чем дано щенку от природы матушки и его предков, он не вырастет как его не корми, а вот проблем со здоровьем у перекормышей будет хоть отбавляй в том числе проблемы с конечностями в первую очередь, так что думаю стоит задуматься что лучше товарный вид и шишки на голову в дальнейшем ( в том числе и заводчику, не мало тем на форуме по возврату щенков) или здоровье щенка.
Любой уважающий себя заводчик понимает, что больше чем дано щенку от природы матушки и его предков, он не вырастет как его не корми, а вот проблем со здоровьем у перекормышей будет хоть отбавляй в том числе проблемы с конечностями в первую очередь
Не знаю, насчёт любого. Уважают себя все. Но сколько на форумах не сталкиваюсь с кривоногими толстопузами - размышляют о каком угодно лечении и каких угодно причинах, кроме перекорма. А если намекнёшь, что щенок, однако, а не поросёнок на откорме, тут же вылезает н-ное количество заводчиков, которые пишут, что вот они так же кормят, и у них всё прекрасно! Насчёт последнего бабушка надвое сказала, но попробуй, оспорь!
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5586
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 19.01.17 10:17. Заголовок: леди пишет: кроме п..
леди пишет:
цитата:
кроме перекорма.
Да потому что не из-за этого. В клинику приводят всякие породы и в разных кондициях. И худые, и нормальные, и толстые. А проблемка на всех одна. При анализе дисбаланс Са и Р. Кстати! С витамином Д - очень осторожно! (это уже просто по теме, не к леди). Можно усугубить и ничего не исправить. Был такой случай (люди лечили по советам бывалого). Еще пару-тройку случаев, когда вит.Д давали щедро, знаю. Там тоже осталось искривление. Я лично своему алиментнику не давала его вовсе. Давала желток и масло.
Еще пару-тройку случаев, когда вит.Д давали щедро, знаю. Там тоже осталось искривление.
но и без вит Д не будет прогресса в лечении. Любые препараты это всегда палка о двух концах- мало плохо, много плохо Можно давать аквадетрим. Это вит Д. на водной основе, так скажем излишек выйдет с мочой и быстрее расщепится а вит Д на масляной основе откладывается про запас и избыток такого вит.Д может иметь более плачевные последствия
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5587
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 19.01.17 10:58. Заголовок: Танита пишет: но и ..
Танита пишет:
цитата:
но и без вит Д не будет прогресса в лечении.
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Я лично своему алиментнику не давала его вовсе. Давала желток и масло.
Исправила проблему за 3 дня.
Провели опыт в 3 случаях с гомеопатической калькерией (3 вида). Тоже без аптечного витамина Д. Тоже результат 100%.
Лена, как долго по применению и как для детей по инструкции?
Дольше, чем кальций. Улучшения были не резкие, медленные, но без рецидивов. Не помню точно время, может недели 2... По дозировке смотря какое разведение удастся купить. Лучше десятичное. Но, если не будет, можно сотенное и даже тысячное (самое нежелательное, потому что желательно давать каждый день). 8 пометов крупных собак мы пробовали сопровождать калькерией "с рождения до окончания проблемного возраста". Никаких искривлений не получили. У двух сук из этих 8 в предыдущем пометы были проблемные щенки. Понимаю, что однозначные выводы делать неправильно и опыт слишком мал, поэтому просто рассказываю. Будем смотреть дальше.
Это уже при сбое баланса и вывернутых лапах? Ещё интересно, по весу такие щенки отличались от однопомётников? Я наблюдала троих САО, анг. бульдог и француз, щенки были очень мощные и с хорошим костяком, но по весу оказывались на порядок легче своих однопомётников, визуально худыми не выглядели, скорей даже наоборот, но такое ощущение было , что кости были более лёгкими, отсюда и меньший вес, жаль конечно , что фото нет, если ещё такой случай представится обязательно сделаю, чтоб показать, что имею ввиду.
