Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2698
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 14.08.14 18:20. Заголовок: Состояние породы. Было - стало. (продолжение)
Причиной создания темы стало это высказывание Kara Kele пишет: цитата: | потому и модная нынче многострадальная порода САО в таком положении.. Но это никого, видимо, не волнует))) предпочитаете придираться к постам " инакомыслящих"..)) , чем действительно " озаботиться " состоянием породы.. Правда, Зоран Бранкович, еще 8 лет назад говорил нам, что потеряем породу.. А мы не верили..(( а зря.. С уважением Татьяна Бочкарева-Горохова. |
| http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002289-000-90-1 Вход свободный. Единственное требование - пишем предметно, без - вокруг да около. Порода- это достаточно многочисленная (для разведения "в себе" без вынужденного инбридинга), целостная, качественно своеобразная (сходная по качественным особенностям и в то же время обладающая чертами разнообразия внутри себя) группа домашних животных одного вида, имеющих общее происхождение, приспособленных к природным и хозяйственным (технология содержания) условиям содержания и эксплуатации и характеризующихся присущими только им экстерьерно-конституциональными и продуктивными (уровень и качество) особенностями, созданными и сохраняющимися благодаря направленному труду человека (в соответствующую социально-экономическую эпоху), которые стойко передаются потомству.
| |
|
Ответов - 282
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 30.09.14 14:07. Заголовок: Ениш пишет: к чему ..
Ениш пишет: цитата: | к чему отношения не имеет (т.е. в природе) оно как происходит? |
| Как в природе размножаются знаю, но зачем суку, которая "не в природе" выросла беременную в яму на выживание "в природу" кидать, т.е в ту среду, которая ей чужда?
| |
|
|
Отправлено: 30.09.14 21:52. Заголовок: лорис А спроси у Ени..
лорис А спроси у Ениш,много у неё сук в ямах родило
| |
|
|
Отправлено: 30.09.14 22:48. Заголовок: GHJ пишет: лорис А ..
GHJ пишет: она без подсказки, сама, не сообразит? было дело, щенились. и, так, надо сказать, здорово это у них получалось ! Вообще, пришла к выводу -чем меньше танцев с бубнами вокруг щенящейся суки, тем лучше. лорис пишет: цитата: | зачем суку, которая "не в природе" выросла беременную в яму на выживание "в природу" кидать, т.е в ту среду, которая ей чужда? |
| чего, ж, там такое выросло, что само не рожает?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3217
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 30.09.14 23:45. Заголовок: лорис пишет: зачем..
лорис пишет: цитата: | зачем суку, которая "не в природе" выросла беременную в яму на выживание "в природу" кидать, т.е в ту среду, которая ей чужда? |
| На кой ляд чабану или какому-н. дехканину собака, которая не может ощениться без помощи акушеров? Санчо очень точно дал расклад, почему Азиат такой, а не какой-то другой. Т. е. неприхотливая собака, которая при минимуме затрат делает работу по максимуму. Этим она и привлекает изначально. Почти полной независимостью. Зачем мне в ней что-то менять, если и так всё отлично? Чтоб потом перед кем-то козырять, мол: глядите, какой я заботливый и трудолюбивый!!! Гляньте! И Кровать собаке застилаю, и член собачий направляю очень точно (даже подрочить не влом...Во какой трудолюбивый!) и под суку пелёнки подкладываю, и родовспоможение осуществляю, и родовой пузырь разрываю (могу даже рот в рот подуть дохлому щенку...Во какой заботливый). И в результате моих трудов и забот порода с каждым днём всё лучше и лучше... А то, что кобель уже не в состоянии залезть на суку и повязать... и сука сама не рожает .. и уж на полном серьёзе ведётся обсуждение, чтоб всё-всё-всё за собак делать искусственно... Так это Прогресс! Т.е большой шаг вперёд. И это большой плюс развитию породы. У Затонского от отарных собак была сука Айша (или Айка). Дикая... страсть!. Жила на улице, без всяких будок. когда пришло время щениться, Валера выделил ей место в сарае, а она выломав половые доски. вылезла на улицу и выкопав в мерзлой земле яму,там и ощенилась. Утром, говорит выхожу... снежище, промозглая слякоть, а из угла огорода писк. Подхожу- на дне ямы, в глиняной жиже счастливая мамаша кормит щенков. Раза три переносил в сарай. Все одно сука продолжала таскать щенков в яму. Все выжили. К восьмилетнему Басару (одному из щенков той вязки) возил суку. Повязал как молодой. А жил он в поле, которое и охранял. Будка- три доски. Под будкой вырытое на метр логово. Рядом разрезанный надвое зиловский баллон, наполняемый дождём. Есть дождь- есть вода. прощло пять лет. Вродь досе живёт на том поле (по крайней мере в том году ещё жил). Воистину Туркменский Волкодав - железная собака. Если ему не мешать и не душиить в обьятиях любви... -проживет лет двадцать. Но!!! Кто ж тогда узнает, какой я хороший, трудолюбивый и заботливый заводчик. У меня сука...- ссука! вот дура! тож полезла щениться в эту...как её...в чуждую среду. И ощенилась в среде. Под сараем. А пол шпалами уложен - не оторвать. Но я заботливый и трудолюбивый. Всё ж достал мотыгой....
