Отправлено: 05.02.09 11:47. Заголовок: Генетические сюрпризы?

Я в генетике - ноль полный. Но тут у меня сомнения появились.

Вот такая пара
Папа.

Мама.


И вот такой отпрыск.



Может ли такое быть?

 Отправлено: 06.02.09 02:29. Заголовок: леди пишет: А вдруг..

леди пишет:

цитата:

А вдруг не повезёт, и вырастет сухостой?

У меня не забалушь

 Отправлено: 06.02.09 02:29. Заголовок: леди пишет: нас спа..

леди пишет:

цитата:

нас спасут!

Уфф,утешила.

 Отправлено: 06.02.09 02:33. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Они, бывает, даже кусаются.

Только от жизни собачей

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Все, кому не лень, лезут в разведение, да ещё при этом походя обсирают настоящих породных собак.

процитируйте, конкретно какую чистопородную собаку я обосрала?

колмакова татьяна пишет:

цитата:

разводите и дальше своих шарпеев-переростков.

МАСТИНО (НЕАПОЛИТАНСКИЙ МАСТИФ)

 Отправлено: 06.02.09 02:33. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Мы эти приемы знаем. Зачем было ждать и изобретать велосипед?

Когда нравится производитель, щенка хотят именно такого же, как он. Не так ли? Когда мечтают получить определенный тип, приобретают носителя этого типа. Не так ли? Так нравится Вам Н-Потап так же, как и раньше, или пересмотрели свой взгляд на него?

Наталья Родионова пишет:

цитата:

что не на ваш питомник, пал взгляд Итальянца

Меня часто в зависти обвиняют....Привыкла уже. Так вот, для ясности. ВСЕ мои щенки уже у владельцев сидят. Ни Вам, ни итальянцу мне предложить нечего.

 Отправлено: 06.02.09 02:36. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ни Вам, ни итальянцу мне предложить нечего.

А мы разве просим??????????? Не теште себя такими надеждами.

 Отправлено: 06.02.09 02:37. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Наталья Родионова Щенок действительно остается у Вас? Будете выставлять его в Москве?

Не могу ждать еще два часа! Спать хочу!

 Отправлено: 06.02.09 02:38. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Так нравится Вам Н-Потап так же, как и раньше, или пересмотрели свой взгляд на него?

Почему вы считаете, что я должна пересмотреть свое отношение к Потапу? Только потому что, вам так этого хочется?

 Отправлено: 06.02.09 02:38. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

процитируйте, конкретно какую чистопородную собаку я обосрала?

Зачем Вам конкретно ? Вы масштабно, походя ВСЕХ - сухостоями ! Этак с плеча :"УУУУУУУУХХХХХХХХХ !" Будете разводить АЗИАТОВ !!!!!!!!!!!!!!! А чё мастюки-то, не продаются ? Нафиг никому не нужны ? Даже Италия с мастюков на азиатов решила перекинуться ? Доразводились ? Наталья Родионова пишет:

цитата:

МАСТИНО (НЕАПОЛИТАНСКИЙ МАСТИФ)

Нет, девушка, это раньше такая порода была. Рабочая. А сейчас - шкурясто-брылясто-сырющие шарпеи-переростки. Складки везде, даже на заднице.

 Отправлено: 06.02.09 02:38. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

У меня не забалушь

Цыплят азиатов по осени считают. Ну разве что какие хитрые добавки, чтоб уж наверняка. Кто Вас, мастинариев, знает, как Вы там своих слонопотамов выращиваете?..

 Отправлено: 06.02.09 02:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не могу ждать еще два часа! Спать хочу!

Вы сами себе создаете эти неудобства.
Читайте мой Пост N: 11, стр.3 Почему за вас все надо делать? Как вы занимаетесь разведением, если даже не умеете вести диалог?

 Отправлено: 06.02.09 02:41. Заголовок: леди пишет: Цыплят ..

леди пишет:

цитата:

Цыплят азиатов по осени считают.

По осени цыплята ухмыльнулись...

 Отправлено: 06.02.09 02:43. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вы масштабно, походя ВСЕХ - сухостоями !

Это ваше личное мнение.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А чё мастюки-то, не продаются ? Нафиг никому не нужны ?

Еще как продаются, сама Италия на экспотр покупает в моем питомнике.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Рабочая.

Это вы о чем???????????? Вы только Итальянцам об этом нароком не скажите, засмеют ведь.

