Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
еч Ван
Великий и Могучий


Пост N: 2029
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 08:24. Заголовок: О природе дисплазии ТБС у собак


Тут очень много разговоров о дисплазии тазобедренного сустава, особенно на тему "кто виноват" и о роли, в связи с этим, наследственного фактора. Так вот, в науке широко распространён принцип "бритвы Оккама", гласящий: "не умножай сущностей без надобности". Т.е. если явление можно объяснить простыми и известными причинами, то не следует искать для него причин сложных и неизвестных.
Мною исследованы сотни случаев ДТС у собак самых разных пород. Выявлены 4 механизма развития заболевания. Ни один из них для объяснения не требует наличия каких-то специфических "генов дисплазии". Наследование ДТС всегда связано либо с общими дефектами развития скелета, либо со специфическими экстерьерными формами. Во всех же остальных случаях ДТС обусловливается неправильным выращиванием в первые недели и месяцы жизни.
В разведении САО можно легко избавиться от 90% случаев ДТС, если:
- обеспечить полноценное белковое и минеральное питание и достаточный моцион щенков;
- ограничить весовые критерии щенков строгими возрастными нормами;
- прекратить дурную практику погони за большим "объёмом костяка", а наоборот, снова ввести в стандарт и соблюдать при селекции производителей ограничения по индексу костистости.

Дискутировать на данную тему здесь не хочу. Публикация сводных сведений по моей работе в части изучения ДТС ожидается в этом году (если ничего непредвиденного не случится). Доклад на эту тему я делал на семинаре заводчиков в Ростове-на-Дону 20 февраля с.г. Может быть, что с подобным сообщением выступлю на межвузовской конференции по ветеринарной хирургии 19-20 марта.

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 14660
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 09:22. Заголовок: еч Ван пишет: Публи..


еч Ван пишет:

 цитата:
Публикация сводных сведений по моей работе в части изучения ДТС ожидается в этом году (если ничего непредвиденного не случится). Доклад на эту тему я делал на семинаре заводчиков в Ростове-на-Дону 20 февраля с.г. Может быть, что с подобным сообщением выступлю на межвузовской конференции по ветеринарной хирургии 19-20 марта.


Александр Николаевич! Можно ли будет приобрести печатные материалы?

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
zubari
ОранЪжевый Ветеран




Пост N: 13660
Откуда: Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 09:38. Заголовок: bayaz пишет: Можно ..


bayaz пишет:

 цитата:
Можно ли будет приобрести печатные материалы?

Или будет ли этот материал выложен в инете?

питомник ЭШХ - САО и СБТ
http://zubari.ucoz.ru/
Одобрямс!: 0 
Профиль
ДЖАНА
постоянный участник




Пост N: 2541
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 10:08. Заголовок: bayaz zubari Присоед..


bayaz zubari Присоединяюсь!

http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
yansons
постоянный участник




Пост N: 532
Откуда: Россия, Котовск, Тамбовская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 10:49. Заголовок: Очень интересный и п..


Очень интересный и позновательный был доклад Большое спасибо

Одобрямс!: 0 
Профиль
колмакова татьяна



Пост N: 16475
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 11:25. Заголовок: bayaz пишет: Алекса..


bayaz пишет:

 цитата:
Александр Николаевич! Можно ли будет приобрести печатные материалы?



Заводская приставка "ТАЮР", сайт питомникаhttp://cao-tayur.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
ОльгаКЧР
Макарен-Ко




Пост N: 2867
Откуда: Черкесск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 11:45. Заголовок: yansons пишет: Очен..


yansons пишет:

 цитата:
Очень интересный и позновательный был доклад Большое спасибо


А почему ж не все об этом знали? Я бы тоже с удовольствием приехала....

Одобрямс!: 0 
Профиль
Айдар
Черномор




Пост N: 2580
Откуда: Украина, Киев (почти)
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 12:57. Заголовок: еч Ван пишет: В раз..


еч Ван пишет:

 цитата:
В разведении САО можно легко избавиться от 90% случаев ДТС, если:
- обеспечить полноценное белковое и минеральное питание и достаточный моцион щенков;
- ограничить весовые критерии щенков строгими возрастными нормами;
- прекратить дурную практику погони за большим "объёмом костяка", а наоборот, снова ввести в стандарт и соблюдать при селекции производителей ограничения по индексу костистости.



