Отправлено: 14.09.07 23:31. Заголовок: Порода

В чем дальнейшее процветание породы?В разнотипности или однотипности?Если есть разнотипность-есть и будущее?Тогда почему питомники стремятся иметь "своё лицо"?Тоесть добиваются однотипного поголовья и это считается высшим пилотажем?

 Отправлено: 17.09.07 21:08. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

Не очень дошло, т.е. чем круглее череп,тем пассивнее собака? Так? Или наоборот? А как же пуделя с их черепом, кажется уж круглее не бывает?

Это не так.Надо сравнивать собак близких размеров как порода.До пуделя надо поставить Териера и увидим что сравнение и здесь идет по правилом.

Кстати,увеличение роста в породы в среднем поставляет аборигенов в другую породу.

 Отправлено: 17.09.07 21:10. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

И я бы еще добавила ЧИСТОПОРОДНОСТЬ.

это производное,не надо быть в списком.От перечень условий в списке идет чистопородность.Порода же сформирована в таких условий и с таких претензий.

 Отправлено: 17.09.07 21:14. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

это производное,не надо быть в списком.От перечень условий в списке идет чистопородность

Но ведь Кавказский волкодав тоже может соответствовать списку?

 Отправлено: 17.09.07 21:20. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Но ведь Кавказский волкодав тоже может соответствовать списку?

темперамент разный.По темпераменту Лада ничего не написала.Ждал когда начнем по списку практически проверять всех претензий.
Поэтому пошутил о лагеря.

Вот такая мысль пришла у меня: Люди которым не нравится видимая флегматичность азиата и другие породные маркеры эго поведения стараются всячески этого изменить и по существу моделировать потомство похожее другой породы.Им лучше взятся за другую породу чем улучшать.
Вот такой пример касает и азиатов в направление злобу к людей.Здесь настолько ритуализировано все по охрану,что обычное постоянное орание на человека я приписываю как непородный белег,эсли конечно это не приобретено.И так далее...

 Отправлено: 17.09.07 22:07. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

настолько ритуализировано все по охрану,что обычное постоянное орание на человека я приписываю как непородный белег,

А если молча охраняют?Николай пишет:

цитата:

это производное,не надо быть в списком

На сегодняшний момент ,наверное,уже надо. А иначе,как быть,если собака соответствует всем требованиям списка, но ты вдруг узнаешь,что под сомнением чистопородность ,например,прабабки этого животного?

 Отправлено: 17.09.07 22:13. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

под сомнением чистопородность ,например,прабабки этого животного?

Николай таких кастрирует.

 Отправлено: 17.09.07 22:52. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

На сегодняшний момент ,наверное,уже надо

Лариса!Это должно быть одним из составляющих.

Николай пишет:

цитата:

обычное постоянное орание на человека

Была в одном питомнике-собаки отличные,что по родословной,что по списку Леди,но-орут,лают,брешут!Не все,но есть такое.Как быть?

 Отправлено: 18.09.07 07:56. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Была в одном питомнике-собаки отличные,что по родословной,что по списку Леди,но-орут,лают,брешут!Не все,но есть такое.Как быть?

Николай пишет:

цитата:

я приписываю как непородный белег,эсли конечно это не приобретено.

А содержание азиатов в вольеров вообще другая песня.Здесь много прибретеного эсть.Сделайте такой експеримент- поставьте молодых азиатов и один кавказ в волерах в тесном месте и после неделю увидите как все начинают брехать как бешеные.
Другое,думаю,самое важное для формирование "непородного" поведения азиата- это эго держать в тесное замкнутое пространство без возможности "натренировать мозга" долге время.Тогда осел начинает брехать,вряд ли азиат не начнет от скуки..
Здесь важен н только звук но и общий ритуал "азиат охраняет".Это различается от других пород существено.

 Отправлено: 18.09.07 08:05. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Была в одном питомнике-собаки отличные,что по родословной,что по списку Леди,но-орут,лают,брешут!Не все,но есть такое.Как быть?

цитата:

Ночью активность их резко возрастает. Собаки не спят, бдительно охраняют свою территорию и каждого прохожего встречают грозным лаем и атакуют. При этом, традиционно для горной безлесой местности, местные жители отбиваются от других псов камнями. Взмаха руки или действительного броска камнем собаки опасаются, и в то же время совершенно не боятся палки или окрика. При нападении собаки одного или двух соседних дворов обьединяются и после активного облаивания и демонстрации угрозы, проводив прохожего до соседнего участка, успокаиваются и возвращаются к дому.

http://www.irkcao.ru/stat/stat223.html

 Отправлено: 18.09.07 09:39. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Надо сравнивать собак близких размеров как порода.До пуделя надо поставить Териера и увидим что сравнение и здесь идет по правилом.