Алибет
постоянный участник
Пост N: 350
Откуда: Беларусь, Могилев
Отправлено: 19.01.17 12:30. Заголовок: Юля,у меня было тако..
Юля,у меня было такое 2 года назад.Забрала перед Новым годом алимента,через 3 дня начали искривляться лапы.Спас Гамавит,3 укола через день и тривит масляные капли каждый день недею.Кормила только натуралкой -говядина,рис,кефир,яйца.Все пришло в норму за 3 дня.Вырос абсолютно здоровый тиграш ,ты его видела
Не всегда. Могут быть больше, могут быть такими же, могут быть меньше. В моем случае единственный щенок в том помете без проблем был огромный кобель. Самый крупный и тяжелый. Все остальные были примерно одинаковые. Взяла проблемного именно для того, чтобы посмотреть, что это вообще и попробовать справиться. Сука в том помете была одна, крупная. У нее кстати у единственной не до конца исправилась ситуация. Но я считаю, что если бы я лечила, а не заводчик (он из начинающих), я бы исправила полностью.
И еще. Оть режьте меня, но я советую переводить таких щенков на натуру.
У нее кстати у единственной не до конца исправилась ситуация
У нас все трое пришли в норму, лечение аквадетрим + 2 раза через 10 дней борглюконат, гамавит (щенку САО не колола гамавит остальным кололи) , дальше с проф, целью Кальций-Д3 Никомед. Не исправилось до конца только у бездомыша, но лечение начали поздно, пошла уже деформация костей , щенка принесли в приют уже в месяцев 5-6 примерно, все остальные случаи только со слов нашего вета, сама собак не видела, говорит лечение было эффективным . Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Провели опыт в 3 случаях с гомеопатической калькерией (3 вида)
Опишите пожалуйста, как давали , в каких дозах и какой курс, тоже очень интересно попробовать при случае.
Сталкивалась, кафорсен и хондротрон по 2 мл утро/вечер, Гелабон с кальцием по весу. Ушло не быстро почти 2 недели, но без последствий. Проявилось при переводе на улицу буквально за 3 дня. Щенок единственный. В нормальных пометах подобного не случалось
Я вообще имела ввиду аптечный витамин, о котором тут все пишут, думала, это понятно.
так это понятно я просто акцентировала внимание на то, что вы тоже ввели вит. Д, только с пищей
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 9268
Откуда: Коломна
Отправлено: 08.02.17 14:27. Заголовок: Кое что вспомнила на..
Кое что вспомнила насчёт кривых ног. Все признаки рахита могут быть у щенков, которые не получают в пищу соль. Причём, вроде как после 5 месяцев процесс не обратим. И да, на всякий случай, избыток соли в пище - это яд! То есть солить надо, но чуть меньше, чем солили бы себе.
, ну, да.. и в ответах, естественно, не сумлеваешься)))
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5624
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 08.02.17 19:23. Заголовок: Ениш пишет: и в отв..
Ениш пишет:
цитата:
и в ответах, естественно, не сумлеваешься)))
Естественно. Я верю людям.
olesenka
постоянный участник
Пост N: 458
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 08.02.17 20:18. Заголовок: Ениш пишет: как опр..
Ениш пишет:
цитата:
как определила?
А если щенки на сушке премиум-класса, то это подразумевает сбалансированное питание , тогда при чём тут соль, если в основном все эти щенки с рахитом на сухом корме, даже последние примеры с этой темы?
Провели опыт в 3 случаях с гомеопатической калькерией (3 вида). Тоже без аптечного витамина Д. Тоже результат 100%.
Если можно, подробнее об этой калькерии расскажите, плиз. Нашла и почитала в инете, но там всё применительно к людям и детям... дозировки нигде не указываются. Но встретила интересную фразу, о том, что бывает нарушение пищеварения при котором сильно худеют или наоборот поправляются, и калькерия может помочь восстановлению баланса. Простите за много буковок не по теме У меня кобель 2 года похудел в осеннюю линьку и никак не могу вернуть ему приличный вид... Меня интересует дозировка, которую щенкам давали, а может это подростки были?... думаю может попробовать.. .гомеопатию уважаю.