Лучшее, что есть у человека - это собака. Одобрямс!: 0 
Профиль
Ракич
Леприкоша




Пост N: 1498
Откуда: Сербия, Банатско Караджоджево
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 13:37. Заголовок: еч Ван пишет: Насле..


еч Ван пишет:

 цитата:
Наследование ДТС всегда связано либо с общими дефектами развития скелета, либо со специфическими экстерьерными формами. Во всех же остальных случаях ДТС обусловливается неправильным выращиванием в первые недели и месяцы жизни.


Что и требовалось доказать.
Сами губим в большинстве случаев-по незнанию или из-за элементарной лени. Проще дать таблеточку волшебную, чем в любую погоду гулять шагом, как идиот.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Zanna
постоянный участник




Пост N: 1840
Откуда: Латвия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 14:40. Заголовок: Ракич А что же это ..


Ракич
А что же это за собака такая, которую надо как то по особому выращивать? Я вот тоже не хочу как идиотка шагом гулять , нехай само бегает сколько хочет

Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти. Одобрямс!: 0 
Профиль
сенька





Пост N: 1054
Откуда: Северск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 15:25. Заголовок: Zanna пишет: А что ..


Zanna пишет:

 цитата:
А что же это за собака такая, которую надо как то по особому выращивать? Я вот тоже не хочу как идиотка шагом гулять , нехай само бегает сколько хочет

Да и не поняла бы меня моя собака,если бы я её шагом выгуливала ,не спуская с поводка.

Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 2250
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 15:31. Заголовок: Я тоже за свободный ..


Я тоже за свободный полёт. Но думаю, Ракич говорит о прогулках с собакой вообще, а не о каком-то особом темпе нагуливания.

Якоже хощете да творят вам человецы,
и вы творите им такожде. Лк. 6, 31
Одобрямс!: 0 
Профиль
Айдар
Черномор




Пост N: 2581
Откуда: Украина, Киев (почти)
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 15:52. Заголовок: Ракич пишет: Сами г..


Ракич пишет:

 цитата:
Сами губим в большинстве случаев-по незнанию или из-за элементарной лени.



Лучшее, что есть у человека - это собака. Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 2252
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 17:06. Заголовок: еч Ван пишет: Во в..


еч Ван пишет:

 цитата:
Во всех же остальных случаях ДТС обусловливается неправильным выращиванием в первые недели и месяцы жизни.

На выделенное стоит обратить особое внимание. Здесь пока речь идёт не о владельцах ленивых, а о заводчиках, придающих щенкам "товарный вид". Так что на генетику может и не стоит валить, но вот то, что заводчики тут не причём из стартпоста никак не вытекает.

Якоже хощете да творят вам человецы,
и вы творите им такожде. Лк. 6, 31
Одобрямс!: 0 
Профиль
еч Ван
Великий и Могучий


Пост N: 2030
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 18:19. Заголовок: bayaz пишет: Можно ..


bayaz пишет:

 цитата:
Можно ли будет приобрести печатные материалы?


Сейчас готовлю вариант для печати. Когда договоримся с издателями, сообщу, когда и где будет опубликовано.

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
Профиль
Дахмардак
Дерсу Узала




Пост N: 3555
Откуда: Россия, г.Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 18:26. Заголовок: еч Ван пишет: Когда..


еч Ван пишет:

 цитата:
Когда договоримся с издателями, сообщу, когда и где будет опубликовано.




http://sagy-dakhmardak.leshko.org/ Одобрямс!: 0 
Профиль
bayaz
Товарищ Тэтчер




Пост N: 14666
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 18:42. Заголовок: еч Ван пишет: Сейча..


еч Ван пишет:

 цитата:
Сейчас готовлю вариант для печати. Когда договоримся с издателями, сообщу, когда и где будет опубликовано.


Будем ждать. И, пользуясь случаем, хочется поблагодарить Вас за такую нужную нам всем работу!

http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
Профиль
ОльгаКЧР
Макарен-Ко




Пост N: 2870
Откуда: Черкесск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 18:43. Заголовок: bayaz пишет: Будем ..


bayaz пишет:

 цитата:
Будем ждать. И, пользуясь случаем, хочется поблагодарить Вас за такую нужную нам всем работу!


Очень ждём!!!

