Отправлено: 06.05.10 20:19. Заголовок: kunak пишет: а прич..
kunak пишет:
цитата:
а причем здесь эта собака?
А кто тут "причём"? Тема конкретно про эту собаку и выставили Вы его в разделе "производители". У Вас очень сумбурные посты, трудно понять смысл, так что лучше дождёмся качественных фоток.
Отправлено: 06.05.10 20:20. Заголовок: kunak пишет: люди в..
kunak пишет:
цитата:
люди видя как он машет хвостом принимали это за ласку и сокращали растояние для того,чтобы погладить "ласкового песика" но потом об это жалели все, в том числе и хозяин,
Он чего, хозяина тоже жрёт? Тагого бы в Туркмении стрельнули на раз.
Ениш пишет:
цитата:
И вообще - история появления собаки этой в Москве и особенно та часть её, где бывшие хозяева прибыли из Кушки в столицу нашей родины,выручать своего питомца, вызывает даже не недоверие, а просто смех, уж извините.
Отправлено: 06.05.10 20:26. Заголовок: А вот второй пример ..
А вот второй пример проявления инстинктов у заводской собаки. Ещё один наш щенок, ТАЮР Лидер (теперь он Мойнак) уехал в Казахстан же, к Данияру. Мы довольно часто списывались, и Данияр сразу написал мне, что Мойнак сразу стал проявлять интерес к лошадям, просто не отходит от лошадей - спит в конюшне, везде ходит за ними. Решили, раз собака сама себе выбрала специализацию - пусть так и будет. Отдали его табунщику. А потом пришло такое письмо: (я полностью копирую свой пост из своей темы от 21.04.10) Пришло мне сегодня письмо из числа тех, которые получать приятнее всего для заводчика. Письмо от Данияра, из Казахстана. Уехали туда трое моих щенков от Зеты и Оберона, - Лафа, Лаваш и Лидер. Лидер стал Мойнаком, сразу к лошадям интерес проявил, так и стал табунщиком. Вот что пишет Данияр: "Высылаю фотки щенка, Мойнака, табунщик. Поймал его в работе, табунщик искал лошадей и Мойнак не отставал. Серьезный работник получается, тьфу, тьфу, тьфу." И вот такие фото. К сожалению, малоинформативные, но даже такие мне в радость. Тем более, что работа Лидера-Мойнака говорит сама за себя и о его здоровье, ТТТ, и о психике. На фото он чёрно-белый. Возраст - 26 апреля будет 6 месяцев. Вот вам и заводское разведение, уже которая собака доказывает свою профпригодность в условиях естественного обитания. Вот и инбридинг 2х2 на Юзбаша. ТТТ !
А это его же фото, присланные неделю назад
Никакого примера у него тоже не было. Одни врождённые инстинкты.
Я слабо представляю (вернее вообще не представляю): - как собака, а в этом случае щенок шестимесячный, может помочь в пастьбе или в поисках потерявшегося табуна? Табун будут искать или по следу, а скорее всего верхом осматривая пастбища и расспрашивая встреченных по пути людей. Собака будет скорее помехой, чем помощью. колмакова татьяна пишет:
цитата:
табунщик искал лошадей и Мойнак не отставал.
Ну, если только площадь пастбищ небольшая и табунщик ищет пешком, то да - с собакой веселее. колмакова татьяна пишет:
цитата:
Никакого примера у него тоже не было. Одни врождённые инстинкты.
В чем проявились врожденные инстинкты? Что делает щенок?
Отправлено: 07.05.10 05:43. Заголовок: тут некоторые пытают..
тут некоторые пытаются показать, что лучше их собак вообще нет, но не факт, тема заводилась не для того ,что бы показать что путем бесконечных имбридингов у нас в России и в Москве в частности выводят новое направление в сао "супер собак" шоу класса, подгоняя их под непонятно откуда взявшиеся стандарты, а не изживет ли себя порода в целом? простой пример с фокстерьерами сравните старотипного фокса конца 60 годов и сегодняшних собак шоу класса сегодняшних кроме как в исскуственной норе больше наверное и не используют нигде. А ведь САО это порода выведенная путем естественного отбора.....(была)
фокстерьерами сравните старотипного фокса конца 60 годов и сегодняшних собак шоу класса сегодняшних кроме как в исскуственной норе больше наверное и не используют нигде.
