Отправлено: 07.01.15 19:55. Заголовок: Проблемы ТБС

Посмотрите пожалуйста снимки,в клинике врач молодой(без опыта) поставил диагноз дисплазия,чего,кого,что делать, объяснить ничего не может. Помогите плз (Изредка прихрамывает то на левую то на правую задние лапы, слышно пощелкивание в районе крестца)

 Отправлено: 07.01.15 21:24. Заголовок: Ункас пишет: врач м..

Ункас пишет:

цитата:

врач молодой(без опыта) поставил диагноз дисплазия

особо опыта и не требуется. дисплазиия

 Отправлено: 07.01.15 22:44. Заголовок: Делают миопластику в..

Делают миопластику в Ростове на Дону,никто не подскажет??? Я так понимаю,что других вариантов нет???

 Отправлено: 08.01.15 00:40. Заголовок: Ениш пишет: особо о..

Ениш пишет:

цитата:

особо опыта и не требуется. дисплазиия

Подскажите,какого сустава,или обеих,какова стадия? По снимку можно определить??

 Отправлено: 08.01.15 11:42. Заголовок: Ункас пишет: в клин..

Ункас пишет:

цитата:

в клинике врач молодой(без опыта) поставил диагноз дисплазия,чего,кого,что делать, объяснить ничего не может.

Вот бедный.....жалко как...
А где вы делали снимки? Где описание снимка и степень дисплазии?
Ункас пишет:

цитата:

Делают миопластику в Ростове на Дону,никто не подскажет??? Я так понимаю,что других вариантов нет???

В Ростове, на сколько мне известно и стола специального для правильной раскладки на предмет ДТБС нет.... У знакомой немцы, так они везде на обычном столе делают. Про операции от нее же слышала, многие коновалы без образования и опыта берутся оперировать без гарантий, если что спишут на "неправильный" послеоперационный период. Как я понимаю, после операции тело держится исключительно на одних мышцах, у мелких пород собак при маленьком весе может и будет результат, а вот про успешное выздоравление после операции у крупных собак в Ростове ни разу не слышала. Немцев они обычно пожизненно держат на поддерживающей терапии, хондропротекторах, обезбаливающих...

 Отправлено: 08.01.15 11:51. Заголовок: Ункас пишет: Подска..

Ункас пишет:

цитата:

Подскажите,какого сустава,или обеих,какова стадия?

для определении "стадии" собаку выложить надо правильно.
а, так- оба сустава плохие.

 Отправлено: 08.01.15 11:55. Заголовок: Ункас пишет: Делают..

Ункас пишет:

цитата:

Делают миопластику в Ростове на Дону,никто не подскажет??? Я так понимаю,что других вариантов нет???

вот здесь задайте этот вопрос-
http://caodog.ru/index.php?topic=5720.975
старпост прочтите внимательно

 Отправлено: 08.01.15 14:00. Заголовок: Ениш,Лорис, Спасибо..

Ениш,Лорис, Спасибо за участие. Снимки Власенко АН посмотрел ещё вчера. Советует нормально переснять и если диагноз подтвердится,делать миопластику. Мы делали рентген в г.Шахты,фирма Вита.По снимкам можно судить о профессионализме местных специалистов. И где сделать нормально в Ростове на Дону это большой вопрос...По поводу дисплазии-облазили весь инет:сколько людей,столько мнений.Голова кругом и что реально делать-не знаем...

 Отправлено: 08.01.15 14:46. Заголовок: Ункас пишет: Совет..

Ункас пишет:

цитата:

Советует нормально переснять и если диагноз подтвердится,делать миопластику.

В Ростове снимки делают чуть ли не в каждой клинике, но там тоже как и везде без спецстола и не знаю как они раскладывают ....Хирургов специализирующихся именно на дисплазии нет. Миопластику в Ростове точно бы не делала ни за что и ни у кого, если есть много денег можно конечно в Москву и в Питер повезти, но есть ли смысл и будет ли гарантия выздоровления вопрос При первых степенях дисплазии, читала собака живет вроде нормально и долго, только пожизненно на медикоментозном лечении, здесь кстати на форуме куча тем с ДТБС и это вроде как не смертельный приговор. Подождите расстраиваться, может с диагнозом просто ошиблись.... Посоветуйтесь с заводчиком, может он какого хирурга присоветует или знает как, чем у кого можно пролечить.

