Автор | Сообщение |
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2029
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.02.11 08:24. Заголовок: О природе дисплазии ТБС у собак
Тут очень много разговоров о дисплазии тазобедренного сустава, особенно на тему "кто виноват" и о роли, в связи с этим, наследственного фактора. Так вот, в науке широко распространён принцип "бритвы Оккама", гласящий: "не умножай сущностей без надобности". Т.е. если явление можно объяснить простыми и известными причинами, то не следует искать для него причин сложных и неизвестных. Мною исследованы сотни случаев ДТС у собак самых разных пород. Выявлены 4 механизма развития заболевания. Ни один из них для объяснения не требует наличия каких-то специфических "генов дисплазии". Наследование ДТС всегда связано либо с общими дефектами развития скелета, либо со специфическими экстерьерными формами. Во всех же остальных случаях ДТС обусловливается неправильным выращиванием в первые недели и месяцы жизни. В разведении САО можно легко избавиться от 90% случаев ДТС, если: - обеспечить полноценное белковое и минеральное питание и достаточный моцион щенков; - ограничить весовые критерии щенков строгими возрастными нормами; - прекратить дурную практику погони за большим "объёмом костяка", а наоборот, снова ввести в стандарт и соблюдать при селекции производителей ограничения по индексу костистости. Дискутировать на данную тему здесь не хочу. Публикация сводных сведений по моей работе в части изучения ДТС ожидается в этом году (если ничего непредвиденного не случится). Доклад на эту тему я делал на семинаре заводчиков в Ростове-на-Дону 20 февраля с.г. Может быть, что с подобным сообщением выступлю на межвузовской конференции по ветеринарной хирургии 19-20 марта.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 09:22. Заголовок: еч Ван пишет: Публи..
еч Ван пишет: цитата: | Публикация сводных сведений по моей работе в части изучения ДТС ожидается в этом году (если ничего непредвиденного не случится). Доклад на эту тему я делал на семинаре заводчиков в Ростове-на-Дону 20 февраля с.г. Может быть, что с подобным сообщением выступлю на межвузовской конференции по ветеринарной хирургии 19-20 марта. |
| Александр Николаевич! Можно ли будет приобрести печатные материалы?
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 09:38. Заголовок: bayaz пишет: Можно ..
bayaz пишет: цитата: | Можно ли будет приобрести печатные материалы? |
|
Или будет ли этот материал выложен в инете?
|
|
|
ДЖАНА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2541
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.02.11 10:08. Заголовок: bayaz zubari Присоед..
bayaz zubari Присоединяюсь!
|
|
|
yansons
|
| постоянный участник
|
Пост N: 532
Откуда: Россия, Котовск, Тамбовская обл.
|
|
Отправлено: 27.02.11 10:49. Заголовок: Очень интересный и п..
Очень интересный и позновательный был доклад Большое спасибо
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 16475
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.02.11 11:25. Заголовок: bayaz пишет: Алекса..
bayaz пишет: цитата: | Александр Николаевич! Можно ли будет приобрести печатные материалы? |
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 11:45. Заголовок: yansons пишет: Очен..
yansons пишет: цитата: | Очень интересный и позновательный был доклад Большое спасибо |
| А почему ж не все об этом знали? Я бы тоже с удовольствием приехала....
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 12:57. Заголовок: еч Ван пишет: В раз..
еч Ван пишет: цитата: | В разведении САО можно легко избавиться от 90% случаев ДТС, если: - обеспечить полноценное белковое и минеральное питание и достаточный моцион щенков; - ограничить весовые критерии щенков строгими возрастными нормами; - прекратить дурную практику погони за большим "объёмом костяка", а наоборот, снова ввести в стандарт и соблюдать при селекции производителей ограничения по индексу костистости. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 13:37. Заголовок: еч Ван пишет: Насле..
еч Ван пишет: цитата: | Наследование ДТС всегда связано либо с общими дефектами развития скелета, либо со специфическими экстерьерными формами. Во всех же остальных случаях ДТС обусловливается неправильным выращиванием в первые недели и месяцы жизни. |
| Что и требовалось доказать. Сами губим в большинстве случаев-по незнанию или из-за элементарной лени. Проще дать таблеточку волшебную, чем в любую погоду гулять шагом, как идиот.
|
|
|
Zanna
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1840
Откуда: Латвия
|
|
Отправлено: 27.02.11 14:40. Заголовок: Ракич А что же это ..
Ракич А что же это за собака такая, которую надо как то по особому выращивать? Я вот тоже не хочу как идиотка шагом гулять , нехай само бегает сколько хочет
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 1054
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 27.02.11 15:25. Заголовок: Zanna пишет: А что ..