Одобрямс!: 0 
Профиль
ovacia
постоянный участник




Пост N: 1521
Откуда: Россия, ОРЛОВ Кировской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 18:48. Заголовок: bayaz пишет: Будем ..


bayaz пишет:

 цитата:
Будем ждать. И, пользуясь случаем, хочется поблагодарить Вас за такую нужную нам всем работу!


очень будем ждать!

Одобрямс!: 0 
Профиль
Bakkara



Пост N: 1895
Откуда: Украина, Узин
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 20:03. Заголовок: Самое простое о дисп..


Самое простое о дисплазии и причинах - цитата
В последнее время в связи с катастрофическим распространением проблемы и такими же катастрофическими формами, возникает необходимость в пояснении причин развития проблемы. Всеми ветеринарными врачами всего мирового сообщества давно сделан вывод о дисплазии тазобедренных суставов у собак как генетически детерминированным заболевании (т.е. патологии, передающейся наследственно от родительских особей – потомству). Не обязательно быть врачом, чтобы самостоятельно понять правоту этого мнения. Факт породной привязанности разве не является тому доказательством. Более того, существует внутрипородные линии собак, где дисплазия встречается чаще, чем в других. Сразу необходимо сопоставить этот факт с мнением о так называемой приобретенной дисплазии или дисплазией, связанной с повторяемой травмой. Вам не кажется странным то, что эти «виды» дисплазий возникают у представителей одних и тех же пород и даже у одной и той же родительской пары. Разве можно предположить, что дисплазия тазобедренных суставов почему-то приобретается именно у потомства этих родительских особей или почему-то их щенки чаще других травмируются. Можно себе представить наследственную или семейную склонность к травме – это просто не серьезно.

Таким образом, можно сделать вывод о подавляющей роли генетического фактора в возникновении дисплазии тазобедренных суставов у собак. Но справедливости ради надо отметить о факторах способствующих усугублению дисплазии (заметьте усугублению, но не возникновению) – это нарушение минерального обмена (недостаток в рационе, некорректное соотношение кальция к фосфору), ранние физические нагрузки, нарушения в кормлении щенка, избыток протеина и калорий вообще при недостатке минеральных веществ (кормление сухим кормом или большим количеством мяса), любые другие заболевания, нарушающие рост и формирование собаки. Если взять «общую» причину дисплазии за 100%, то генетическая (т.е. наследственная роль) составляет не менее 90-95%.

Доказательством этого также может служить факт отсутствия дисплазии тазобедренных суставов у беспородных (в том числе и уличных собак, рацион которых вообще никто не балансирует), даже, если степень рахита у них существенна. Неизвестны факты обнаружения патологии у беспородных собак, за исключением метисов тех пород, которые склонны к дисплазии (немецкая, среднеазиатская и кавказская овчарки, ретривер и др.). Также неизвестны случаи возникновения дисплазии после травм (вопрос, который очень живо обсуждается).

Ни одна собака не подсунет человеку свинью. (Георгий Александров)
http://ukr-bakkara.com.ua
Одобрямс!: 0 
Профиль
lin
постоянный участник




Пост N: 1940
Откуда: раша, Ленинградская обл. Гатчинский р-н деревня Вопша
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 20:26. Заголовок: Zanna пишет: нехай ..


Zanna пишет:

 цитата:
нехай само бегает сколько хочет

вопрос в том хочет ли оно столько ? когда щенок растет в сельской местности...то бегает и отдыхает действительно сколько захочет..и регулирует нагрузки себе по силам...а если щенок растет в городе и выгуливается...то он гуляет не сколько захочет а зависит от энтузиазма владельца...но тем не менее ..Bakkara пишет:

 цитата:
заметьте усугублению, но не возникновению



Одобрямс!: 0 
Профиль
Асулла-Самара1



Пост N: 432
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 21:10. Заголовок: еч Ван пишет: Сейча..


еч Ван пишет:

 цитата:
Сейчас готовлю вариант для печати. Когда договоримся с издателями, сообщу, когда и где будет опубликовано


Очень интересно и позновательно будет почитать, не только любителям, но и заводчикам со стажем.
Спасибо!
bayaz пишет:

 цитата:
Будем ждать. И, пользуясь случаем, хочется поблагодарить Вас за такую нужную нам всем работу!



Одобрямс!: 0 
Профиль
ОльгаКЧР
Макарен-Ко




Пост N: 2872
Откуда: Черкесск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 21:21. Заголовок: Bakkara , это из ка..