| |
|
|
| САОманка
|
Пост N: 2295
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 01.10.14 06:43. Заголовок: fanat пишет: (даже..
fanat пишет: цитата: | (даже подрочить не влом...Во какой трудолюбивый!) |
|
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 09:18. Заголовок: Ениш пишет: что сам..
Ениш пишет: Так и про женщин можно сказать, что если кесарево делали, то и не женщина вовсе, сама же не родила У меня сука сама рожает, но я ее "на природу в яму" не выгоню и если моя помощь понадобится конечно помогу. А если кесарево надо делать, не будете, пусть сдыхает и сука и щенки? Ениш пишет: Это вы в своем питомнике сук беременных из вольеров с будками выгоняете, чтоб они себе яму выкопали и там родили? Мороз, ветер, холод.....а Ирина Ивановна сук выгоняет или вывозит рожать "на природу"? И сколько от этих сук, родивших в яме получилось бойцов?
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 09:21. Заголовок: GHJ пишет: лорис А ..
GHJ пишет: цитата: | лорис А спроси у Ениш,много у неё сук в ямах родило |
| Видать осень наступила...... Вот он видать секрет процветания питомника, всех сук беременных в ямы...
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 09:33. Заголовок: fanat пишет: Жила н..
fanat пишет: цитата: | Жила на улице, без всяких будок. |
| Так и сейчас куча дворни на улице бегает и живет без будок....и бомжи в коробках живут Вот они самые наипородные оказывается.... fanat пишет: цитата: | которая при минимуме затрат |
| Для вас это кажется ключевое слово..... fanat скажите честно, вы сами в доме живете или в шалаше? Свет, газ используете или по старинке огниво, дровишки? А жену в поле рожать выгоняте, она же женщина и сама родить может?
| |
|
|
| Серая тень
|
Пост N: 1983
Откуда: Беларусь, Минская обл
|
|
Отправлено: 01.10.14 10:10. Заголовок: А я, в общем-то,fana..
А я, в общем-то,fanat поддерживаю. И практически во всем с ним согласна. Он верно говорит, пусть немного утрировано, но верно
| |
|
|
| Ростов-папа
|
Пост N: 5755
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 01.10.14 11:28. Заголовок: fanat пишет: А то, ..
fanat пишет: цитата: | А то, что кобель уже не в состоянии залезть на суку и повязать... и сука сама не рожает .. и уж на полном серьёзе ведётся обсуждение, чтоб всё-всё-всё за собак делать искусственно... |
|
вот здесь согласен на все сто.
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 11:49. Заголовок: лорис пишет: Так и ..
лорис пишет: цитата: | Так и про женщин можно сказать, что если кесарево делали, |
| опять, снова здорово! непременно, если суку, то, с женщиной сравнивать. Ну, а, с кем же, ещё? не с животными же? лорис пишет: цитата: | А если кесарево надо делать, не будете, пусть сдыхает и сука и щенки? |
| взрослую суку жалко. потому прокесарим. а, вот, в следующий раз щениться она не станет и дочку от неё не оставлю, и, даже, сыночка. Щенков продам за забор. Чего и всем желаю. Вот тогда будет так, как 30 лет назад, когда плохие роды у азиатки были событием из ряда вон выходящим. Когда понятие азиатка было = отличная мамка, что означало, что родит без труда, щенков не подавит, молока хватит на всех. лорис пишет: цитата: | Это вы в своем питомнике сук беременных из вольеров с будками выгоняете, чтоб они себе яму выкопали и там родили? |
| типа, пошутили? самой смешно? Вы свою сучку в той будке оставьте, не сидите над ней пол-дня и щеночков не охраняете (не дай бог мамаша придавит) и потом с бутылочками не бегайте, щенкам соску с рот засовывая. И посмотрите -на что она способная. лорис пишет: ну, если про нору, то там нет ни того, ни другого, ни третьего. Если сука рожает в будке, то, там должна быть подстилка и полог на вход. и, тоже, не будет описанных Вами ужасов. лорис пишет: цитата: | И сколько от этих сук, родивших в яме получилось бойцов? |
| а, это тут при чём? я не занимаюсь питами.