Zanna пишет: цитата: | А что же это за собака такая, которую надо как то по особому выращивать? Я вот тоже не хочу как идиотка шагом гулять , нехай само бегает сколько хочет |
| Да и не поняла бы меня моя собака,если бы я её шагом выгуливала ,не спуская с поводка.
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 15:31. Заголовок: Я тоже за свободный ..
Я тоже за свободный полёт. Но думаю, Ракич говорит о прогулках с собакой вообще, а не о каком-то особом темпе нагуливания.
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 15:52. Заголовок: Ракич пишет: Сами г..
Ракич пишет: цитата: | Сами губим в большинстве случаев-по незнанию или из-за элементарной лени. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 17:06. Заголовок: еч Ван пишет: Во в..
еч Ван пишет: цитата: | Во всех же остальных случаях ДТС обусловливается неправильным выращиванием в первые недели и месяцы жизни. |
|
На выделенное стоит обратить особое внимание. Здесь пока речь идёт не о владельцах ленивых, а о заводчиках, придающих щенкам "товарный вид". Так что на генетику может и не стоит валить, но вот то, что заводчики тут не причём из стартпоста никак не вытекает.
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2030
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.02.11 18:19. Заголовок: bayaz пишет: Можно ..
bayaz пишет: цитата: | Можно ли будет приобрести печатные материалы? |
| Сейчас готовлю вариант для печати. Когда договоримся с издателями, сообщу, когда и где будет опубликовано.
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 18:26. Заголовок: еч Ван пишет: Когда..
еч Ван пишет: цитата: | Когда договоримся с издателями, сообщу, когда и где будет опубликовано. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 18:42. Заголовок: еч Ван пишет: Сейча..
еч Ван пишет: цитата: | Сейчас готовлю вариант для печати. Когда договоримся с издателями, сообщу, когда и где будет опубликовано. |
| Будем ждать. И, пользуясь случаем, хочется поблагодарить Вас за такую нужную нам всем работу!
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 18:43. Заголовок: bayaz пишет: Будем ..
bayaz пишет: цитата: | Будем ждать. И, пользуясь случаем, хочется поблагодарить Вас за такую нужную нам всем работу! |
| Очень ждём!!!
|
|
|
ovacia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1521
Откуда: Россия, ОРЛОВ Кировской области
|
|
Отправлено: 27.02.11 18:48. Заголовок: bayaz пишет: Будем ..
bayaz пишет: цитата: | Будем ждать. И, пользуясь случаем, хочется поблагодарить Вас за такую нужную нам всем работу! |
| очень будем ждать!
|
|
|
Bakkara
|
| |
Пост N: 1895
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 27.02.11 20:03. Заголовок: Самое простое о дисп..
Самое простое о дисплазии и причинах - цитата В последнее время в связи с катастрофическим распространением проблемы и такими же катастрофическими формами, возникает необходимость в пояснении причин развития проблемы. Всеми ветеринарными врачами всего мирового сообщества давно сделан вывод о дисплазии тазобедренных суставов у собак как генетически детерминированным заболевании (т.е. патологии, передающейся наследственно от родительских особей – потомству). Не обязательно быть врачом, чтобы самостоятельно понять правоту этого мнения. Факт породной привязанности разве не является тому доказательством. Более того, существует внутрипородные линии собак, где дисплазия встречается чаще, чем в других. Сразу необходимо сопоставить этот факт с мнением о так называемой приобретенной дисплазии или дисплазией, связанной с повторяемой травмой. Вам не кажется странным то, что эти «виды» дисплазий возникают у представителей одних и тех же пород и даже у одной и той же родительской пары. Разве можно предположить, что дисплазия тазобедренных суставов почему-то приобретается именно у потомства этих родительских особей или почему-то их щенки чаще других травмируются. Можно себе представить наследственную или семейную склонность к травме – это просто не серьезно. Таким образом, можно сделать вывод о подавляющей роли генетического фактора в возникновении дисплазии тазобедренных суставов у собак. Но справедливости ради надо отметить о факторах способствующих усугублению дисплазии (заметьте усугублению, но не возникновению) – это нарушение минерального обмена (недостаток в рационе, некорректное соотношение кальция к фосфору), ранние физические нагрузки, нарушения в кормлении щенка, избыток протеина и калорий вообще при недостатке минеральных веществ (кормление сухим кормом или большим количеством мяса), любые другие заболевания, нарушающие рост и формирование собаки. Если взять «общую» причину дисплазии за 100%, то генетическая (т.е. наследственная роль) составляет не менее 90-95%. Доказательством этого также может служить факт отсутствия дисплазии тазобедренных суставов у беспородных (в том числе и уличных собак, рацион которых вообще никто не балансирует), даже, если степень рахита у них существенна. Неизвестны факты обнаружения патологии у беспородных собак, за исключением метисов тех пород, которые склонны к дисплазии (немецкая, среднеазиатская и кавказская овчарки, ретривер и др.). Также неизвестны случаи возникновения дисплазии после травм (вопрос, который очень живо обсуждается).
|
|
|
lin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1940
Откуда: раша, Ленинградская обл. Гатчинский р-н деревня Вопша
|
|
Отправлено: 27.02.11 20:26. Заголовок: Zanna пишет: нехай ..