 Отправлено: 06.02.09 02:47. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

А мы разве просим??????????? Не теште себя такими надеждами.

Я Вам что-нибудь предлагала? Щенков своих рекламировала? Собаками хвасталась? Учила чему-то?
Самомнение немного ограничьте, не с подружкой по парте общаетесь. Немного уважения к собеседнику не помешает. Вы меня не знаете, делить нам пока нечего. Прочтите все мной написанное, никогда не позволяла себе такого хамства. Вы, девушка, очень невоспитаны, грубы и впечатлительны. Могу отнести это на счет молодости. Держите себя в руках. Так всегда поступает человек, который не в состоянии поддерживать диалог. Понимаю, трудно... Так зачем впрягались? Уровень "сам дурак" я перешагнула так давно....в Вашем возрасте примерно.....

 Отправлено: 06.02.09 02:47. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

колмакова татьяна пишет: цитата: Рабочая. Это вы о чем???????????? Вы только Итальянцам об этом нароком не скажите, засмеют ведь.

"...Использование - защитно-охранная собака. ..."
взято отсюда http://www.mastinovip.ru/

 Отправлено: 06.02.09 02:49. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Как вы занимаетесь разведением, если даже не умеете вести диалог?

Куды нам до Вас, насяльника ! Мы тока недавно пыль с ушей стряхнули, репьи повытаскивали , по-руссками ковырять наусилися, да в люди подалися ! А у Вас там всё VIP ООООООООО ! карашо !

 Отправлено: 06.02.09 02:50. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Это вы о чем???????????? Вы только Итальянцам об этом нароком не скажите, засмеют ведь.

ПАЦТАЛОМ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 06.02.09 05:54. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

что бы судить о его достоинствах и недостатках, надо щенку дать вырасти.

Наталья Родионова , у щенка по видео проблемы с передними, и узкий постав задних.
Относительно формы головы - нормальная , такие есть.

 Отправлено: 06.02.09 08:16. Заголовок: Интересная тема, зна..

Интересная тема, знакомая до нельзя

 Отправлено: 06.02.09 08:18. Заголовок: Действительно, карти..

Действительно, картинки на сайте ОООчень красивые. В мастино я пока ничего не понимаю, но мне они тоже показались красивыми. И ни в коем случае не буду обсуждать ваших собак и ваше разведение, т.к. абсолютно не компетентна в вопросах этой породы. Но зато имею опыт и знания в породе САО поэтому...
Наталья Родионова пишет:

цитата:

Видите разницу? Именно по таким критериям и выбирается собака, независимо Итальянцем или Россиянином.

По этим критериям азиата выбирать НЕЛЬЗЯ.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Да мне нравится Потап, и надеюсь что Люксор будет давать таких же щенков

Скорей всего -Не будет...

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Нет, мы из сухостоев будем делать АЗИАТОВ

И ведь эти слова говорит заводчик, позиционирующий себя, как "VIP". Для начала надо с породой ознакомится поглубже, вы ведь про мастино все знаете? И про азиата надо все узнать, иначе с таким подходом из сухостоя столько дров наломаете... Азиатов не из кого не сделаешь, только от азиата получится азиат.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

головой как чемодан

Это не показатель породности...

Вы профессионалом можете быть в своей породе. В азиатах вы пока новичек. И не стоит впадать в амбиции, а лучше прислушаться к мнениям опытных людей. На этом форуме есть люди, занимающиеся породой уже даже не один десяток лет и достаточно успешно. И все, кто вам в этой теме отвечают- опытные, знающие люди, видавшие не одну сотню азиатов и их щенков, имеющие и Чемпионов и питомники и .... Извините, г..а вам здесь никто не посоветует, если с ващей стороны будет чуть-чуть другой подход. Поменьше амбиций, а побольше желания получить ЗНАНИЯ о породе.

Щена вы купили нормального. Сейчас рано прогнозы делать, пусть растет.

Аскор пишет:

цитата:

у щенка по видео проблемы с передними, и узкий постав задних.

Обратите на ЭТО пристальное внимание. Посоветуйтесь с заводчиком. Методы выращивания мастино - не подходят для азиата.

И если вы его выставили на обозрение - будьте готовы к его обсуждению и реагируйте спокойно.

С уважением, Оксана

 Отправлено: 06.02.09 09:45. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вам так понравился Потап?

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Про Потапа хочется Ваше мнение. Вы пропустили вопрос.