Так ведь кто мешает владельцам фоксов и прочих норных, всем, как один, дождавшись открытия сезона отправиться чуть дальше, чем до искуственной норы ? Истинных любителей осталось мало, а остальным проще пивное пузо перед телевизором отращивать...Положение дел в породах - положение дел в обществе. У САО оно не самое худшее. Ринги дратхаров, сеттеров и лаек тоже несколько большее количество собак собирали...Да и те же колли...ИМХО
Отправлено: 07.05.10 08:04. Заголовок: kunak пишет: а приб..
kunak пишет:
цитата:
а прибежит к лошадям волк??? да не один??? а примера для подражания не было, как поведет себя заводская?
ну у меня есть заводская сука на отаре... нормально себя повела... не обосралась ничего... сука молодая полтора года вместе со старшими пошла работать пару царапин на башку от волка получила и всё))) а собака чисто заводского разведения отец Нур туран Зор Азамат(гранд чемпион) мать Нур Туран Инжу... первая азиатка у меня была родилась у местногобойчатника тоже фактически заводское разведение в 8 месяцев привезли на точку ничего нормально прижилась и работала верой и проавдою!!! так что тут не в инстинктах дело... протсо собаки разные... кто то будет овец гонять а кто то их сторожить...
поставь сейчас заводских на их настоящее дело и, что будет с отарами?
смотря с какими заводскими оставить... я могу сказать что некоторых я бы с привеликим удолвльствием себе на отару взял)))так что не надо всех под одну гребёнку!!! заводчики разные и собаки у них соответственно тоже разные!
Отправлено: 07.05.10 08:25. Заголовок: Я, честно, не поняла..
Я, честно, не поняла суть обсуждения. Почему тема в данном разделе? 1. Собака предлагается, как производитель? Тогда где хорошие фотки? 2. Просто показать? Тогда в раздел "Фото наших питомцев". Туда с любыми фотами можно. kunak пишет:
цитата:
тут некоторые пытаются показать, что лучше их собак вообще нет
Всяк сверчок хвалит свой сучок Название темы
цитата:
даже в Москве при желании можно встретить аборигена
Почему "ДАЖЕ"? Это что такая проблема? Хочу сказать, давайте хорошие фотки. Мы с удовольствием посмотрим и может даже порадуемся за Ваших друзей! а то по этой фото ничего ж не видно
Татьяна Колмакова уже поставила, ща еще подтянуться и будут далее обсуждать условия прОживания САО в СА. Главное, шоб те, кто на самом деле был на родине САО темку эту обощели стороной... Улькар Лава пишет:
цитата:
Почему "ДАЖЕ"? Это что такая проблема?
В Москве и области достаточно аборигенов. Искали в этом году суку, обычную, там рыжую, например, инокровную. В типе, львиноголовую. Главное, чтоб в родухе не было мастифов. В РФ не нашли. Купили в СА, и очень довольны. Кстати, очень смешат темы о споре, шо же должен есть азиат, и в частности абориген. Все он может есть, на то он и САО.
Отправлено: 07.05.10 09:27. Заголовок: kunak пишет: тут не..
kunak пишет:
цитата:
тут некоторые пытаются показать, что лучше их собак вообще нет
Покажите мне хоть одного человека, который пытается показать, что хуже его собак нет вообще.
kunak пишет:
цитата:
что путем бесконечных имбридингов у нас в России и в Москве
А если не бесконечных? А если не инбридингов? Или, например, не в России? А если в России, то не в Москве? А если в Москве, но не совсем - например рядом, в Подмосковье? Вас смущает вся Москва или какой-то один район? И если заводчик переедет из Москвы, например, в Тулу, он автоматически выходит из Вашего списка "уничтожателей породы"? Вы знаете, однажды, лет пять назад, в Николаеве чемпионат отечественных пород судил Горбачевский. И вот не нравятся ему представленные кавказцы и все тут! И вдруг из-за ринга раздается голос: "Можно подумать, ваши московские лучше!". Горбачевский останавливает ринг, поворачивается к зрителям и говорит: "Я не знаю кто такие "московские кавказцы", они в Москве довольно разные, скажу больше - я вообще не знаю ни одного региона, где есть хорошие или плохие собаки. Я знаю только регионы, на территории которых расположены плохие или хорошие питомники и работают грамотные или неграмотные заводчики", так вот - над этими словами иногда можно и подумать.
kunak пишет:
цитата:
а не изживет ли себя порода в целом?
