Отправлено: 24.08.12 06:49. Заголовок: SOS щенок слабенький

У меня вот такая проблема.
Родился малыш (первый), еле откачала. Хрипов далее не прослушивалось. На данный момент малышам 10 дней. Все в рост хорошо пошли, а этот в половину меньше, я с первого дня постоянно прикладываю к соскам его самого первого. Мне кажется он нахватывается немного молока и потом просто грудь во рту держит, я стараюсь массировать грудь когда сосет, а нет его потом однопометники и отталкивают. Сижу с малышами почти целый день и как можно чаще его прикладываю. Но мои усилия не очень увенчиваются успехом. Подскажите может отдельно прикармливать, или что другое. Только не сучье молоко Роял Канин - пробовала ранее на других, кроме расстройства живота ничего хорошего. Буду рада советам.

 Отправлено: 25.08.12 14:42. Заголовок: Пока я занималась с..

Пока я занималась собачьим хозяйством.....тУТ НАКИДАЛИ кучу информации.....

 Отправлено: 25.08.12 14:51. Заголовок: Обычно новорожденные..

Обычно новорожденные (обреченные)...живут до пяти-семи дней.......

Этому детенышу надо,буквально двое суток подкормки,чтобы он окреп......[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.08.12 15:07. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Бывает форс - мажор иногда, например, помет большой, щенки сильные и при этом родились и выжили все САМИ , но у суки уже не хватает на всех молока, - могу начать подкармливать с двух недель, но это крайне редкое явление

Тань, ну так не бывает, здесь мы идем против природы, а здесь по законам природы, в чем смысл. Если сука сама не может выкормить такой помет, может не оставлять столько щенков под ней? Или не подкармливать ведь в природе, если даже у суки мало молока никто не будет в 2 недели подкармливать. Я бы поняла твою позицию, если бы ты сказала, я как могу приближаю к природе- сука рожает в норе, как щенки сами начнут выходить, так и начинаю подкармливать, никаких коктелей для лучшего родовспоможения не колю. Витамины собакам не даю, растет косой, хромой, ну и пусть дальше растет, значит гены такие, опять же можно дальше перечислять. Только все это мы не соблюдаем, суке помогаем окситоцинчик или другие препараты колем, рожают они у нас дома или в родилках ,щенков подкармливаем, если проблему со здоровьем лечим, колем, ну какая тут на хрен природа.

 Отправлено: 25.08.12 15:09. Заголовок: tatiana78 пишет: Ро..

tatiana78 пишет:

цитата:

Родился малыш (первый), еле откачала.

Дахмардак пишет:

цитата:

Прихлёбнутые часто не выживают.

Я не понимаю - почему до родов щенки не захлебываются и только во время родов вдруг "захлебываются"?
может быть причина не в "захлебывании", может это не причина , а следствие?

sergDin пишет:

цитата:

Мне моя старая собака досталась(не САО, но и не болонка) совсем-совсем слабенькой, вот точно также, была самой мелкой в помете, не доедала, ну хозяева и сбагрили, возиться не хотели: она только ползать умела, глазки уже открыты были. Выкормили, научили кушать самостоятельно. Росла как трава. На данный момент собаке 16 лет, болезненностью не отличалась, даже наоборот).

sergDin , у Вас сколько шестнадцатилетних собак? В теме о кормлении, Вы пишете;
sergDin пишет:

цитата:

У меня нет большого опыта, но собе щас 16 лет, всю жизнь варили каши с мясом. Убрала каши - пропал вечный отит. Больше вроде никакой разницы.

 Отправлено: 25.08.12 15:28. Заголовок: Татьяна Не надо утри..

Татьяна Не надо утрировать. Если Вы не видите разницы, или Вам по какой-то причине выгодно валить все в одну кучу, я тут ничем помочь не могу.

Я даю пищу щенкам сильным, активным, выжившим самостоятельно, сколько бы их ни было в помете.

 Отправлено: 25.08.12 16:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Если Вы не видите разницы, или Вам по какой-то причине выгодно валить все в одну кучу,

Как то последнее время трудно конструктивно общаться, тут мне какую-то выгоду приписали.