 Отправлено: 08.01.15 14:47. Заголовок: Ункас если есть возм..

Ункас если есть возможность я бы Вам советовала не эксперементировать больше с рентгеном, т.к. лишний наркоз собаке ни к чему, а договариваться и ехать сразу в Москву, там можно сразу сделать рентген и невыводя собаку из наркоза, если диагноз подтвердится прооперировать. Мы так делали у Середы, т.к. у нас тоже в городе с нормальным рентгеном проблема. Собаку ввели в наркоз, посмотрели на цифровом рентгене и сразу прооперировали.

 Отправлено: 08.01.15 14:57. Заголовок: Шан А про вашу исто..

Шан А про вашу историю где-то можно поподробнее почитать? и как связаться с Середой? Можно в личку.
Лорис

 Отправлено: 08.01.15 15:02. Заголовок: Шан пишет: Собаку в..

Шан пишет:

цитата:

Собаку ввели в наркоз, посмотрели на цифровом рентгене и сразу прооперировали.

Подскажите пожалуйста, а в какую клинику вы ездили к какому врачу? А сколько это все стоило? Помогла операция и собака полностью восстановилась? Какой был послеоперационный период?

 Отправлено: 08.01.15 15:03. Заголовок: Ункас пишет: Можно ..

Ункас пишет:

цитата:

Можно в личку.

И мне если можно)))

 Отправлено: 08.01.15 15:17. Заголовок: Ункас пишет: Шан А ..

Ункас пишет:

цитата:

Шан А про вашу историю где-то можно поподробнее почитать?

http://caodog.ru/index.php?topic=1581.msg182407#msg182407 тут начало после операции
http://caodog.ru/index.php?topic=1581.msg218356#msg218356 тут через год
Клиника "Центр" на Цветном бульваре-врач Середа Илья Владимирович -один из разработчиков методики операции по миопластике СЯМ вместе с Власенко. Стоило это три года назад около 20 тыс. Собака восстановилась, но к сожалению в прошлом году пес ушел за Радугу, т.к. были еще потом две операции одна за другой по поводу разрыва ПКС-сердце не выдержало наркоза (именно поэтому советую лишний раз не нагружать). Контакты в ЛС напишу

 Отправлено: 08.01.15 15:29. Заголовок: Шан пишет: Собака в..

Шан пишет:

цитата:

Собака восстановилась, но к сожалению в прошлом году пес ушел за Радугу,

Мягкой ему травки
Шан пишет:

цитата:

Контакты в ЛС напишу

Спасибо большое.

 Отправлено: 14.01.15 16:58. Заголовок: http://i038.radikal...

В другой клинике сказали-дисплазии нет.....Грешат на связку на задней правой лапе...

 Отправлено: 14.01.15 17:05. Заголовок: Ункас пишет: В друг..

Ункас пишет:

цитата:

В другой клинике сказали-дисплазии нет.....?

и сказали почему собака хромает?

 Отправлено: 14.01.15 17:13. Заголовок: Подправил.....

Подправил...

 Отправлено: 14.01.15 17:34. Заголовок: Ункас пишет: В друг..

Ункас пишет:

цитата:

В другой клинике сказали-дисплазии нет..

она есть.
но, хромать собака, действительно, может и по другой причине.

 Отправлено: 14.01.15 19:14. Заголовок: Ениш пишет: она ест..

Ениш пишет:

цитата:

она есть.

- соглашусь. Какой точно возраст собаки? Тест Ортолани делали (это когда врач руками ногу выворачивает - чтобы головка из сустава вывернулась)?
А с коленками ситуация похуже.

 Отправлено: 14.01.15 19:44. Заголовок: I форма ДТС , лёгка..

I форма ДТС , лёгкая степень (С) на обоих суставах с прогнозом ухудшения.
Синдром "выдвижного ящика" на обоих коленных суставах (т.е. передние крестовидные связки если ещё не разорваны полностью, то в критическом состоянии).

Оперировать надо. Миопластика средних ягодичных. Миопластика двуглавой и портняжной по Ефимову. Лучше начать с тазобедренных суставов.
Диагноз Власенко. Полная Ж...
Подскажите,а каковы могут быть причины такого состояния ПКС и какие шансы на излечение в результате операций??

