Отправлено: 05.02.09 11:47. Заголовок: Генетические сюрпризы?

Я в генетике - ноль полный. Но тут у меня сомнения появились.

Вот такая пара
Папа.

Мама.


И вот такой отпрыск.



Может ли такое быть?

 Отправлено: 05.02.09 11:58. Заголовок: Если учесть, что щен..

Если учесть, что щен в общем-то не белый, его истинный окрас замаскирован рецессивом в гомозиготе - то почему бы и нет? А что смутило?

 Отправлено: 05.02.09 12:04. Заголовок: леди пишет: Я в ген..

леди пишет:

цитата:

Я в генетике - ноль полный. Но тут даже у меня сомнения появились.

Я тоже не очень поняла...тебя окрас смутил?

 Отправлено: 05.02.09 12:10. Заголовок: леди пишет: Может л..

леди пишет:

цитата:

Может ли такое быть?

Конечно. А почему нет?

 Отправлено: 05.02.09 12:15. Заголовок: Нужно еще предков со..

Нужно еще предков со стороны мамы и папы глянуть.

 Отправлено: 05.02.09 12:29. Заголовок: От тигрового Азис-Ол..

От тигрового Азис-Олма Клови и тигровой же Камы родилась белая Ахтана. Так что если речь про окрас - можно ожидать любых сюрпризов. Тем более, что белый - то же чёрный. Только я не могу красиво объяснить.

 Отправлено: 05.02.09 12:34. Заголовок: Окрас и некоторая ка..

Окрас и некоторая кавказистость. Да и структура шерсти тоже.

 Отправлено: 05.02.09 12:35. Заголовок: Спасибо за ответы! ..

Спасибо за ответы!

 Отправлено: 05.02.09 12:42. Заголовок: леди Кавказистости ..

леди
Кавказистости нет, это очёс на голове. А в целом - я бы тоже усомнился, но утверждать не берусь.

 Отправлено: 05.02.09 12:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

От тигрового Азис-Олма Клови и тигровой же Камы родилась белая Ахтана.

У Азиса на разных суках были белые щенки. Причем они между собой довольно типажно схожи и в дальнейшем плем.использовании частенько передавали этот тип дальше - и кобели, и суки. Я очень увлекаюсь "белыми потомками Азиса", мне очень нравится именно этот типаж среди всех его детей. При лайнбридингах на Азиса у меня очень часто получались белые азиаты именно такого типа. Благодатная очень почва для племенной работы. И результаты интересные.

 Отправлено: 05.02.09 12:48. Заголовок: леди пишет: Да и ст..

леди пишет:

цитата:

Да и структура шерсти тоже

Такая частенько встречается.

 Отправлено: 05.02.09 12:53. Заголовок: bayaz пишет: Такая ..

bayaz пишет:

цитата:

Такая частенько встречается.

Это понятно. Но обычно хоть кто-то из родителей подлохмаченный. Я к тому, что щен на родителей не похож ничем.

 Отправлено: 05.02.09 13:15. Заголовок: У мамы Ракши отец ТК..

У мамы Ракши отец ТК О-Акдембер - белый.

Да и примеров много, от того же тигрового Гаплана (Семенов) часто белые щенки.

А вот по поводу прилохмаченности не знаю, на вскидку не скажу, были ли в родухе подлохмаченные у родителей.

Да, выщепился щен странный, что у Потапа, что у Ракши щены всегда довольно узнаваемы были.

 Отправлено: 05.02.09 13:43. Заголовок: Длинная шерсть у ази..

Длинная шерсть у азиатов в рецессиве. Так что сам факт белого щенка с такой шерстью не является обязательно криминалом, это могло передаться из глубины родословной.
Попробуйте просмотреть предков хотя бы колена на три. Если найдёте с обеих сторон подлохмаченных собак, то можно не переживать. Но даже если не найдёте - только генетический тест даст вам ответ на интересующий Вас вопрос.

 Отправлено: 05.02.09 13:55. Заголовок: леди пишет: Но обыч..

леди пишет:

цитата:

Но обычно хоть кто-то из родителей подлохмаченный.

Не обязательно. У двух короткошерстных запросто может родиться длинношерстный щенок. А уж в азиатах - так запросто трижды.