 Отправлено: 25.08.12 16:37. Заголовок: Аскор пишет: sergDi..

Аскор пишет:

цитата:

sergDin , у Вас сколько шестнадцатилетних собак?

А какая разница-то? Пост в ответ на тот, где кто-то из форумчан привел в пример такого вот щенка ослабленного, который умер в 2 года из-за проблем с сердцем. А я привела свой пример.
И где статистика, что все молодые собаки, умирающие от тех или иных заболеваний так рано - рождаются ослабленными? Где гарантия, что самая здоровая собака вырастает из самого крепкого щенка в помете?
Я согласна с Татьяной: если уж хочецо полностью "как в природе" -так надо быть последовательным. Создать им условия жизни как у их предков волков -в природе. И уж тогда точно: кто выживет, тот и выживет. И не лечить -чО, естейственный отбор. Кстати, моя старая сука так и жила: она в глаза первый раз увидела врача, когда в 14 лет подцепила клеща, никаких прививок -все, как в природе. А вот поди ж, самой слабой среди помета была. Ну где логика-то?

 Отправлено: 25.08.12 16:39. Заголовок: Да пусть выживет ..м..

Да пусть выживет ..малыш...Дай бог ему здоровья....

Еще какая будет собака!!!!!

И не раз порадует своих хозяев.....[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.08.12 16:43. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Стоит ли выхаживать такого щенка?

Исходя из моего опыта, стоит.
Скрытый текст

Вот такая девка стала в три месяца, а выросла на соске.

 Отправлено: 25.08.12 16:43. Заголовок: Татьяна пишет: То,..

Татьяна пишет:

цитата:

То, что инвалидов вяжут, трусов порода облагораживается, а один единственный щенок все испортит.

Тоже не понимаю ,почему вы считаете,что у этого щенка нет хорошего будущего . У нас был крепыш и заморыш(расчет за вязку ),заморыш и ел тихо и мало. Зато вырос без проблем ,здоровым крепким кобелем и глядя на него теперь и не подумаешь ,что был заморышем. И еще знаю кобеля ,не называю кличку ,очень известного ,а дома его звали Анализ , почему... а все по тому же . И у этого щенка если с генетикой нет проблем,то все будет хорошо. А вот купить щенка от инвалида или труса ,то здесь шансов приобрести здорового щенка совсем мало,но ведь вяжут же и продают ...ну да я забыла ,это же просто плохо выращенные

 Отправлено: 25.08.12 17:01. Заголовок: колмакова татьяна ..

колмакова татьяна

 Отправлено: 25.08.12 17:22. Заголовок: sergDin пишет: А я ..

sergDin пишет:

цитата:

А я привела свой пример.

sergDin,шестнадцатилетняя собака, которая (с Ваших слов) "болезненностью не отличалась", и шестнадцатилетняя собака "с вечным отитом" - это одна и та же, или разные собаки?

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Бывает форс - мажор иногда, например, помет большой,

Не понятно - какой помет (какое количество щенков) считаете большим пометом?
колмакова татьяна пишет:

цитата:

у суки уже не хватает на всех молока, - могу начать подкармливать с двух недель,

Как определяете, что щенкам не хватает молока?
Так ведь, и нормальные по количеству, с обычной молочностью матерей пометы, можно в "форс-мажор(ы)" записать.

 Отправлено: 25.08.12 17:39. Заголовок: Не ВАМ судить И не Н..

Не ВАМ судить И не НАМ.....Что Заводчику сердце подскажет,так и будет....

Не нужно громких фраз....Природа возьмет верх....

Когда вы макаете чемпионов,вас ни кто за руку не берет......

 Отправлено: 25.08.12 18:18. Заголовок: Забава пишет: Не ну..

Забава пишет:

цитата:

Не нужно громких фраз.

???Забава пишет:

цитата:

Не ВАМ судить И не НАМ.....Что Заводчику сердце подскажет,так и будет.

Забава пишет:

цитата:

Природа возьмет верх....

А Енто что?Не громкие,бессмысленные фразы??? Забава пишет:

цитата:

Когда вы макаете чемпионов,вас ни кто за руку не берет......

