Отправлено: 20.06.13 16:23. Заголовок: Онкология у двух собак подряд или есть варианты?

Давно здесь не появлялась и вот появился, увы, неприятный, повод.
Ситуация в целом - собаки эти сейчас, по ряду причин, стоят не у нас. Это к тому, что ежедневно я их наблюдать не могла и предпосылки какие-то могла пропустить.
Собака №1, САО, сука, 2 года.
Где-то с месяц назад достаточно резко на боку, в области ребер, сразу за лапой появилось образование размером с мужской кулак. На ощупь очень твердое, без жидкости внутри. Диагноз вета - онкология, т.к. само образование проросло в мышцы и ткани, иссекать нет смысла. Т.е. грубо говоря, ждать пока собака начнет мучиться и тогда усыплять. : (( Прошел месяц, образование увеличилось раза в 2. На самочувствие и активность собаки пока не влияет.
Ладно, за этот месяц мы кое-как свыклись с этой мыслью, что сделать ничего нельзя и можно сказать смирились. : ((

Если бы не
Собака №2, тоже САО, кобель, 5 лет (совершенно другого происхождения).
Буквально дня 4-5 назад я его видела и все было ок, во всяком случае визуально. Вчера мне говорят, что у собаки тоже какие-то образования. В срочном порядке сегодня его забрали, осмотрела и просто в шоке. На задних ногах (за бедрами), на шее вверху и под мордой, сразу где подвес начинается - везде какие-то яйцевидные на ощупь образования, размер всех тоже где-то с куриное или перепелиное яйцо. В общей сложности их штук 6. Образования пока просто подкожные, в смысле, что к мышцам/тканям не привязаны, прощупываются отдельно. Жесткие. Активность собаки в целом такая же, может чуть снижена.
Ветеринар его сегодня смотрел, итоги осмотра: лимфоузлы все увеличены, по образованиям - кроме онкологии у него предположений особых нет. Назначил уколы амоксоила (антибиотик), через неделю смотреть и решать чего делать дальше. Правда не понятно, как антибиотик должен помочь от онкологии, но, как я поняла увеличенные лимфоузлы = воспалительный процесс параллельно этим образованиям?
Да, собака где-то с месяц назад переболела пироплазмозом, успешно пролечили.

Собственно вопросы:
- Надеюсь никому не довелось, но может кто сталкивался? Что делали? Чем закончилось?
- Онкология у двух собак подряд, разного происхождения, в один короткий промежуток времени наводит на мысли о радиации или еще чем-то таком в этом месте (предположение вета), но там и другие собаки на территории стоят, а заболевают почему-то именно мои, что тоже наводит уже меня и на совсем другие мысли - могут ли собакам что-то давать и таким образом по-тихому травить (хотя тоже не представляю чем надо травить и как, чтобы довести до онкологии), но ситуация очень странная. Сухой корм, что у моих, что у остальных, стоящих там собак одинаковый. Условия проживания тоже. Все, что изменилось - там большая территория в несколько гектар и пару месяцев назад их обоих переставили на другую часть этой территории (собаки на блок-постах все).
- Если это не онкология, то что может быть и какие анализы надо сдать? Вет у нас новый, вроде ничего, нареканий к нему нет, но, как известно, все могут ошибаться.

Спасибо!

 Отправлено: 20.06.13 16:31. Заголовок: ОляМ пишет: - Надею..

ОляМ пишет:

цитата:

- Надеюсь никому не довелось, но может кто сталкивался? Что делали? Чем закончилось?

Первый случай знаком....закончилось плохо и быстро....
Делайте анализ крови и рентген грудной клетки.
Второй случай- тоже кровь, вырезать и сдать на гистологию такой узел.

 Отправлено: 20.06.13 17:39. Заголовок: Ренген, гистологию ..

Ренген, гистологию или биопсию, кровь на онкомаркеры.
http://vethouse.hostenko.com/2012/11/05/lipomyi-u-sobak/

 Отправлено: 20.06.13 18:01. Заголовок: Незнаю,где территори..