Я отвечу за Наталью, при всех "недостатках" Потап-КОБЕЛЬ, и сложно это не заметить, даже не стоит заглядывать в определенные места, к тому же мне очень нравится Хизил и Сапсан, да и Кононенко Лариса как заводчик не вызывает сомнений в граммотности своего разведения и я смело могу использовать наработанный ею опыт.
В вязках своих сук с Потапом я не пыталась получить Потапа, повторюсь меня больше интересовала ХЕЗИЛ, что я и получила(надеюсь), 2 суки от Ракши очень похожи. Я не могу не вступиться за Потапа т.к. его породность не вызывает у меня сомнений и поставив его рядом с любой крупной сукой он все же останется КОБЕЛЕМ.
А обратив внимание на разведение питомника "БАЙБУРИ ШАНДИ"- в конкурсе питомников, где они как мы знаем заняли первое место я не могу отличить кобелей от сук, "клоны" как писали многие, и поздравляли, а с чем? Но разве это является достижением в разведении САО.
ИРИНА, пожалуйста не обижайся, но ты очень хотела услышать правду.
БАЙБУРИ пишет:
Почему же тогда Вы не купили щенка похожего на Н-Потапа? А такие щенки имеются в питомнике, причем как из этого же помета, так и из других. Вот почему? Спать не могу, не дает мне этот вопорос покоя. Дайте разъяснение, если возможно.
Отвечаю:
Я у себя в питомнике не видела ни одного щенка похожего на Потапа, или Байбури виднее?

 Отправлено: 06.02.09 09:56. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Видите разницу? Именно по таким критериям и выбирается собака, независимо Итальянцем или Россиянином.

Видим.
У верхнего с ножками всё ОК, а щенок на нижнем фото потенциальный инвалид.

 Отправлено: 06.02.09 10:33. Заголовок: ндаааа...а был всего..

ндаааа...а был всего лишь простой вопрос
леди пишет:

цитата:

Кто Вас, мастинариев, знает, как Вы там своих слонопотамов выращиваете?..

ты чО? Как это не знаешь? Они еще на БАПе все расписали по выращиванию: тонны сушки+хондропротекторы дежавю, аднака

 Отправлено: 06.02.09 10:36. Заголовок: Рязань Якши пишет: ..

Рязань Якши пишет:

цитата:

Можно я отвечу за Наталью

Нет. Нельзя. Меня не сам кобель интересует, т.к. мне он не нравится, несмотря ни на что. И для своего разведения я его не рассматриваю (имею я на это право?). И расписывать достиоинства Н-Потапа можете сколько угодно, ну - не интересен.
Меня очень уж интересовал подход человека, желающего заняться серьезным разведением, что побудило его купить щенка-абсолютного выщепенца? Если так нравится папаша, а щенки похожие на него в продаже имеются (не видите сходсва, спросите еще кого-нибудь).
И еще очень порадовали приведенные ВАШИ слова насчет "сухостоя" и хлеба с маслом. Достойно!

Рязань Якши пишет:

цитата:

обратив внимание на разведение питомника "БАЙБУРИ ШАНДИ"- в конкурсе питомников, где они как мы знаем заняли первое место я не могу отличить кобелей от сук, "клоны" как писали многие, и поздравляли, а с чем?

Не завидуйте. Вас почему-то с кобелястыми кобелями подальше задвинули....Я не хотела, я отвечаю.

 Отправлено: 06.02.09 10:38. Заголовок: Рязань Якши пишет: ..

Рязань Якши пишет:

цитата:

В вязках своих сук с Потапом я не пыталась получить Потапа, повторюсь меня больше интересовала ХЕЗИЛ, что я и получила(надеюсь).

Людмила, хотите сказать, что этот белый щенок похож на Хезил? Тогда да, получили, что хотели.

 Отправлено: 06.02.09 10:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И еще очень порадовали приведенные ВАШИ слова насчет "сухостоя" и хлеба с маслом. Достойно!

Меня это тоже покоробило ! Зачем уж так откровенно ? Как-будто всё равно что плодить, лишь бы мощное, да товарное. Может в реале и не так, а со стороны показалось именно так после этих слов про хлеб с маслом.

 Отправлено: 06.02.09 11:08. Заголовок: Аскор пишет: Наталь..

Аскор пишет:

цитата:

Наталья Родионова , у щенка по видео проблемы с передними, и узкий постав задних.

Вы мне будите говорить о проблемах с п/к и узким поставом??????????? Вот этого лучше не надо.
А еще лучше приведите на примере, желательно на своих щенках, что бы наглядно это было. А то одна болтовня.