а куда макают чемпионов и зачем?

 Отправлено: 25.08.12 18:22. Заголовок: E26 пишет: Вот та..

E26 пишет:

цитата:

Вот такая девка стала в три месяца, а выросла на соске.

 Отправлено: 25.08.12 18:24. Заголовок: Аскор пишет: sergDi..

Аскор пишет:

цитата:

sergDin,шестнадцатилетняя собака, которая (с Ваших слов) "болезненностью не отличалась", и шестнадцатилетняя собака "с вечным отитом" - это одна и та же, или разные собаки?

одна и та же. Отит -аллергия на крупу или картошку - так ее кормили в деревне мои бабушка и дедушка. С мясом конечно же. Убрали крупу -перестала трясти ушками. О чем это говорит? Я поясняю: ослабленый щенок вырос в собаку-долгожительницу. А болячки начались понемногу лет с 15. Я бы хотела, чтобы мои молодые САО дожили до таких лет в таком же состоянии. так что не надо утверждать, что недоедающий мелкий подкармливаемый щенок - заведомо инвалид. Инвалидом может быть кто угодно, даже самый крупный.

 Отправлено: 25.08.12 18:26. Заголовок: Пусть пупс вырастет ..

Пусть пупс вырастет здоровым и сильным на... (хотела написать "зло врагам", но мы же все тут соратники по породе. Или как?) Вообщем, здоровья малышу!

 Отправлено: 25.08.12 18:41. Заголовок: Сразу говорю, моя ис..

Сразу говорю, моя история не для автора топа, потому что о ее намерениях мы не знаем, а для тех, кто рьяно считает, что выхаживать слабеньких надо, и не делают это только бесчувственные.. Много лет назад я купила маме щенка мопса из хорошего питомника. Честно, в породе тогда вообще не разбиралась и купила по первому же объявлению (больше так не делаю никогда). Щенок был очень миниатюрный. В пять месяцев он умер на руках у моей мамы(( мы горевали ужасно. Оказалось, у него был порок сердца, и как только песик начал расти, сердце не справилось.
После этого мы купили двух кобельков из разных питомников, они нас очень радуют, им уже 10-й год. С одним из кобелей мы очень успешно выставлялись, и на одной из выставок я разговорилась с известной заводчицей, которая рассказала мне про тот помет, из которого был наш первый щенок. Он родился очень слабым, его почти до месяца кормили из соски, поддерживали медикаментозно и т.д. Вряд ли та заводчица действовала из плохих побуждений, просто спасала и выхаживала((

 Отправлено: 25.08.12 19:25. Заголовок: Дважды выхаживала от..

Дважды выхаживала отстающих щенков. С тех пор прошло много лет, но оба случая до сих пор на моей совести. Обе собаки погибли, не дожив до года.

Второй случай максимально показательный. Отстающий щенок внешне ничем не отличался от однопомётников, даже покрупнее некоторых был. Потом, так совпало, этот щен и его нормальная однопомётница с разницей в один день подцепили клещей и заразились пироплазмозом. Обе собаки были направлены в одну клинику, обе своевременно, обеим была оказана своевременная и квалифицированная помощь. Нормальная сука на следующий же день уже бегала и охраняла, "выкормыш" же погиб через два дня от почечной недостаточности. А так как владельцы - мои соседи, которым этот щенок был отдан, то я наблюдала лично, как рыдает вся семья, и до сих пор соседка на тигровых "азиатов" без всхлипов смотреть не может.

 Отправлено: 25.08.12 19:26. Заголовок: Асулла-Самара1 http:..

Асулла-Самара1 а потом эта же сука дает таких же не приспособленных к нормальным родам дочерей , но никто из заводчиков не скажет , что дочери -кесареныши,
Татьяна Татьяна пишет:

цитата:

то же видимо по природе, щенки к 2 мес. откормлены как боровы, то же по природе,

 Отправлено: 25.08.12 19:36. Заголовок: А вообще сама явных ..