| |
|
|
|
| Серая тень
|
Пост N: 1985
Откуда: Беларусь, Минская обл
|
|
Отправлено: 01.10.14 11:59. Заголовок: лорис Вы прям буквал..
лорис Вы прям буквально все понимаете. Никто не будет специально яму копать, конечно же. Но условия должны быть максимально приближены к естественным .А если ушла сука из будки и выкопала яму, и родила там, то я бы и рада была. Она лучше знает, как ей лучше
| |
|
|
| Родственница
|
Пост N: 18304
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
|
|
Отправлено: 01.10.14 12:02. Заголовок: Ениш пишет: если пр..
Ениш пишет: цитата: | если про нору, то там нет ни того, ни другого, ни третьего |
|
вот уж точно у меня одна сука каждый год в осень себе рыла нору причем все было строго ориентировано по солнцу и размер был такой, что туда свободно заходил кобель и развернувшись внутри, также свободно выходил В один год нора сохранилась за зиму, так потом собаки все лето там от жары прятались по-очереди, да еще и выгоняли друг друга там всегда было сухо и прохладно Скрытый текст п.с. для Лорис...рожала в доме, потом переводилась в вольер, но из дома все время стремилась щенков в нору перетащить
|
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 12:23. Заголовок: Ениш пишет: взрослу..
Ениш пишет: цитата: | взрослую суку жалко. потому прокесарим. а, вот, в следующий раз щениться она не станет и дочку от неё не оставлю, и, даже, сыночка. Щенков продам за забор. Чего и всем желаю. Вот тогда будет так, как 30 лет назад, когда плохие роды у азиатки были событием из ряда вон выходящим. Когда понятие азиатка было = отличная мамка, что означало, что родит без труда, щенков не подавит, молока хватит на всех. |
|
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 14:06. Заголовок: Ениш пишет: а, это ..
Ениш пишет: Так Фанат вроде писал, что только так рождаются и получаются настоящие бойцы сао Ениш пишет: Ага, представила профессиональный питомник, где сук выгоняют рожать в ямы.... Ениш пишет: цитата: | И посмотрите -на что она способная. |
| Спасибо, но я на своих суках и щеночках эксперементы не ставлю, мне они дороги и любимы - это к Фанату. Про свою знаю, что она очень заботливая мать и на нее можно положиться и она знает, что на меня тоже можно положиться если что.... Ениш пишет: цитата: | взрослую суку жалко. потому прокесарим |
| Я французиху свою и вязать не стала вообще, потому как сказали надо будет кесарево делать....так и живет приспокойно 12лет девственной. А вот про сао, они сами как правло рожают все, только не всегда и не у всех бывают в родах осложнения, если не дай бог, щенок застрянет или кровотечение или еще какой повод для кесарева, конечно же не оставлю сдыхать. И думаю, если это произошло, то это не значит, что это будет тенеденция....роды на роды не приходятся... Ениш пишет: цитата: | непременно, если суку, то, с женщиной сравнивать. |
| Я думала Бог создал и людей и животных одинаково, только по вашему получается эволюция, цивилизация должна только избранных касаться, а собаки так и пусть в средневековье живут.
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 14:14. Заголовок: лорис пишет: а соб..
лорис пишет: цитата: | а собаки так и пусть в средневековье живут |
| не надо собаке IPAD выдать
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 14:16. Заголовок: Акира пишет: А если..
Акира пишет: цитата: | А если ушла сука из будки и выкопала яму |
| Моя пока не родила весь двор в ямы превратила по пол метра глубиной в подмерзшей земле Она б и без моего присутствия прекрасно б родила, неизвестно сколько б выжило... Если я "повязала", а не сама она где-то "в природе" повязалась, то я естественно несу ответственность и за суку и за щеночков.... Здесь нужно определится щеночки нужны или никому ненужные эксперементы над их жизнями?