 Отправлено: 14.01.15 20:26. Заголовок: Ункас пишет: I форм..

Ункас пишет:

цитата:

I форма ДТС , лёгкая степень (С) на обоих суставах с прогнозом ухудшения. Синдром "выдвижного ящика" на обоих коленных суставах (т.е. передние крестовидные связки если ещё не разорваны полностью, то в критическом состоянии)

- это заключение врача, осматривавшего собаку?

Тест Ортолани отрицательный?
Возраст собаки?

 Отправлено: 14.01.15 21:29. Заголовок: Власенко А.Н.Зав. уч..

Власенко А.Н.Зав. учебной лабораторией кафедры анатомии и гистологии Московской гос. академии ветеринарной медицины и биотехнологий им. К.И.Скрябина. Возраст собаки 1.5 года.

 Отправлено: 14.01.15 22:17. Заголовок: http://s020.radikal...

 Отправлено: 14.01.15 22:17. Заголовок: http://s020.radikal...

 Отправлено: 14.01.15 22:17. Заголовок: http://s020.radikal...

 Отправлено: 15.01.15 11:15. Заголовок: Ункас пишет: Оперир..

Ункас пишет:

цитата:

Оперировать надо.

А медикаментозное лечение не назначили? Все так плохо?

 Отправлено: 15.01.15 13:04. Заголовок: Ункас пишет: Власен..

Ункас пишет:

цитата:

Власенко А.Н.Зав. учебной лабораторией кафедры анатомии и гистологии Московской гос. академии ветеринарной медицины и биотехнологий им. К.И.Скрябина.

Анна пишет:

цитата:

- это заключение врача, осматривавшего собаку?

т.е. Вы ездили в Москву из Ростова на осмотр?

 Отправлено: 15.01.15 13:20. Заголовок: Ениш, Власенко конс..

Ениш, Власенко консультирует на параллельном форуме. К сожалению, мы тоже в свое время столкнулись с отсутствием грамотных специалистов в нашем городе-поэтому предварительно пришлось консультироваться с московскими специалистами по интернету. По приезду на место, на осмотре диагоноз подтвердился. Да и если хозяин сам пишет, что:
Ункас пишет:

цитата:

Изредка прихрамывает то на левую то на правую задние лапы, слышно пощелкивание в районе крестца)

я не думаю, что в чем-то могут быть сильные сомнения.
лорис пишет:

цитата:

А медикаментозное лечение не назначили? Все так плохо?

Ни дисплазия, ни разрыв ПКС медикаментозно не лечится. Можно только на время снять болевые ощущения, но это не остановит разрушение сустава.

 Отправлено: 15.01.15 13:37. Заголовок: Шан пишет: Власенк..

Шан пишет:

цитата:

Власенко консультирует на параллельном форуме.

я в курсе. (мой смайлик был по поводу зав.лаба)
так же я в курсе, что тест на "выдвижной ящик" не сделаешь дистанционно.

 Отправлено: 15.01.15 14:02. Заголовок: Ениш Я же говорила т..

Ениш Я же говорила тебе, что у человека мания величия)))
И осмотр-по фото! Одно слово- спец.

 Отправлено: 15.01.15 14:10. Заголовок: Шан пишет: это не о..

Шан пишет:

цитата:

это не остановит разрушение сустава.

Очень жалко, думала может на ранней стадии можно как-то без операции остановить разрушение сустава....

 Отправлено: 15.01.15 14:16. Заголовок: Ениш пишет: я в кур..

Ениш пишет:

цитата:

я в курсе. (мой смайлик был по поводу зав.лаба)

??? http://www.mgavm.ru/academy/facultas/fvm/kafedras/anatomia/index.php?sphrase_id=25208 ссылка на сайт Скрябинки. Почему мастер кафедры не может быть заведующим лаборатории?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

И осмотр-по фото!

Наверно большей частью по рентгену? По поводу "выдвижного ящика" подозреваю, что собаку осмотрели на месте т.к. сделан снимок и
Ункас пишет:

цитата:

Грешат на связку на задней правой лапе...

 Отправлено: 15.01.15 14:35. Заголовок: Ениш пишет: так же ..