кобель 2 года похудел в осеннюю линьку и никак не могу вернуть ему приличный вид...
Калькарея в этом случае как сопутствующий препарат будет (ну типа калькарея карбоникум помогает лучше усвоиться молочным продуктам), но не как препарат выбора. Для того, чтобы подобрать, нужен полный анамнез. Как похудел, как и что ел, какой темперамент, как в туалет ходил ... и т.д. Про калькареи написала в личку.
Ветер Степей
Пост N: 10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 07.03.17 19:21. Заголовок: На ютубе на ветерина..
На ютубе на ветеринарном канале. (Если кому пригодится)
Ветер Степей
Пост N: 11
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 07.03.17 19:25. Заголовок: Еще одно https://ww..
Еще одно
и еще
эфа
Воздушный змей
Пост N: 1720
Откуда: РОССИЯ, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Отправлено: 15.03.17 08:09. Заголовок: И у дворняжек бываю..
И у дворняжек бывают искривление передних ....задние хорошие у кобеля . Живет дома , бегает очень даже хорошо и быстро . Странно , почему только передние страдают ... правая лапа хуже ....задние нормальные
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5636
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 28.03.17 12:47. Заголовок: эфа Он взрослый уже..
эфа Он взрослый уже?
Дом Семаргла
исКУСительница
Пост N: 9248
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
Отправлено: 28.03.17 16:12. Заголовок: Мюрат пишет: У меня..
Мюрат пишет:
цитата:
У меня года 3 назад в мороз (больше тридцатки ночью стукнуло) у двух щенков из разных пометов покривило лапы...но по-разному. У одного - одну лапу "спиралькой" - после борглюконата выпрямилась также, как скривилась - за одну ночь. У другого щенка была несколько иная кривизна - обе лапы и заметный дискомфорт при движении, боль ушла, а искривленные предплечья так и остались. Но ничего, бегает в отаре наравне с другими.
Лена, чем кормила?
Ася пишет:
цитата:
Проявилось при переводе на улицу буквально за 3 дня. Щенок единственный. В нормальных пометах подобного не случалось
www.sapaltyn.ruОдобрямс!: 0
Ася, чем кормила?
Насколько знаю, в обоих случая не Ройял Канин.
эфа пишет:
цитата:
можно порезать яблок кислых
Да, чтобы продристались как следует...
Дом Семаргла
исКУСительница
Пост N: 9249
Откуда: Россия, МО г.Дмитров
Отправлено: 28.03.17 16:43. Заголовок: Вот читаю тему и уди..
Вот читаю тему и удивляюсь, во всем виноват Ройял Канин оказывается.
Начнем с того, что по статистике Ройял Канин по продажам в мире номер 1, соответственно вероятность того, что какую-нибудь собаку или щенка столкнувшуюся в жизни с какой-то проблемой по любой причине ,кормят этим кормом-велика. Во вторых -читаю, то пишут даю Стартер, мясо, творог , яйцо-все сразу и побольше, то фигачут корм сумасшедшими нормами, то кормят Стартером до 4 месяцев- а виноват оказывается Ройял Канин. Народ, я работаю в Ройял Канине и я бы первая заметила если бы мне мои заводчики начали бы жаловатся на такие проблемы,вот только почему-то у Петра Абрамова (п-к Сары Шайтан ) при его огромном количестве пометов в год и соответственно щенков, нет таких проблем, у Маркова Василия ( Александрова Слобода)-тоже все отлично.Кормят они щенков Ройял Канином уже много лет. И это я назвала только скажем так, наиболее известные и многочисленные по содержащимся там собакам. У меня в конце-концов-тоже щенки прекрасно растут на Ройяле. Так что совет -ищите реальную причину, а не то, на что проще всего свалить. П.С. У меня подобные случаи с искривлением конечностей щенков были: 15 лет назад и кормила я тогда исключительно натуралкой с с витаминно-минеральными добавками. Причем из всего помета такое было у одного щенка, причем помет был весенне-летний. Анализ крови показал дисбаланс кальций-фосфора. Это говорит о том, что каждое животное-индивидуально и как в моём случае, у щенка было просто плохое увоение калция.Второй случай был с алиментным щенком ( питался исключительно натуралкой), его забирали из Москвы абсолютно здоровым, а в Калининград он приехал уже с искривленными лапами-проблема связанная скорее с контрактурой сухожилий. Здесь видимо свою роль играл стресс. Оба случая разных, но визуально мы имели искривление передних конечностей. Здесь в теме, я вижу фотографии щенков также с разными проблемами-у кого-то искривлена кость, а у кого-то проблема сухожильно -связочного аппарат, но решать эти проблемы почему-то пытаются одинаковыми методами.