Давайте в качестве равноценного по росту размера рассмотрим американсконо бульдога. У него ведь тоже ОКРУГЛЫЙ череп,однако до пассивности там,как до кит айской границы.

 Отправлено: 18.09.07 19:47. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

А содержание азиатов в вольеров вообще другая песня.Здесь много прибретеного эсть.Сделайте такой експеримент- поставьте молодых азиатов и один кавказ в волерах в тесном месте и после неделю увидите как все начинают брехать как бешеные.

И опять Вы правы!Поведение одного и того же животного в вольере и в свободном "полете" очень отличаются-брехучесть исчезает!

 Отправлено: 19.09.07 08:55. Заголовок: Re:

Очень интересная статья-описание поведения собак,отношения к ним людей.Взято с БАПа.
http://www.irkcao.ru/stat/stat223.html

Что порадовало:поведение собак очень похоже на описание поведения собак в Туркмении,хотя применение разное-при отаре или при дворе.Долго считала(со слов людей),что нуратинцы обладали редкой злобой к людям,и что это поощрялось,в отличии от туркмен,где за покус убивали.

 Отправлено: 27.10.07 19:06. Заголовок: Re:

Люди-люди, вы просто немного расходитесь во вкусах, но единомышленники в главном - все вы стремитесь к качеству поголовья. И обсуждать снова и снова для вас это не имеет сверхзначения, потому что чертова куча заводчиков по всей стране чихать хотела на качество поголовья. А ваши досточтимые усилия выглядят как капля в море. И погоду они делают только в локальных масштабах.
Дай вам Бог сил бля борьбы. Дай Бог вашим усилиям "выстрелить". Дай бог людям хоть немного читать и интересоваться, чтобы не покупать ерунду под видом Азиата (а отсутствие спроса на азиатоидов должно породить отсутствие предложения). Но со стороны ваш энтузиазм выглядит несколько плачевно. Держитесь, друзья. Ценители качества - ваши поклонники.

 Отправлено: 31.10.07 01:06. Заголовок: Аида Грустный какой ..

Аида Грустный какой пост!

 Отправлено: 31.10.07 02:37. Заголовок: Довлет пишет: Груст..

Довлет пишет:

цитата:

Грустный какой пост!

Пока есть кому это порода нравится и те, кто эту породу ценят порода будет жить. А азиаты не смогут разонравится всем!!!

 Отправлено: 31.10.07 02:48. Заголовок: Ildar Вот за что я т..

Ildar Вот за что я тебя люблю,так это за твой оптимизм и доброе сердце!

 Отправлено: 31.10.07 09:47. Заголовок: Знаете, на одном бер..

Знаете, на одном бернском сайте есть раздел, где показаны образцы плембрака. Статья называется "Сколько стоит щенок" (www.bernerhouse.ru). Очень толковое деление на 3 категории - брак, среднее племенное поголовье и щенки шоу класса ( у САО, конечно, никакого шоу класса нет, надо искать другие дефиниции)
Вот бы вы подобрали коллекцию фотографий и выставили, как там. Я ужаснулась на другом сайте САО, там один участник - очень приличный добросовестный человек, только малознающий - долго ездил выбирал щенка САО, чтобы душе понравился и в конце концов выбрал - чепрачную ВЕО с купированными хвостом и ушами. Мне его стало искренне жаль.
А еще промелькнула информация о "питомнике" - рекламировали щенков на продажу. Я бы постыдилась сайт заводить, они бы на птичке что-ли лохов искали.
Если бы вы подобрали коллекцию фото, какими не должны быть азиаты, то это помогло бы не только новичкам - это позволило бы попридержать размах профанации среди людей, которые околоазиатами зарабатывают.

 Отправлено: 31.10.07 11:48. Заголовок: Аида пишет: Если бы..

Аида пишет:

цитата:

Если бы вы подобрали коллекцию фото, какими не должны быть азиаты, то это помогло бы не только новичкам - это позволило бы попридержать размах профанации среди людей, которые околоазиатами зарабатывают.

Помидорами закидают! Как кто-то говорил" За кождой собакой люди, друзья, за них обидно..." С одной стороны правильно, с другой......Аида пишет:

цитата:

какими не должны быть азиаты,

Опять же. " А судьи кто?"
Вроде и идея-то хорошоая, и тема была бы полезна, но очень много "но"...