Ениш пишет:

цитата:

так же я в курсе, что тест на "выдвижной ящик" не сделаешь дистанционно.

- ну, Ир, можно сделать 2 снимка колена в боковой проекции - просто и и стресс-снимок - и сделать вывод про наличие этого самого выдвижного ящика. При развитии артроза по причине разрыва ПКС тоже есть определенные рентгенографические признаки его наличия. Но выше таких снимков нет. По приведенным снимкам есть латеральный вывих надколенника на обеих конечностях. Потому и интересует что сказал врач, лично осматривавший-ощупывавший собаку.
Если интересно - поищу тел. хорошего ортопеда, который недавно переехал в тот, кажется, регион. Очная консультация и диагностика будет намного лучше.

 Отправлено: 15.01.15 14:49. Заголовок: Анна пишет: ну, Ир,..

Анна пишет:

цитата:

ну, Ир, можно сделать 2 снимка колена в боковой проекции - просто и и стресс-снимок

Анна, просто тут не выложил хозяин, а так снимки есть (я оба форума смотрю) http://caodog.ru/index.php?topic=5982.75

 Отправлено: 15.01.15 16:05. Заголовок: Шан пишет: мастер к..

Шан пишет:

цитата:

мастер кафедры

это такая степень учёная?

 Отправлено: 15.01.15 16:08. Заголовок: Ениш пишет: это так..

Ениш пишет:

цитата:

это такая степень учёная?

Если честно я Вас не понимаю .. В чем проблема-я Вам дала ссылку там четко указано: Помогает профессору Слесаренко Н.А. в организации работы студенческого кружка учебный мастер кафедры Власенко А.Н.
В подписи к фотографии там же - Верхний ряд слева: аспирант Глод Д.Ю., зав. уч. лаб. Власенко А.Н.
О чем мы спорим?

 Отправлено: 15.01.15 16:18. Заголовок: Анна пишет: Если ин..

Анна пишет:

цитата:

Если интересно - поищу тел. хорошего ортопеда, который недавно переехал в тот, кажется, регион. Очная консультация и диагностика будет намного лучше.

Спасибо большое.Нам сейчас всё интересно. Собака у нас не для шоу,не для разведения,это просто член нашей семьи,поэтому мы рады любому совету и если будет нужно,поедем на операцию (или осмотр)хоть на Курилы.http://caodog.ru/index.php?topic=5982.90 Ссылка где все анализы,рентген,видео.
Ениш По поводу титулов Власенко:http://antropogenez.ru/author/244/ Я просто скопировал из нета. Спасибо всем за участие

 Отправлено: 15.01.15 16:50. Заголовок: Анна пишет: Если ин..

Анна пишет:

цитата:

Если интересно - поищу тел. хорошего ортопеда, который недавно переехал в тот, кажется, регион

и мне, если не трудно.

 Отправлено: 15.01.15 17:02. Заголовок: Шан пишет: Наверно ..

Шан пишет:

цитата:

Наверно большей частью по рентгену?

по фото рентгена

 Отправлено: 16.01.15 00:10. Заголовок: лорис пишет: При пе..

лорис пишет:

цитата:

При первых степенях дисплазии, читала собака живет вроде нормально и долго, только пожизненно на медикоментозном лечении,

Ерунду написали.
Полагаю, что по незнанию.
Поэтому простительно.
Но, лучше не писать про то, о чем не ведаете.
Скрытый текст

Это я про медикаментозное да еще и пожизненное. Нет никакого лечения при степени А, В, и даже С. И бегают они, и прыгают и даже будучи в классе ветеранов ЛПП выигрывают.

 Отправлено: 16.01.15 10:45. Заголовок: Б.А.В. пишет: Полаг..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Полагаю, что по незнанию. Поэтому простительно.