С какой радости? Не изжила же до сих пор. Или Вы думаете, что современные заводские САО с Луны прилетели, а не от аборигенов берут начало? Не забывайте среда обитания - великое дело. Например, представьте себе ребенка, родившегося в семье ученых, имеющего супер-пупер-задатки и в грудном возрасте потерявшегося и воспитанного, например, в обезьяньей стае. Как Вы думаете, в этой обезьяньей стае он кем вырастет? Ученым? Академиком? Или дикарем, лазающим по деревьям? Это очень простой наглядный пример для того, чтобы Вы просто представили, что никакой естественный отбор не формирует породу там, где нет его прямого действия - и если щенок ВЫВЕЗЕН из отары, воспитывается с детства в вольере, еду получает от хозяина по расписанию, выгуливается на поводке и ошейнике, живет за забором, а если заболевает, то усиленно лечится - так вот это уже совсем не та собака, которая вырастет из этого же щенка при отаре. Да при отаре этот щенок может и до года бы не дожил. Собака не может быть хорошей или плохой в зависимости от того выросла она из аборигенного щенка или из заводского, СОБАКА ПРОСТО МОЖЕТ БЫТЬ ХОРОШЕЙ ИЛИ ПЛОХОЙ, без привязки к чему бы то ни было, понимаете?
Ildar пишет:
цитата:
заводчики разные и собаки у них соответственно тоже разные!
На самом деле сейчас хотят продвинуть идею, что заводчики одинаковые и собаки у них, соответственно, одинаковые. Причем одинаково плохие. Формируется противопоставление в умах - либо заводская и очень плохая, либо от аборигенов и очень хорошая. Третьего, типа, не дано. Это делается для того, чтобы люди стали покупать вывозных щенков. Для этого рассказывается как сильно эти щенки отличаются, а я вот сколько читаю темы про супер-отличия, так никак их и увидеть не могу - поведение, которое с восторгом описывают участники темы сплошь и рядом встречается у многих заводских щенков, от питания многие заводские не зависят напрочь - есть могут что угодно, витамины не получают, про добавки даже не слышали, а уж какие умные среди них встречаются! Ну отличия есть, понятное дело - это размеры. Хотя и в заводском разведении рождаются небольшие беднокостные щенки, а если их еще и не кормить...
Отправлено: 07.05.10 09:41. Заголовок: kunak пишет: что бы..
kunak пишет:
цитата:
что бы показать что путем бесконечных имбридингов у нас в России и в Москве в частности выводят новое направление в сао
в инбридинге нет ничего плохого если к нему в комплекте идёт ведро и ружьё или хотя бы вет врач для стерилизации... да и сао мне кажется даже отарного происхождения очень заинбридированна...
bayaz пишет:
цитата:
На самом деле сейчас хотят продвинуть идею, что заводчики одинаковые и собаки у них, соответственно, одинаковые. Причем одинаково плохие. Формируется противопоставление в умах - либо заводская и очень плохая, либо от аборигенов и очень хорошая.
вот поэтому я любитель отарных собак встаю на сторону завдчиков. есть хорошие заводские собаки. есть хорошие заводчики честь и хвала им! а аборигенов тоже до хрена плохих рождается просто их убирают а точнее они сами убираются... брак он везде бывает...
Отправлено: 07.05.10 10:38. Заголовок: Ениш пишет: Мне каж..
Ениш пишет:
цитата:
Мне кажется, я знаю о каком щенке речь....
Вот и замечательно. Elena пишет:
цитата:
что все заводские фигня, то конечно не найдешь
Лена, да я так и не считаю, но не нашли мы рыжую, палевую либо ч-под. суку. Например, тех что в Сибири рассматривали, ну очень сырые. Мож нам не повезло. Что ж, если я не права, мож кто покажет суку, скажем, 2-4 мес. без признаков сырости в типе Акташа, Афи-Абдулы, Якоба от Орловых, Афи-Гюрзы, ну и т.д.? Есть такие?
Мама только у той аборигенки с приставкой питерского питомника...., а так всё действительно классно - главное, что можно сказать - привозной щенок из Таджикистана. Самый лучший и самый правильный.
Что ж, если я не права, мож кто покажет суку, скажем, 2-4 мес. без признаков сырости в типе Акташа, Афи-Абдулы, Якоба от Орловых, Афи-Гюрзы, ну и т.д.? Есть такие?
Да, пожалуйста ! Сука, инбредная на Задиру Актырнак, соответственно, с накоплением кровей Афи Гюрзы. На фото ей 2 месяца, сейчас 3.
вот тема о щенках http://cao.borda.ru/?1-15-150-00001343-000-120-0 Абсолютно сухой крепкий помёт. При этом щенки и костистые, и высокие. Кобеля я уже в Кирове 2 мая выставляла, если интересно - смотрите как растёт. А он самый "сырой" из помёта.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Он чего, хозяина тоже жрёт? Тагого бы в Туркмении стрельнули на раз. 
Жду. 
Всем последующим щенкам буду рассказывать !
заводчики разные и собаки у них соответственно тоже разные!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