Bakkara , это из какой статьи выдержка? Кто автор?

Одобрямс!: 0 
Профиль
sobakovod
постоянный участник




Пост N: 1169
Откуда: Россия, Краснодарский край, почти г.Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 21:34. Заголовок: еч Ван пишет: Докл..


еч Ван пишет:

 цитата:
Доклад на эту тему я делал на семинаре заводчиков в Ростове-на-Дону 20 февраля с.г.



Александр Николаевич, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ, за очень информационный семинар , с удовольствием пообщалась бы с Вами ещё. Жалко, что организаторы конференции не смогли вовремя подготовить печатные (или на дисках, как обещали) тексты Ваших лекций. Обещали исправиться и разослать диски всем заводчикам, посетивших данную конференцию.
Александр Николаевич мы ждём, что в созданной Вами теме на данном форуме, Вы сможете нам рассказать о проведённых Вами исследованиях о ДТС у собак.

Одобрямс!: 0 
Профиль
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник




Пост N: 1284
Откуда: Беларусь, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 22:04. Заголовок: еч Ван пишет: Во вс..


еч Ван пишет:

 цитата:
Во всех же остальных случаях ДТС обусловливается неправильным выращиванием в первые недели и месяцы жизни.



Только к сожалению многие никак не хотят это понять и признать.


еч Ван пишет:

 цитата:
В разведении САО можно легко избавиться от 90% случаев ДТС, если:
- обеспечить полноценное белковое и минеральное питание и достаточный моцион щенков;
- ограничить весовые критерии щенков строгими возрастными нормами;
- прекратить дурную практику погони за большим "объёмом костяка", а наоборот, снова ввести в стандарт и соблюдать при селекции производителей ограничения по индексу костистости.


Полностью согласен.
От себя еще добавил бы:
- не пичкать без надобности щенков различными добавками и препаратами.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Bakkara



Пост N: 1909
Откуда: Украина, Узин
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 22:28. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..


MOLOSSYIZAZII пишет:

 цитата:
еч Ван пишет:

 цитата:
Во всех же остальных случаях ДТС обусловливается неправильным выращиванием в первые недели и месяцы жизни.



Только к сожалению многие никак не хотят это понять и признать.





А как правильно надо,можно рациончик плиз




Ни одна собака не подсунет человеку свинью. (Георгий Александров)
http://ukr-bakkara.com.ua
Одобрямс!: 0 
Профиль
Bakkara



Пост N: 1910
Откуда: Украина, Узин
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 22:33. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: это..


ОльгаКЧР пишет:

 цитата:
это из какой статьи выдержка? Кто автор?


плиз:http://www.allvet.ru/articles/displasya.php

Ни одна собака не подсунет человеку свинью. (Георгий Александров)
http://ukr-bakkara.com.ua
Одобрямс!: 0 
Профиль
еч Ван
Великий и Могучий


Пост N: 2031
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 00:43. Заголовок: Bakkara пишет: Ольг..


Bakkara пишет:

 цитата:
ОльгаКЧР пишет:

цитата:
это из какой статьи выдержка? Кто автор?

плиз:http://www.allvet.ru/articles/displasya.php


Увы, автор базирует статью на безнадёжно устаревших и, в ряде случаев, ошибочных сведениях.

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
Профиль
Bakkara



Пост N: 1919
Откуда: Украина, Узин
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 01:03. Заголовок: еч Ван пишет: безна..


еч Ван пишет:

 цитата:
безнадёжно устаревших и, в ряде случаев, ошибочных сведениях.



С чьей точки зрения

Ни одна собака не подсунет человеку свинью. (Георгий Александров)
http://ukr-bakkara.com.ua
Одобрямс!: 0 
Профиль
ДархаН
постоянный участник




Пост N: 1122
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 01:51. Заголовок: Bakkara Зря смеетесь..


Bakkara Зря смеетесь....эта статья расчитана на обычного обывателя-владельца собак и к науке никакого отношения не имеет.Ван прав!.....Я ее еще года три назад читала,ради прикола дала ссылочку своим однокашникам(травматологам детским-собашками увлекаущимися)......Мягко говоря улыбнулись!....Каждый делает свой бизнес по-своему...

Одобрямс!: 0 
Профиль
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник




Пост N: 1286
Откуда: Беларусь, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 02:16. Заголовок: ДархаНТань http://j..


ДархаНТань

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.