Написала, потому что вычитала в инете:
"Это - не смертельное заболевание, и не требует дорогостоящего лечения. Просто нужна поддерживающая терапия. Есть много хороших препаратов с хондроитином и глюкозамином, которые позволят Вашей собаке жить полноценной жизнью. Вам нужно обязательно знать степень дисплазии у Вашего питомца. Как правило, окончательный диагноз с определением степени заболевания, ставится на основании снимков. Возраст собаки должен быть не менее года. Именно в этом возрасте происходит окончательное формирование сустава. Во многих странах с дисплозией степени В,С - допускают к племенному разведению. Если у Вашей собаки окажется степень выше - D,Е - то ветеринар определит - нужна ли операция, или достаточно поддерживающей терапии."
или
"Продолжительность жизни от наличия дисплазии не зависит. Вопрос - насколько выражена дисплазия. Если собака нормально двигается или чуть-чуть прихрамывает - проживет нормально всю отпущенную ей собачью жизнь. Нужно только не перекармливать собаку и контролировать нагрузки - исключить скользкие полы в доме, не увлекаться прогулками по глубокому снегу и прыжками через препятствия. В то же время, хорошо развитые мышцы снижают нагрузку на тазобедренный сустав и препятствуют развитию болезненности. Так что, сажать собаку на диван с минимальными прогулками - не вариант.
Если же ситуация такова, что собака не может нормально двигаться, то тут надо изыскивать возможности для операции - собаки."
или
"Гомеопатическое лечение.
С помощью гомеопатических средств можно в значительной степени повлиять на формирование и функциональные возможности сустава при дисплазии.Основной препарат дискус композитум должен быть назначен не позже 6-7-месячного возраста и активно применяться по крайней мере до 9 месяцев.Многолетний опыт немецких специалистов и более чем двухлетний опыт российских ветврачей позволяет утверждать,что применение препарата дискус композитум дважды в неделю с первых дней жизни щенка сводит риск заболевания к нулю.
Инъекции делают 1-2 раза в неделю,чередуя подкожные и в/м способы введения. При появлении воспаления сустава на фоне дисплазии в план терапии включают траумель и применяют его до исчезновения симптомов воспаления.
Альтернативным средством при лечении дисплазии может быть препарат цель,однако не следут применять эти препараты одновременно.
Литература:
1. Жизель ХОЗГУД, Джонни Д.Хоскинс, Жаклин Р.Девидсон, Джулия А.Смит. Терапия и хирургия щенков и котят.
2. Малькольм Б.Уиллис. Генетика собак. "

 Отправлено: 16.01.15 10:55. Заголовок: лорис пишет: Как пр..

лорис пишет:

цитата:

Как правило, окончательный диагноз с определением степени заболевания, ставится на основании снимков. Возраст собаки должен быть не менее года. Именно в этом возрасте происходит окончательное формирование сустава.

А дальше он начинает раздалбываться, так как большое количество случаев ДТБС из-за неправильного строения бедра (кости искривлены). И до чего раздолбается - это ещё вопрос. И как может помочь гомеопатия от простого механического стирания сустава - мне весьма интересно.

Из данной темы поняла, что ДТБС - такой же вариант нормы, как и розовые носы. Даже чаще встречается, поэтому ещё нормальнее! Б.А.В. пишет:

цитата:

И бегают они, и прыгают

Пока сустав из суставной сумки не выпал и если болевой порог у собачки высокий (а у азиатов он выше, чем у большинства собак) будет бегать и прыгать. Не очень быстро, не очень высоко, не очень охотно, но будет.
Б.А.В. пишет:

цитата:

в классе ветеранов ЛПП выигрывают.

Так это тоже норма - хромота не повод для отказа в получении цацки. Главное, чтобы стоять могли.

 Отправлено: 16.01.15 11:34. Заголовок: леди пишет: что ДТБ..

леди пишет:

цитата:

что ДТБС - такой же вариант нормы, как и розовые носы. Даже чаще встречается, поэтому ещё нормальнее!

Конечно же НЕТ Ни о какой "норме" и речи быть не может и я это нигде не писала Привела цитаты, из которых следует, как я поняла, заболевание неизлечимо, но и не смертельно, больные собаки при поддерживающей терапии, режиме, правильном питании могут жить, а оказывается еще и
Б.А.В. пишет:

цитата:

И бегают они, и прыгают и даже будучи в классе ветеранов ЛПП выигрывают.

леди пишет:

цитата:

хромота не повод для отказа в получении цацки. Главное, чтобы стоять могли.

 Отправлено: 16.01.15 11:51. Заголовок: лорис пишет: и я э..