Zanna пишет: цитата: | нехай само бегает сколько хочет |
|
вопрос в том хочет ли оно столько ? когда щенок растет в сельской местности...то бегает и отдыхает действительно сколько захочет..и регулирует нагрузки себе по силам...а если щенок растет в городе и выгуливается...то он гуляет не сколько захочет а зависит от энтузиазма владельца...но тем не менее ..Bakkara пишет: цитата: | заметьте усугублению, но не возникновению |
|
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 432
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 27.02.11 21:10. Заголовок: еч Ван пишет: Сейча..
еч Ван пишет: цитата: | Сейчас готовлю вариант для печати. Когда договоримся с издателями, сообщу, когда и где будет опубликовано |
| Очень интересно и позновательно будет почитать, не только любителям, но и заводчикам со стажем. Спасибо! bayaz пишет: цитата: | Будем ждать. И, пользуясь случаем, хочется поблагодарить Вас за такую нужную нам всем работу! |
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.11 21:21. Заголовок: Bakkara , это из ка..
Bakkara , это из какой статьи выдержка? Кто автор?
|
|
|
sobakovod
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1169
Откуда: Россия, Краснодарский край, почти г.Новороссийск
|
|
Отправлено: 27.02.11 21:34. Заголовок: еч Ван пишет: Докл..
еч Ван пишет: цитата: | Доклад на эту тему я делал на семинаре заводчиков в Ростове-на-Дону 20 февраля с.г. |
| Александр Николаевич, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ, за очень информационный семинар , с удовольствием пообщалась бы с Вами ещё. Жалко, что организаторы конференции не смогли вовремя подготовить печатные (или на дисках, как обещали) тексты Ваших лекций. Обещали исправиться и разослать диски всем заводчикам, посетивших данную конференцию. Александр Николаевич мы ждём, что в созданной Вами теме на данном форуме, Вы сможете нам рассказать о проведённых Вами исследованиях о ДТС у собак.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1284
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 27.02.11 22:04. Заголовок: еч Ван пишет: Во вс..
еч Ван пишет: цитата: | Во всех же остальных случаях ДТС обусловливается неправильным выращиванием в первые недели и месяцы жизни. |
| Только к сожалению многие никак не хотят это понять и признать. еч Ван пишет: цитата: | В разведении САО можно легко избавиться от 90% случаев ДТС, если: - обеспечить полноценное белковое и минеральное питание и достаточный моцион щенков; - ограничить весовые критерии щенков строгими возрастными нормами; - прекратить дурную практику погони за большим "объёмом костяка", а наоборот, снова ввести в стандарт и соблюдать при селекции производителей ограничения по индексу костистости. |
| Полностью согласен. От себя еще добавил бы: - не пичкать без надобности щенков различными добавками и препаратами.
|
|
|
Bakkara
|
| |
Пост N: 1909
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 27.02.11 22:28. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | еч Ван пишет: цитата: Во всех же остальных случаях ДТС обусловливается неправильным выращиванием в первые недели и месяцы жизни. Только к сожалению многие никак не хотят это понять и признать. |
| А как правильно надо,можно рациончик плиз
|
|
|
Bakkara
|
| |
Пост N: 1910
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 27.02.11 22:33. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: это..
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2031
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.02.11 00:43. Заголовок: Bakkara пишет: Ольг..
Bakkara пишет: цитата: | ОльгаКЧР пишет: цитата: это из какой статьи выдержка? Кто автор? плиз:http://www.allvet.ru/articles/displasya.php |
| Увы, автор базирует статью на безнадёжно устаревших и, в ряде случаев, ошибочных сведениях.
|
|
|
Bakkara
|
| |
Пост N: 1919
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 28.02.11 01:03. Заголовок: еч Ван пишет: безна..
еч Ван пишет: цитата: | безнадёжно устаревших и, в ряде случаев, ошибочных сведениях. |
| С чьей точки зрения
|
|
|
ДархаН
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1122
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
|
|
Отправлено: 28.02.11 01:51. Заголовок: Bakkara Зря смеетесь..
Bakkara Зря смеетесь....эта статья расчитана на обычного обывателя-владельца собак и к науке никакого отношения не имеет.Ван прав!.....Я ее еще года три назад читала,ради прикола дала ссылочку своим однокашникам(травматологам детским-собашками увлекаущимися)......Мягко говоря улыбнулись!....Каждый делает свой бизнес по-своему...
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1286
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 28.02.11 02:16. Заголовок: ДархаНТань http://j..
ДархаНТань
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|