olesenka
постоянный участник
Пост N: 544
Откуда: Россия, г. Вуктыл
Отправлено: 29.03.17 02:00. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Народ, я работаю в Ройял Канине и я бы первая заметила если бы мне мои заводчики начали бы жаловатся на такие проблемы
А подделки учитываем , попадаются у нас чаще всего роялка и проплан , после чего было решено кормить всё же натуралкой из витаминов D даю, из менералки только кальций до смены зубов и всё , проблем нет .
У меня с кефира будут дристать быстрее , чем с яблок . Можно не кислые ...кисло-сладкие . В сезон под яблоней таскают опавшие ...никто не заставляет , сами едят .
Ениш
постоянный участник
Пост N: 18730
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 29.03.17 10:12. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
его забирали из Москвы абсолютно здоровым, а в Калининград он приехал уже с искривленными лапами-проблема связанная скорее с контрактурой сухожилий.
сколько, ж,он, родимый, до самой западной гавани страны добирался? так, для сведения -что бы образовалось то, о чём написано, время, какое-никакое, нужно (не пару дней, точно)
Мерлови
САОманка
Пост N: 6747
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 29.03.17 10:44. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Здесь в теме, я вижу фотографии щенков также с разными проблемами-у кого-то искривлена кость, а у кого-то проблема сухожильно -связочного аппарат,
а мне кажется, что это одна и та же проблема, просто на разных стадиях.
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 9368
Откуда: Коломна
Отправлено: 29.03.17 11:42. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
почему-то у Петра Абрамова (п-к Сары Шайтан ) при его огромном количестве пометов в год и соответственно щенков, нет таких проблем
Ну да, открываешь сайт питомника, и прямо на баннере справа единственная собака почти в фас с "идеально ровными" ногами. А вообще, думаете, владельцы питомников будут о каждом случае искривления Вам сообщать? Или Вы о крайних случаях пишете?
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 5637
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 29.03.17 14:04. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
Здесь в теме, я вижу фотографии щенков также с разными проблемами
А как ты сделала такой вывод? Да здесь фото всего ничего.
Дом Семаргла пишет:
цитата:
решать эти проблемы почему-то пытаются одинаковыми методами.
А сколько в этой теме решений (в реальном времени). Одно?
Все остальное не буду комментировать. Исходя из личных наблюдений, кормить этим кормом не буду, какую бы ему сейчас рекламу не придумали. Приводить примеры, когда, сколько людей и по каким причинам отказались от копмления Рояла, не вижу смысла, тема не об этом. Как заводчики скрывают проблемы, тоже не буду рассказывать, т.к. тоже не в этом смысл темы.
Люди, если есть фото щенков с искривленными конечностями, анплизы, рентген, киньте пожалуйста (это я так, напомню).