Азиатчики подкрепляйте свои слова, ну хоть чем ни будь. Я хоть и новичок в породе, но честно сказать, послушав некоторых, так сказать опытных в породе, я сомневаюсь в их профессионализме

 Отправлено: 06.02.09 11:12. Заголовок: Вот это вы , девченк..

Вот это вы , девченки, за ночь и понаписюкали... Я из-за вас даже с собачьим завтраком подзадержалась. Пока под стол несколько раз рухнула, пока выбиралась оттуда.
Колмакова! Ты просто неподражаема! Супер!!! Как хорошо, что я с тобой в свое время помирилась

 Отправлено: 06.02.09 11:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А что мне сейчас тут подумалось, на ночь глядя.....Вот щенка даже не продернули, как следует. Ни родителям не досталось, ни предкам.... Это я к теме об "актировке" нашими местными специалистами. Представляете реакцию Наталья Родионова на обычное, свойственное нам здесь обсуждение??? Вовремя я самоликвидировалась.

Ага, я тоже глядю - кипит и булькает нежнозадетая Н.Родионова, что бы она делала, если бы в обычный разбор полетов попала? Латиняне говорили: "Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав!"

 Отправлено: 06.02.09 11:14. Заголовок: Байбури Шанди. Совет..

Байбури Шанди.
Советую прислушаться к мнению Николя Имбимбо.

Никола Имбимбо написал:
Дорогие друзья «мастинари» (заводчики мастиффов), после множества судейств за пределами Италии, мне очень приятно находиться с Вами на прекрасном интернациональном ринге для мастиффов в Арецо.
Костяк (скелет), типичность и масса, красивые и выразительные морды, представлено все вышеперечисленное и это наше ценное наследство. Следует поработать над мышечным тонусом и небольшой проблемой телосложения, которая мешает красиво выступать (шествовать) нашему «львиному» мастиффу.
Мастиффы мужского пола пока еще не выглядят однородными, в линиях головы чувствуется старинная родословная, которая угадывается в выражении (морды) и профиле.
Я снова увидел некоторых собак (и даже сук) с неидеально прямым носом, что очень влияет на выражение (морды) и это надо исправлять.
Это наследие di Falco della grotta azzurra и его потомков, которое о себе напоминает.

Не забудем и то, что повлияло на мои оценки, и повысило их - это половой диморфизм, характеристика породы, выражение (морды) должно соответствовать полу собаки.
Собака женского пола должна выглядеть женственной с должным выражением (морды) и правильными пропорциями туловища, и не в этом последнее -гармоничные движения. В Ареццо замечательно себя проявили собаки ж.п., они показали гармоничное телосложение, хорошо развитые мускулы и скелет.
Напомню ВОВ, предмет, которым я занимался на протяжении некоторого времени в его различных проявлениях и который медленно созревал, сегодня на пике своего развития.
Мне очень приятно представлять Achille на почетном ринге, чтобы показать людям, которые наговаривали на эту породу, что типичный мощный костяк и типичные движения могут гармонировать, и что у этой породы большие возможности.
Пламенный привет костяку заводчиков неаполетанских мастиффов и приглашение собираться для кинологических обсуждений с точки зрения типа и исторического момента для породы, которые могут помочь отбору с помощью технической компетенции.
Никола Имбимбо

 Отправлено: 06.02.09 11:16. Заголовок: Сучий/кобелиный тип...

Сучий/кобелиный тип.На одной из выставок один польский эксперт объяснял это следующим образом на примере суки: если голова по отношению к корпусу не грубая, то это сучий тип, даже если сука очень мощная по корпусу. Например если женщина крупная и полная про нее нельзя сказать, что она мужчина. А если сука имеет более грубую голову, он ее определяет как суку в кобелином типе.
Для молосской группы собак существует постулат - сука в кобелином типе это Недостаток, кобель в сучьем - Порок! Сука дожна быть более эллегантна и имеет право быть легче по костяку, кобель же наоборот должен выглядеть мужественно и немного грубо. Эллегантные кобели вполне могут иметь оценку "хорошо", а вот чуть грубоватые суки, при общей гармонии и хорошем балансе достойны и "отлично".
К кобелю больше требований чем к суке, он должен обладать хорошо выраженной головой, мощным корпусом. Если у суки кобелиный тип это недостаток, то кобелю сучий тип непростителен в большинстве пород.