Незнаю,где территориально находитесь,но могу посоветовать в первую очередь-развернутый анализ крови(,почему вет ваш не сделал?),а затем сделать цитологию образований.
Это просто-пунктируете обычным шприцом с иглой по-толще опухоль,тяните поршень как можно сильнее,т.к. давление отрицательное и полости в опухолях плотных нет,несколько раз туда-сюда поршнем и немного иглой подвигать(главное не накачайте крови,не попадите в сосуд).И капли,которые натяните,на стекло,все что выкачаете ,капелек,брызг достаточно.
Затем в онкодиспанцер эти стекла.В Балашихе берут собачьи только на гистологию ,к сожалению.Цитолог у них один,зашивается!!!Может где в Красногорске договоритесь! Или в Москве(но только онкологам отдавайте!)Покрасят 10 мин. ,посмотрят и скажут результат при вас. Это и дешевле будет и без "развода"!
АБ назначил на всяк случай,вдруг инфекционного характера увеличенные л/у.А если этот АБ не того спектра?

 Отправлено: 22.06.13 12:16. Заголовок: Всем спасибо, что от..

Всем спасибо, что откликнулись.
По факту оказалось, что я лох и то, что приняла за образования у второй собаки оказалось увеличенными лимфоузлами.
Реакция на антибиотик есть - на следующий день после укола размеры всех лимфоузлов уменьшились, что не может не радовать, т.к. Выходит что причина все-таки в инфекции, а не онкологии. Правда есть кобель стал хуже, но активно "работать" пытается.
Отсюда новые вопросы:
- чего искать в анализе крови? В смысле, что он может показать кроме есть/нет воспалительный процесс?
- какие инфекции могут вызвать такую реакцию?
- кобель довольно долго ходил в перетянутом ошейнике, т.к. шея "шире головы" и он часто выворачивался из ошейника и убегал гулять по территории. Инет говорит, что это может быть следствием в том числе. Сталкивался кто-нить с таким?

 Отправлено: 22.06.13 13:15. Заголовок: ОляМ Оля, чтож за фи..

ОляМ Оля, чтож за фигня такая скорейшего вам выздоровления!

 Отправлено: 22.06.13 14:46. Заголовок: Elena да, капец, нач..

Elena да, капец, начинаю становиться фаталистом... Спасибо, надеюсь, все обойдется хотябы с кобелем...(

 Отправлено: 26.06.13 16:17. Заголовок: ОляМ пишет: чего и..

ОляМ пишет:

цитата:

чего искать в анализе крови? В смысле, что он может показать кроме есть/нет воспалительный процесс? - какие инфекции могут вызвать такую реакцию?

Теперь не узнаете,после АБтерапии.А так можно было бы посев крови сделать.Может и высеяли бы какую инфекцию(чтоб уж точно знать что).После курса АБ посев не раньше месяца можно делать.

Надо было шлейку одеть на него...

 Отправлено: 26.06.13 20:56. Заголовок: ДархаН спасибо! поня..

ДархаН спасибо! понятно, что после аб картина смажется, но посев же тоже делается на какой-то набор инфекций? Т.е. Нельзя же сделать анализ на все и сразу? Ну да ладно, это уже рассуждения мои. Пока собака идет на поправку, постепенно, но лимфоузлы уменьшаются, остались в общем только 2 на шее/горле внизу; остальные практически не прощупываются. Ттт, надеюсь, все обойдется.

Шлейку одевали. 3 разных порвал, впрочем он и на занятиях защитой это практиковал тоже. Пробовали вариант шлейка + ошейник - результат тот же. Вчера вот у нас уже вывернулся опять, т.к. Я ошейник ослабила еще с начала лечения, хорошо далеко не умотал (у нас забора пока нет, в процессе), теперь в доме сидит, ждет когда выгул достроим...

 Отправлено: 26.06.13 21:23. Заголовок: ОляМ пишет: Нельзя ..

ОляМ пишет:

цитата:

Нельзя же сделать анализ на все и сразу?

Это называется бакпосев крови,например или отделяемого из раны.Вырастает патогенная флора в определенной среде,ее идентифицируют под микроскопом,сыпят на нее АБ и определяют какой более эффективный. Вирусные инфекции таким образом не диагностируют.Там другие исследования.Это по простому объяснила.