лорис пишет:

цитата:

и я это нигде не писала

А я и не о Вас.
лорис пишет:

цитата:

но и не смертельно,

Ну как сказать? Знаю случай, когда некрупная собака (боксёр) поддерживалась до конца своей жизни, выгуливаясь... на полотенце под пузом. С крупной такой номер не пройдёт. Если суставы развалятся, то либо операция, либо усыплять. Бывают, конечно. случаи, когда собака и с развалившимися суставами двигалась. Обычно это хорошо тренированные с крепким мышечным корсетом собачки. Не жирные.

 Отправлено: 16.01.15 12:08. Заголовок: Б.А.В. пишет: Нет н..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Нет никакого лечения при степени А, В, и даже С.

- порой и со степенью Д, и практически вообще без суставов бегают отлично, и притом очень жирные и нифига не тренированные. Просто не надо смешивать то, что мы называем дисплазией для отчета в кинологическую организацию, основанное на РГ снимках и несложных математических рассчетах после года-полутора, и дисплазию, как заболевание, которое отлично диагностируется уже и в 3 месяца порой, и сопровождается соответствующими клиническими признаками.
Да, кстати, при диплазии ТБС очень тяжелой степени, с "вылетающей" головкой бедренной кости в возрасте до 5 мес можно сделать довольно несложную операцию - и дальше собака будет бегать-прыгать, и не скажете по ней взрослой потом что у нее ДТБС крайней степени.

 Отправлено: 16.01.15 12:16. Заголовок: Анна пишет: Если ин..

Анна пишет:

цитата:

Если интересно - поищу тел. хорошего ортопеда, который недавно переехал в тот, кажется, регион. Очная консультация и диагностика будет намного лучше.

Ждёмс с нетерпением... и ещё,рекомендуют принимать Страйд..Нужно??

 Отправлено: 16.01.15 12:26. Заголовок: Ункас пишет: приним..

Ункас пишет:

цитата:

принимать Страйд

Смысл? А желудок можно испортить.

 Отправлено: 16.01.15 12:55. Заголовок: Ункас пишет: рекоме..

Ункас пишет:

цитата:

рекомендуют принимать Страйд..

лорис пишет:

цитата:

Есть много хороших препаратов с хондроитином и глюкозамином, которые позволят Вашей собаке жить полноценной жизнью.

 Отправлено: 16.01.15 12:57. Заголовок: Ункас и Вам тоже, Фа..

Ункас и Вам тоже, Фарида - вот координаты очень грамотного ортопеда хирурга-
Ветклиника "Собачье Сердце", врач - Вербицкий Роман Юрьевич, это ближайшее, из того что знаю.
г. Краснодар ул. Волжская, 12
График работы: пн-пт с 9.00 до 21.00, сб-вс с 10.00 - 18.00
+7 (901) 490-48-84
(861) 211-888-4, 234-14-28

 Отправлено: 16.01.15 13:03. Заголовок: лорис пишет: лорис ..

лорис пишет:

цитата:

лорис пишет: цитата: Есть много хороших препаратов с хондроитином и глюкозамином, которые позволят Вашей собаке жить полноценной жизнью.

В итоге одно НЕ лечим, а другое запросто калечим. Все эти препараты в большинстве случаев дают осложнения на желудок. А если принято решение оперировать, то наркоз с успехом это добьет.

 Отправлено: 16.01.15 13:08. Заголовок: Ункас пишет: Страйд..

Ункас пишет:

цитата:

Страйд..Нужно??

- а это Вы у Романа Юрьевича и спросите.

 Отправлено: 16.01.15 13:26. Заголовок: Шан пишет: принято..

Шан пишет:

цитата:

принято решение оперировать

Не знала, что приняли решение оперировать.

 Отправлено: 16.01.15 13:30. Заголовок: Анна http://jpe.ru/..

Анна

 Отправлено: 16.01.15 14:26. Заголовок: Шан пишет: В итоге ..

Шан пишет:

цитата:

В итоге одно НЕ лечим, а другое запросто калечим. Все эти препараты в большинстве случаев дают осложнения на желудок. А если принято решение оперировать, то наркоз с успехом это добьет.

- ну просто ради любопытства - какие такие осложнения на желудок? Конкретное название этих осложнений какое? И что именно и как должен добить наркоз? Механизм этого самого добивания какой?

 Отправлено: 16.01.15 14:27. Заголовок: Ункас - пожалуйста, ..