Люди, если есть фото щенков с искривленными конечностями,
Два щенка в помёте, очень крупные оба, от костистой мамы. Первый и последний раз в жизни кормила Роялом. Грешу на него в том числе,ну и генетику не исключаю. По анализам-дисбаланс кальций-фосфор.( очень низкие показатели фосфора). Лечила всем чем могла, начиная от борглюконата в вену....,заканчивая жжёнными костями,глиной и плацентолем. Пока был дома ( с декабря по середину февраля)были очень слабые пясти, на улице через несколько дней пошло искривление. Промучила его три месяца, усыпила. Сука-сестра жива-здорова, подвижна, имеет небольшое сближение ЗК.
Отправлено: 29.03.17 20:18. Заголовок: У мамы были проблемы..
У мамы этого щенка были проблемы с правой пястью в возрасте примерно 4 месяца, справилась борглюконатом, правда, потом долго избавлялись от шишек. Есть фото только лежачей, но искривлённую пясть можно рассмотреть.
О как... А ты один раз брала анализ? И еще... Я конечно понимаю, что вряд ли, но вдруг чудо и ты помнишь показатели кальция и фосфора. Усыпила из-за конечностей?
2 раза. Фосфора как не было, так и не стало. Балтек Гайрат пишет:
цитата:
и ты помнишь
Лен, вот честно перерыла все документы собачьи, не нашла. Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Усыпила из-за конечностей?
Да, начал плакать от боли, совсем слёг, уже и писал под себя. Очень жалко было. На фотах ему 2 месяца с копейками. У сестры всё нормально с ПК. В щенячестве были чуть мягковаты пясти, но диета и прогулки здорово помогли. ЗК сближала в детстве сильно, с возрастом , думаю из-за мышц, не любой эксперт и замечает. Ни чем её не колола, питание только натуралка.
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 9370
Откуда: Коломна
Отправлено: 30.03.17 10:35. Заголовок: zubari, прости, что ..
zubari, прости, что влезаю, но чисто в познавательных целях – а какими продуктами кормила? Давала ли специальные добавки с фосфором, типа фитина?
Балтек Гайрат, не, когда восстановить пыталась. Или им же и продолжала?
zubari
ОранЪжевый Ветеран
Пост N: 23529
Откуда: Сыктывкар
Отправлено: 30.03.17 15:35. Заголовок: леди пишет: а каким..
леди пишет:
цитата:
а какими продуктами кормила? Давала ли специальные добавки с фосфором, типа фитина?
Как лапы вкривь поехали, перевела на натуралку (в основном -мясо (говяжья обрезь, губы,бычьи яйца, члены), творог, кефир, куриные желтки. Каш не давала вообще,только сухарики иногда, худила его до скелета. Специально для него покупали консервы "Сардины в масле",где-то вычитала что там самое большое содержание фосфора из всех рыбных. Делали мешанку из зелени, орехов и овощей. Из подкормок глицерофосфат и Гелакан Бейби, фитин не нашла, также не нашла Фитокальцефит -15, когда-то с ним ровненько рос достаточно костистый мой Зулюм. Прокололи курс борглюконата внутривенно. Ещё какую-то дорогущую витаминную подкормку давала, не вспомню сейчас названия. Холодец варила,но не часто, а вот желатин практически каждый день размачивала. Балтек Гайрат пишет:
цитата:
а кальций не превышен был? Или в норме?
Лена, был немного повышен, но не зашкаливал.
Вот как всё начиналось, лапы ещё ровные, но упал на пясти. Возраст месяц ровно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
видела бабку, сына и его детей 
при "правильном" выращивании не вылазило. Но я считаю что азиаты должны сами расти 
Если у кого-то ссылки на научные статьи есть, тоже очень нужно. Про лечение тоже не хочу спорить. Лечили мы их по разному, срабатывало все (тоже странно, понимаю). В общем, мне нужны голые факты, материал. Если есть у кого, буду очень благодарна. Если нет, то делитесь наблюдениями.
рыбий жир лучше всего помогает.
Просто в инструкции написано, что использование с животными запрещено. 
У нас сейчас морозы стояли -42- -44, тут и взрослым собакам холодновато. 
.гомеопатию уважаю. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
