Отправлено: 29.08.13 16:59. Заголовок: Энтерит.

У подруги беда.. В июне весь помёт умер от энтерита, в то время вторую суку только повязали, взрослые собаки не заболели. А весь второй помёт опять умер((. Как быть? Чем обработать участок? Их вет говорит способ один - снять слой земли в полтора метра. Но это кошмар, неужели нет никаких других способов избавиться от этой заразы? Помогите советом пожалуйста..

 Отправлено: 02.09.13 16:43. Заголовок: Туруна пишет: Антиг..

Туруна пишет:

цитата:

Антигены, как правило, являются белками или полисахаридами и представляют собой части бактериальных клеток, вирусов и других микроорганизмов. Липиды и нуклеиновые кислоты, как правило, проявляют иммуногенные свойства только в комплексе с белками.

- а что есть сыворотка с химической точки зрения?

Туруна пишет:

цитата:

Nobivac DH - против чумы и гепатита;

- Ениш описАлась - Нобивак DP (Kanine Dempster - чума плотоядных , Parvovirosis - парвовирусная инфекция). Дает максимальную защиту, почти 100% (кроме ротвейлеров и собак с иммунодефицитами). Делается в 4-6 недель.
В 3 недели все-таки крайне редко заболевают щенки, достаточно соблюдать элементарные вет-сан меры по недопущению заноса извне.

Туруна пишет:

цитата:

действительно эта вакцина эффективна? Не пробивает?

- мы недавно срочно вакцинировали пометы младше 1,5 мес в питомнике, на котором заболел помет щенков в 1,5 мес - занесли "посмотретели" из другого питомника. Ни один не заболел.

 Отправлено: 02.09.13 16:45. Заголовок: Туруна пишет: на уч..

Туруна пишет:

цитата:

на учебе профессора говорили

- ох, это действительно проблема - как редко профессора действительно имеют реальные знания... До сих пор не перестаем удивляться - ну почему вот это, крайне важное, нам ни один препод не говорил, а вот какую-то тупость - не имеющую отношения к действительности - сколько угодно...

 Отправлено: 02.09.13 16:57. Заголовок: Анна пишет: что ес..

Анна пишет:

цитата:

что есть сыворотка с химической точки зрения?

Белок.
Анна пишет:

цитата:

Делается в 4-6 недель.

Что лучше-вангард, нобивак или эурикан?
Анна пишет:

цитата:

на котором заболел помет щенков в 1,5 мес - занесли "посмотретели" из другого питомника. Ни один не заболел.

Это очень хорошо. Буду иметь в виду. Эту вакцину у нас приобрести можно без проблем. Выздоровели щенки 1.5 мес?
Мне эту бациллу занес руководитель клуба((( Который пришел выбирать себе алиментника((( Только спустя время я узнала что его собак косил парвовирус. И он приперся ко мне, зная что у него больные собаки
Анна пишет:

цитата:

- ох, это действительно проблема - как редко профессора действительно имеют реальные знания... До сих пор не перестаем удивляться - ну почему вот это, крайне важное, нам ни один препод не говорил, а вот какую-то тупость - не имеющую отношения к действительности - сколько угодно...

+100. Может знания и имеют, а вот с практикой напряженка((((
После всех бессонных ночей, кучи выкинутых денег, умирающих на твоих руках щенков, которые еще и кричат перед смертью так, что заходиться сердце, энтерит это мой самый страшный кошмар

 Отправлено: 02.09.13 17:26. Заголовок: Туруна пишет: Белок..

Туруна пишет:

цитата:

Белок.

- т.е. являет собой антиген? Верно?

Туруна пишет:

цитата:

Что лучше-вангард, нобивак или эурикан?

- с эуриканом не работала. Вангард именно парво не пробивал пока, нобивак тоже. Дурамун - 1 раз, но как это вышло - писала выше.

В 4 недели - Нобивак Паппи. А потом все равно чем.

Туруна пишет:

цитата:

Выздоровели щенки 1.5 мес?

- они были вакцинированы заводчиком в тот день, когда проявилась клиника у первого щенка. Его привезли сразу, как только он отказался от еды, его и не вакцинировали поэтому. Выжил. И выжили 3 щенка, которые заболели на 4-5 день после вакцинации. 4 тех, кто заболел на 1 - 2-3 день - погибли.

 Отправлено: 02.09.13 17:36. Заголовок: Анна пишет: т.е. яв..

Анна пишет:

цитата:

т.е. являет собой антиген? Верно?

Исходя из того, что любое чужеродное вещество в организме антиген-да. Антиген же может быть и не белком?

 Отправлено: 03.09.13 13:59. Заголовок: Туруна пишет: Антиг..

Туруна пишет:

цитата:

Антигены, как правило, являются белками или полисахаридами

- и естественно, к попавшему в организм антигену вырабатываются антитела.