А вообще сама явных заморышей не выхаживаю , так как все познала на личном опыте еще два десятка лет назад , а сын выхаживает -дает шанс каждому , так что и автор старпоста пусть растит щеника , набирается опыта , а советы тем и хороши , можно послушать и невыполнять

 Отправлено: 25.08.12 20:23. Заголовок: tatiana78 пишет: п..

tatiana78 пишет:
[quote]` пробуйте с пипетки докармливать

 Отправлено: 25.08.12 20:33. Заголовок: САО + КО = дружба пи..

САО + КО = дружба пишет:

цитата:

пробуйте с пипетки докармливать

10 дней щенку уже с соски может прекрасно есть.

 Отправлено: 25.08.12 20:36. Заголовок: tatiana78 пишет: Во..

tatiana78 пишет:

цитата:

Вот как то темка моя не "нравоучайте меня", а "помогите знаниями" У моей знакомой надпись в постах отражается: Удивительная вещь, форумы. Придешь с вопросом "Как настраивать рояль?", а через 100 страниц уйдешь с табличкой "Позор хреновому огороднику!"

+1000!!!!
Татьяна, удачи Вам с малышом! Если суждено ему выжить - с Вашей помощью он выживет! А не суждено - зато казнить себя не будете, что что-то не сделали.
Вам уже очень дельные советы дали, по тому, как подкормить, повторяться не буду.
Удачи!

 Отправлено: 25.08.12 20:51. Заголовок: sergDin пишет: О че..

sergDin пишет:

цитата:

О чем это говорит? Я поясняю:

sergDin, а что тут объяснять? В одной теме Вы пишете:
sergDin пишет:

цитата:

собе щас 16 лет, всю жизнь варили каши с мясом. Убрала каши - пропал вечный отит.

в этой теме:
sergDin пишет:

цитата:

болячки начались понемногу лет с 15.

тут еще вопрос - а действительно ли собаке 16 лет?
sergDin пишет:

цитата:

ее кормили в деревне мои бабушка и дедушка.

Было такое пишет:

цитата:

В пять месяцев он умер на руках у моей мамы(( мы горевали ужасно. Оказалось, у него был порок сердца, и как только песик начал расти, сердце не справилось.

Признаюсь сразу - в ветеринарии слаб.
Было такое, как (кто) диагностировали "порок сердца"? были ли до смерти признаки заболевания?
после каких манипуляций ветеринаров наступила смерть?

 Отправлено: 25.08.12 20:54. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

10 дней можно и на коровье молоко перейти

уж лучше козье! оно больше к подходит. да и поноса не будет. и по свойствам больше подходит

 Отправлено: 25.08.12 20:57. Заголовок: Вредина пишет: Из л..

Вредина пишет:

цитата:

Из личного опыта:со своего первого помета так вытягивала щенка.Он умер у хозяев,не дожив до 2'х лет:сердце. Мой косяк,признаю,до сих пор перед людьми неудобно-это для них было такое горе... С того времени захлебнувшихся,слабых,несосущих не вытаскиваю.

не факт что все остальные должны такими же быть. многие пометы так вытягивают и живут ни чего

 Отправлено: 25.08.12 21:10. Заголовок: Про порок сердца нам..

Про порок сердца нам сказал ветеринар после вскрытия, он же отметил, что вообще не понятно, как щенок столько протянул(( всех деталей я не помню, дело давнее..
На счет признаков заболевания, он плохо рос, был не очень активным и каким-то тихим что ли.. Но тогда мы вообще не видели этого(( только сравнив потом со здоровым щенком, уже поняли.
Никаких манипуляций ветеринаров не было, щенок умер дома, совершенно внезапно и мгновенно((

 Отправлено: 25.08.12 21:11. Заголовок: Аскор, это я Вам отв..

Аскор, это я Вам ответила, извините, цитировать не умею

 Отправлено: 25.08.12 21:30. Заголовок: я же не против,у каж..

я же не против,у каждого свои грабли и свой опыт.мне лично одного раза хватило.
У суки Дахмардак было несколько полноценных родов и был длительный перелет,смена климата и пропуск вязок.Очень сомневаюсь,что перекрут рога матки-наследственное.