Ункас - пожалуйста, напишите потом что решили.

 Отправлено: 16.01.15 16:24. Заголовок: леди пишет: Б.А.В. ..

леди пишет:

цитата:

Б.А.В. пишет:  цитата: в классе ветеранов ЛПП выигрывают. Так это тоже норма - хромота не повод для отказа в получении цацки. Главное, чтобы стоять могли.

Ну, я вообще-то НО имела ввиду. Конкретную. НО в ринге мало стоят. А эта в свои 10 носится, как молодая.

Имею возможность наблюдать со щенячьего возраста и САО с ВВ, и голденов с ВВ, и лабрадора с СС . Всем им сейчас уже по 7-8 лет. И никакого медикаментозного, да еще и пожизненного. И без хромоты. И с хорошими движениями, за исключением лабра, у которой вес еще с юности ого-го. Эту сильно не разгонишь.

а написала я для Лорис, чтобы не наводила панику, если не в теме вопроса.
Своим-то снимочки не делает. Полагает, нет внешних признаков, значит и диагноза нет.

Анна пишет:

цитата:

- порой и со степенью Д, и практически вообще без суставов бегают отлично, и притом очень жирные и нифига не тренированные. Просто не надо смешивать то, что мы называем дисплазией для отчета в кинологическую организацию, основанное на РГ снимках и несложных математических рассчетах после года-полутора, и дисплазию, как заболевание, которое отлично диагностируется уже и в 3 месяца порой, и сопровождается соответствующими клиническими признаками.

Именно так.

 Отправлено: 16.01.15 16:45. Заголовок: И еще о прогнозах. ..

И еще о прогнозах.

О.К. Оводан захромала на ПК в 6 лет. Рентген показал проблему с запястным суставом.
Даша - дама не крупная. но очень мощная, ближе к кобелиному типу.
Предложили собаку усыпить, т.к. сустав через пол-года рассыпется, ногу придется ампутировать, а на трех ногах она жить не сможет. Поблагодарили доброго дядю доктора и решили, что, до ампутации еще время есть, пусть поживет...
Даша ушла за радугу на 13-м году жизни, бегая до конца по очень большой территории на всех четырех ногах с так и не рассыпавшимся суставом.

 Отправлено: 16.01.15 17:00. Заголовок: Анна Обязательно..

Анна Обязательно

 Отправлено: 16.01.15 17:10. Заголовок: Б.А.В. пишет: Сврим..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Сврим-то снимочки не делает. Полагает, нет внешних признаков, значит и диагноза нет.

Анна Вячеславовна, если бы у меня собака захромала или появились клинические признаки я бы тоже пошла обязательно делать снимки, естественно пока внешних признаков нет не вижу смысла везти, давать общий наркоз. Потому что даже при ОО дисплазии на данный момент, она может появится в любом возрасте у любой собаки, в любом помете, у любых производителей. От этого НИКТО не застрахован.

 Отправлено: 16.01.15 17:17. Заголовок: Анна пишет: Ункас и..

Анна пишет:

цитата:

Ункас и Вам тоже, Фарида - вот координаты

Анна, спасибо огромное!

 Отправлено: 16.01.15 17:23. Заголовок: Анна Я уже тоже на в..

Анна
Я уже тоже на всякий случай записала. Большое спасибо.

 Отправлено: 16.01.15 18:00. Заголовок: Вывешу здесь тоже.Да..

Вывешу здесь тоже.Дабы продолжить дискуссию...

 Отправлено: 16.01.15 18:35. Заголовок: Ункас пишет: - а ч..

Ункас пишет:
[quote]` - а чего тут дискутировать, собаку-то на форуме не пощупаешь никак

 Отправлено: 16.01.15 18:36. Заголовок: Так это снимки и фот..

Так это снимки и фото уже Хана или Ункаса

 Отправлено: 16.01.15 22:29. Заголовок: Анна : парадокс-прив..

Анна : парадокс-приведёшь собаку,говорят,делай снимки.Выложишь снимки-дай пощупать собаку..,

 Отправлено: 16.01.15 22:36. Заголовок: лорис пишет: Так эт..

лорис пишет:

цитата:

Так это снимки и фото уже Хана или Ункаса

Маленький был Ункас,вырос и стал Ханом

 Отправлено: 16.01.15 23:21. Заголовок: Ункас - а чего парад..