 Отправлено: 03.09.13 14:00. Заголовок: Туруна пишет: юбое ..

Туруна пишет:

цитата:

юбое чужеродное вещество в организме антиген

- не любое, а именно белок либо полисахарид.

 Отправлено: 03.09.13 14:06. Заголовок: Туруна пишет: эээ....

Туруна пишет:

цитата:

эээ...Препараты фирмы "INTERVET" (Голландия): Nobivac DH - против чумы и гепатита; Nobivac DHPPi - против чумы, гепатита, парвовирусной инфекции и парагриппа;

Ну, это описалась я -DP, конечно же. Я к тому, что штаммы те же, концентрация тоже (или в Паппи даже, повышена) Как это можно назвать" водичкой"?
Туруна пишет:

цитата:

Первую прививку Рuррy DР от чумки и парвовируса делают в 6 недель.

можно в 4 недели.
Туруна пишет:

цитата:

А заболевают щенки с 3 недель.

сдайте кал на анализ. И, вопрос -а трупы вскрывали?

 Отправлено: 03.09.13 14:18. Заголовок: Анна пишет: и естес..

Анна пишет:

цитата:

и естественно, к попавшему в организм антигену вырабатываются антитела.

И?
Ениш пишет:

цитата:

И, вопрос -а трупы вскрывали?

Нет, не вскрывали. У меня когда давно сдох взрослый кобель немец (добрые соседи оказывается помогли ), сдох быстро, бессимптомно. Я носилась по всему городу с трупом в машине, умаляя все клиники его вскрыть и узнать, чего погиб. У одной клиники лицензии нет, вет академия у частных лиц не принимает, гор клиника послала в академию. Пуляли друг к другу-в итоге я его похоронила. А тут щенки малые((((

 Отправлено: 03.09.13 14:19. Заголовок: Ениш пишет: сдайте ..

Ениш пишет:

цитата:

сдайте кал на анализ.

ТТТТТ мы переехали и пока этой заразы нет и я очень надеюсь что не будет.

 Отправлено: 03.09.13 15:13. Заголовок: Туруна пишет: И? и..

Туруна пишет:

цитата:

И?

и к сыворотке так же вырабатываются антитела. Что ответит организм, когда вы вводите ее еще и еще раз, да с интервалом в 2 недели?
Не проще ли это время потратить на формирование антител к антигенам в вакцине, а не к антигенам сыворотки?

 Отправлено: 03.09.13 15:50. Заголовок: У моих щенков органи..

У моих щенков организм никак внешне не среагировал, когда я вводила повторную сыворотку. Ни у одного. Я предусматривала аллергическую реакцию. но ее ни на первом ведении ни в последующих не было. Я не очень доверяла нобиваку, не знала, что его можно колоть в 4 недели. Поэтому и колола сыворотку, что бы на всякий случай у щенков были готовые антитела к вирусу. В 8 недель щенки ваакцинировались и все было хорошо. В аннотации к Гискану написано для лечения и профилактики энтеритов. В лечении моей азиатки и щенов тоже входил гискан. Глобкан говорят лучше, но его сложнее достать. Опытные заводчики и наш лечащий врач говорили, что если один заболеет, его немедленно изолировать и лечить, а остальных профилактировать гисканом и наблюдать. Если они тоже будут болеть, организму будет проще бороться с болезнью, так как есть уже готовые антитела к вирусу.
Я еще раз поговорила с заводчиками и врачом, они неодобрительно относятся к Нобивак паппи((( Черт его знает, что лучше Надеюсь у меня этой бацилы больше не будет, а пока посижу послушаю что еще знающие люди скажут, как с ней бороться и как не допустить падежа..

 Отправлено: 04.09.13 09:28. Заголовок: Туруна пишет: У мои..

Туруна пишет:

цитата:

У моих щенков организм никак внешне не среагировал, когда я вводила повторную сыворотку

- а как он должен был отреагировать внешне??? Вы когда вакцину повторно вводите - выработку антител собственными глазами наблюдаете разве?

 Отправлено: 04.09.13 10:28. Заголовок: Вы писали. Анна пише..

Вы писали.
Анна пишет:

цитата:

т.е. к ней так же вырабатываются антитела. Поэтому она и может вызвать аллергическую реакцию при повторных введениях.

Аллергической реакции не было.
Я не понимаю, про что спорим. Производители указывают, что действие сыворотки длится 14 дней. Это наверное значит, что антитела "перестают работать" через 14 дней.
Анна пишет:

цитата:

Соответственно, когда вы вводите сыворотку повторно недели через 2 - она уже связывается антителами и толку от нее ноль.

Тогда бы это указывалось в аннотации.
Схема лечения с гисканом предполагает трехкратное введение его каждый день по дозе. А в интернет источниках указывают вообще 1-2 раза в день 2-3 дня. Явно не пустую водичку бестолковую пихают