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 14:24. Заголовок: Ася пишет: не надо ..
Ася пишет: цитата: | не надо собаке IPAD выдать |
| А никто и не выдает Есть понятие ухода за собакой и не поверю, что вы своих собак не вычесываете, от клещей не обрабатываете, не лечите если больна Или у вас как в средневековье? Так давно б уже сдохли....
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 14:33. Заголовок: лорис пишет: Есть п..
лорис пишет: цитата: | Есть понятие ухода за собакой и не поверю, что вы своих собак не вычесываете, от клещей не обрабатываете, не лечите если больна Или у вас как в средневековье? |
| очень емкое сравнение только вот какая штука лорис собака прекрасно может жить и без вышеуказанных манипуляций если она здорова У моего брата азиатка восьмой год суке-не видела она в глаза ни расчески, ни ветеринара и рожает сама в холодной будке, оставляет столько сколько сочтет нужным. Первый раз 6 штук живых, второй раз 4. Сколько изначально было не знаю. Выглядит собаШка замечательно
| |
|
|
| Серая тень
|
Пост N: 1986
Откуда: Беларусь, Минская обл
|
|
Отправлено: 01.10.14 14:57. Заголовок: лорис У меня сука ро..
лорис У меня сука родила 4 щенка, в будке. Я приходила время от времени и смотрела ,как дело происходит. Итог: она съела 3 кобелей, последней родилась сука, Ее не съела почему-то, а стала подталкивать к соскам. У меня, конечно же, был шок. Но... значит, так тому и быть
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 15:00. Заголовок: Ася пишет: Выгляди..
Ася пишет: цитата: | Выглядит собаШка замечательно |
| Представила рассадник заразы....вонючую, блохастую, клещастую, в колтунах свалявшейся шерсти т.п. У некоторых видела таких без слез не взглянешь...еще добавить сидящих на цепи и размазывающих свои какашки.... В США за подобное отношение к животному уже б оштрафовали и собаШку забрали, а здесь на породном форуме сие пропагандировать начали.... Ася пишет: цитата: | собака прекрасно может жить и без вышеуказанных манипуляций |
| Собака может Я ж не чабан, чтоб месяцами не мыться самой и не могу в одном дворе существовать с такими собаШками.... А так, личное дело каждого....
| |
|
|
|
Отправлено: 01.10.14 15:06. Заголовок: Акира пишет: значит..
Акира пишет: А что ж тут уже сделаешь....жалко щеночков))) Сука может первый раз рожала.... Акира пишет: цитата: | Итог: она съела 3 кобелей, |
| И кошки бывает поедают, даже хомяки..... в детстве сама видела....жесть...
| |
|
|
| Серая тень
|
Пост N: 1987
Откуда: Беларусь, Минская обл
|
|
Отправлено: 01.10.14 15:20. Заголовок: лорис пишет: Предс..
лорис пишет: цитата: | Представила рассадник заразы....вонючую, блохастую, клещастую, в колтунах свалявшейся шерсти т.п. |
|
Я тоже блох не гоняю, нет их и никогда не было
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 15:34. Заголовок: лорис пишет: Я дума..
лорис пишет: цитата: | Я думала Бог создал и людей и животных одинаково, только по вашему получается эволюция, цивилизация должна только избранных касаться, а собаки так и пусть в средневековье живут |
| Если про бога -это к Фанату, он разъяснит что было и как (я не в курсе подробностей. Вы, вижу, вообще, не в курсе) Если про цивилизацию, то, вначале узнайте, что это слово означает ( цивилизация собак ) лорис пишет: цитата: | Если я "повязала", а не сама она где-то "в природе" повязалась, то я естественно несу ответственность и за суку и за щеночков.... Здесь нужно определится щеночки нужны или никому ненужные эксперементы над их жизнями? |
| слова, слова... на деле барыши, Вы, дамочка, подстчитываете. Не дай бог, щенулька загнётся, это, ж, тонна баксиков лорис пишет: цитата: | Сука может первый раз рожала.... |
| разницы никакой,между прочим. нормальная сука с нормальными инстинктами всё сделает как надо и в первый раз.
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 15:52. Заголовок: Ениш пишет: разницы..