 Отправлено: 31.10.07 12:52. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Вроде и идея-то хорошоая, и тема была бы полезна, но очень много "но"...

Тема такая была и есть на форуме Кара-Келе, я там разместила пять собак, которые по -моему мнению не азиаты, так такое началось, и впредвзятости меня обвинили, и в том, что хозяин одной из собак инфаркт получил, и моего кобеля с ног до головы в ответ сразу об---ли. А тема вообще полезная, только очень скандальная. Если хотите - откроем, у меня даже есть первая шикарная фотка, я когда этого пса в Велигоже увидела, сразу поду мала, что надо у нас срочно такую тему открывать и туде его-на первую страницу.

 Отправлено: 31.10.07 15:42. Заголовок: Так откройте в чём ж..

Так откройте в чём же дело??? Будем выдвигать аргументы и цивилизованно высказывать имеено своё мнение опираясь исключительно на стандарт..

 Отправлено: 31.10.07 15:51. Заголовок: Ildar пишет: опирая..

Ildar пишет:

цитата:

опираясь исключительно на стандарт

Ага, особенно зная, сколько этих стандартов на САО существует.
Вообще-то, Samuray-ka права - риск огромный. На бернском сайте фотки даны без указания кличек и хозяев. А тут - даже если не укажешь, все равно все всех знают, а кого не узнают - так за уши притянут.
Но можно маленькую страничку для чайников хотя бы с определенной выбраковкой: такая-то и такая-то стать годится только для охраны, но не для продолжения рода, рекомендованая цена не должна превышать столько-то. А такое-то и такое-то свойство требует немедленного отстрела. Ну или что-нибудь в этом духе.
Но, друзья, инициатива всегда наказуема и чтобы не развязать межпитомниковых войн - похороним-ка эту идею как провокационную. Сорри.

 Отправлено: 31.10.07 16:27. Заголовок: Аида пишет: Но, дру..

Аида пишет:

цитата:

Но, друзья, инициатива всегда наказуема и чтобы не развязать межпитомниковых войн - похороним-ка эту идею как провокационную

Мне то проще о чём то рассуждать моих собак никто не знает)))
И поливать их никто не будет, а если и будет то мне это как слону дробина, они работают и мне большего не надо.

 Отправлено: 31.10.07 17:07. Заголовок: Ildar пишет: моих ..

Ildar пишет:

цитата:

моих собак никто не знает)))

Хоть раз показал бы своих приотарных!!!

 Отправлено: 31.10.07 17:12. Заголовок: У меня тема создана ..

У меня тема создана со своими собаками, там видео и несколько фото. А на выставку их вести бестолку, их по психике сразу же исключат всех до единой(если быть точнее за попытку подраться). Им с рождения вдалбливали, что рвать всё что чужое и с клыками - это хорошо. И за это они получать что нить вкусненькое))))

 Отправлено: 31.10.07 23:17. Заголовок: Samuray-ka пишет: Е..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Если хотите - откроем, у меня даже есть первая шикарная фотка, я когда этого пса в Велигоже увидела, сразу поду мала, что надо у нас срочно такую тему открывать и туде его-на первую страницу.

Покажи хоть,можно и без темы....

 Отправлено: 31.10.07 23:20. Заголовок: Довлет пишет: Покаж..

Довлет пишет:

цитата:

Покажи хоть,можно и без темы....

Ага, можно и в теме и без.Заинтриговала!

 Отправлено: 31.10.07 23:23. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Заинтриговала!

А Наташешечка нам только обещала напугать,бегала с фотиком,как журналист "желтой" прессы!Хде фото?

 Отправлено: 29.02.08 20:49. Заголовок: Довлет пишет: В раз..

Довлет пишет:

цитата:

В разнотипности или однотипности?Если есть разнотипность-есть и будущее

Прочитал на сайте одного питомника вот такое разделение по типам
Типы среднеазиатских овчарок:

I — Горный тип — коренастые, крепкого телосложения, выносливые, угол задних конечностей такой же, как у тибетского мастифа. Этот тип во время бе-га, конечно, несравним со степным типом, кото-рый имеет другой угол задних конечностей. Соответственно положению и высоте горных регио-нов, имеют длинный шерстный покров. При этом на короткошерстные экземпляры имеется спрос для привлечения таких собак к собачьим поединкам.

II — Степной тип — относительно поджарые, довольно облегченного типа сложения, быстрые в беге, отличаются упругими, свободными дви-жениями.

III — Оазисно-пустынный тип — в отличие от двух первых типов, имеет короткий шерстный покров.

Как Вы считаете ,осталось ли оно, или все типы уже сгладились к одному стандарту