Ункас - а чего парадоксального? Собаку надо видеть- щупать - нюхать, а если есть необходимость, то еще и рассматривать насквозь с помощью рентгена-узи и проч., а порой и изнутри на разрезе ручками также щупать- видеть - нюхать и иначе изучать. А как иначе, она же сама ничего не расскажет.

 Отправлено: 17.01.15 11:36. Заголовок: Ункас пишет: Малень..

Ункас пишет:

цитата:

Маленький был Ункас,вырос и стал Ханом

Поняла, это как у меня Керамэт, а в быту Ларка....так как ее с рождения Ларкой звали...

 Отправлено: 17.01.15 12:00. Заголовок: Анна пишет: а чего..

Анна пишет:

цитата:

а чего парадоксального? Собаку надо видеть- щупать - нюхать, а если есть необходимость, то еще и рассматривать насквозь с помощью рентгена-узи и проч., а порой и изнутри на разрезе ручками также щупать- видеть - нюхать и иначе изучать. А как иначе, она же сама ничего не расскажет.

Согласен на все сто!

 Отправлено: 27.02.15 22:35. Заголовок: Ункас как дела?..

Ункас как дела?

 Отправлено: 23.06.15 15:57. Заголовок: Пожалуйста, прокомме..

Пожалуйста, прокомментируйте следующую ситуацию - сука, 7 месяцев, слабо захромала 2 недели назад. Росла на натуралке и свободном выгуле. Владельцы обвиняют заводчика, помогите пожалуйста разобраться. Диагноз, биохимия и снимки

 Отправлено: 23.06.15 22:15. Заголовок: Света74 фрагментаци..

Света74
фрагментация, т.е. ДЛС.
биохимия крови в норме.

 Отправлено: 04.07.15 12:14. Заголовок: Ениш http://jpe.ru/..

Ениш

 Отправлено: 04.07.15 13:40. Заголовок: Анна пишет: Ункас..

Анна пишет:
[quote]`
Ункас и Вам тоже, Фарида - вот координаты очень грамотного ортопеда хирурга-
Ветклиника "Собачье Сердце", врач - Вербицкий Роман Юрьевич, это ближайшее, из того что знаю.
г. Краснодар ул. Волжская, 12
График работы: пн-пт с 9.00 до 21.00, сб-вс с 10.00 - 18.00
+7 (901) 490-48-84
(861) 211-888-4, 234-14-28
А я то думаю , почему его нет в ебурге . В. Ветдокторе ! Мы 10 лет назад наблюдались и оперировались у него ! Рекомендую очень хороший врач 👍

 Отправлено: 24.09.15 17:34. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!
Я "чайник" в областе выставок и всего такого. Но! Взяли девочку, занимаемся с ней
все очень хорошо было.. пришли на международную выставку, ребенок захромал, сделали снимки, анализы нам сдавать не сказали, да и вытянуть правильно собаку не смогли. Поставили диагноз- дисплазия.
Постоянные занятия с собакой + рацион питания- хромота прошла. Тут опять, заходила в будку- визгнула.вышла- хромает.(((
Мой вопрос вот в чем-дисплазия для разедения я уже поняла, что собака не годна. Но с хромотой и нам на выставку теперь табу??
Хотели закрыть юного чемпиона, одна цац осталась. Здесь в теме уже было, про то, что хромота не повод дать цацку - это было утрированно написано??
Заводчица мне предложила отдать ей собаку, на новую! Но я конечно ее ни кому не отдам. В питомнике спросила (тк родители выходцы) были ли случаи и делали ли снимки, было сказано, что на дисплазию ни у одной собаки анализы не сдавались, и что за период существования питомника было 4 случая хромоты.

 Отправлено: 24.09.15 18:19. Заголовок: Бэха пишет: с хромо..

Бэха пишет:

цитата:

с хромотой и нам на выставку теперь табу??

на выставку может ходить любая собака , имеющая родословную. хоть хромая, хоть кривая, хоть беззубая. Только зачем это владельцу?

 Отправлено: 28.09.15 16:07. Заголовок: oЕниш А зачем любо..

oЕниш
А зачем любое увлечение-от спорта до колекционирования марок? Думаю людям просто нравится выставлять собаку.