Ениш пишет: Вам виднее, у Вас и сук много и опыт большой... Ениш пишет: цитата: | щенулька загнётся, это, ж, тонна баксиков |
| Это Вы, Ирина Ивановна, про какого щенульку? Каких "тонна баксиков"? У Вас щеночек на питомнике "тонну баксиков" стоит? Ениш пишет: цитата: | Вы, дамочка, подстчитываете |
| От куда ВАМ знать, что я делаю? У меня стабильный доход, при том ни как не связанный с собаками и другими животными Ениш пишет: Это какой-то новый термин? Ениш пишет: Ну как же, помню помню.... ковчег, каждой твари по паре...
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 18:12. Заголовок: лорис у вас какое-то..
лорис у вас какое-то извращенное представление только вот одного не пойму чего не декорашки, а сао? Нормальная здоровая собака не нуждается в ВАШЕЙ чрезмерной заботе в виде витаминов, расчесок, помощи при родах и прочих атрибутах! Все, что вы делаете это по собственной инициативе, для себя любимой, чтоб спокоЙней было Да кстати вопрос к вам походу возник после фразы, что вы не чабан, чтобы месяцами не мыться-собаки вашу ванну вместе с вами принимают? Я имею ввиду количество моек а то опять чего покажется
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 19:12. Заголовок: Ася пишет: имею вви..
Ася пишет: цитата: | имею ввиду количество моек |
| Собак купаю в воде с шампунью два раза в год, а периодически вычесываю. Естественно, с грязной собакой не пойду гулять - стыдно будет, как и не езжу на грязной машине и обувь у нас в доме ежедневно моется и т.д Чистота - залог здоровья. Вам эта фраза вижу ни о чем не говорит Напоказ, на выставку тоже вычесываете, чтоб перед людьми стыдно не было....а во дворе пусть свиньей грязной ходит - никто ж не видит...Так? Ася пишет: цитата: | Нормальная здоровая собака не нуждается в ВАШЕЙ чрезмерной заботе в виде витаминов, расчесок, помощи при родах и прочих атрибутах! |
| Чтобы собака, кошка, лошадь, корова и т.д были здоровы им всем нужен уход, иными словами любому домашему животному, который живет с человеком и его детьми. Уход включает в себя и вакцинацию, и обработку от паразитов, и витамины, и вычесывание и уж точно помощь, при родах, травмах и т.д. Не знаю как и где вы живете, а мы точно не в средневековье Ася пишет: цитата: | для себя любимой, чтоб спокоЙней было |
| Конечно в первую очередь для себя и своей семьи, собаки, кот - это члены моей семьи, как же я могу о них и о их здоровье не заботиться?
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 19:27. Заголовок: лорис ну вот хоть до..
лорис ну вот хоть до чего то договорились я могу много чего делать или не делать, я в этом плане побольнее чем вы бываю и собаки у меня вычесанные ВСЕГДА и выгула чистые и вольеры красивые и много чего еще есть-но это ТОЛЬКО для себя, а не для потребности собаки Только для меня собака-это собака.
| |
|
|
Отправлено: 01.10.14 21:30. Заголовок: fanat пишет: отличн..
fanat пишет: цитата: | отлично? Чтоб потом перед кем-то козырять, мол: глядите, какой я заботливый и трудолюбивый!!! Гляньте! И Кровать собаке застилаю, и член собачий направляю очень точно (даже подрочить не влом...Во какой трудолюбивый!) и под суку пелёнки подкладываю, и родовспоможение осуществляю, и родовой пузырь разрываю (могу даже рот в рот подуть дохлому щенку...Во какой заботливый). |
|
Да ты Олежа-ГУРУ .Покажи своих собак,Что то в рингах тебя не видно.Скажешь,Представьте пастуха в ринге... Так ничего,что этот форум не для скотоводов..Не в обиду,складывается впечатление,что ты ,просто гонишь
| |
|
|
| |
Пост N: 23227
Откуда: Россия, Самарская обл.
|
|
Отправлено: 02.10.14 08:27. Заголовок: Читала-читала. Сдела..
Читала-читала. Сделала вывод - я неправильный заводчик и неправильно отношусь к своим азиатам. Кормлю по часам, у каждого есть своя чашка, которая моется после каждого кормления. Живут каждый в своей личной будке, куда настилаю зимой солому, вход завешиваю ветошью. Если соба заболеет, то буду лечить и бороться за ее жизнь до последнего. Кормлю всегда хорошо, не взирая на свой бюджет на данный момент (сама могу картошку с хлебом есть, а собакам мяса куплю). Роды у сук контролирую (наблюдаю или помогаю, если что не так пошло) всегда. Это по содержанию и уходу.
| |
|
Ответов - 282
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|