 Отправлено: 05.02.09 13:56. Заголовок: Chingiz пишет: на ..

Chingiz пишет:

цитата:

на вскидку не скажу, были ли в родухе подлохмаченные у родителей.

Это ж азиаты - если копнуть подальше, были сто процентов.

 Отправлено: 05.02.09 14:34. Заголовок: bayaz пишет: Не обя..

bayaz пишет:

цитата:

Не обязательно. У двух короткошерстных запросто может родиться длинношерстный щенок.

Запросто, ген "лохматости" рецессивный. И в белом ничего криминального нет, от такой пары вполне возможно. Невозможно от этой пары рождения чисто черного щенка- я говорю не про подпал. Подпалые могут быть.
В сомнительных случаях надо делать ген. анализ.

 Отправлено: 05.02.09 14:36. Заголовок: mallow уже все до ме..

mallow уже все до меня написала
мысли сошлись...

 Отправлено: 05.02.09 14:51. Заголовок: Спасибо всем! Просве..

Спасибо всем! Просветили!

 Отправлено: 05.02.09 14:54. Заголовок: А если бы фото щена ..

А если бы фото щена на актировку, в обсуждение выложили?

 Отправлено: 05.02.09 15:20. Заголовок: леди пишет: некотор..

леди пишет:

цитата:

некоторая кавказистость

Мне тоже это первым же делом показалось.

 Отправлено: 05.02.09 15:22. Заголовок: Аида пишет: Мне тож..

Аида пишет:

цитата:

Мне тоже это первым же делом показалось.

А мне и сейчас кажется. У меня пока не получается следовать принципу "не верь глазам своим - взгляни на родословную!"

 Отправлено: 05.02.09 15:29. Заголовок: Да я все смотрела-см..

Да я все смотрела-смотрела "откуда ухи растут" - вроде азик а остальные формы может из-за лохмушек непонятны?

 Отправлено: 05.02.09 15:39. Заголовок: Аида пишет: а остал..

Аида пишет:

цитата:

а остальные формы может из-за лохмушек непонятны?

Непонятно!
http://s43.radikal.ru/i101/0902/d7/74d3c98f0542.jpg

 Отправлено: 05.02.09 15:44. Заголовок: Да и ладно! Профи го..

Да и ладно! Профи говорят азиат, значит азиат. Себе я такого не возьму, а так - дело вкуса.

 Отправлено: 05.02.09 15:53. Заголовок: леди Лохматость,кон..

леди
Лохматость,конечно смущает и не дает рассмотреть истинный черты щена. А белый окрас не смущает.У меня были внуки Азиса белые.

 Отправлено: 05.02.09 16:02. Заголовок: Щенок структурой шер..

Щенок структурой шерсти и типажем напоминает Сарона в щенках(который в Китай уехал)

 Отправлено: 05.02.09 16:05. Заголовок: На сто % - здесь нич..

На сто % - здесь ничего не скажешь. Если бы у него были другие признаки - невозможные для этой пары- тады ой

 Отправлено: 05.02.09 16:27. Заголовок: Chingiz пишет: О-Ак..

Chingiz пишет:

цитата:

О-Акдембер

Он?


Ну, в принципе, тогда понятно.

 Отправлено: 05.02.09 16:32. Заголовок: леди пишет: Ну, в п..

леди пишет:

цитата:

Ну, в принципе, тогда понятно.

Насчет лохматости?

 Отправлено: 05.02.09 16:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Насчет лохматости?

и окраса.
А вот прилобина у щена смущает.
Я не пойму, мне мерещится, что он сильно прилобист, или нет?

 Отправлено: 05.02.09 16:38. Заголовок: леди пишет: мне мер..

леди пишет:

цитата:

мне мерещится, что он сильно прилобист, или нет?

Так у Ракши тоже голова не идеальная. Другие фотки посмотрите.

 Отправлено: 05.02.09 16:42. Заголовок: Короче, повторюсь: ..

Короче, повторюсь:

цитата:

азиат, значит азиат

 Отправлено: 05.02.09 16:44. Заголовок: леди пишет: Короче,..

леди пишет:

цитата:

Короче, повторюсь: цитата: азиат, значит азиат

Родители азиаты? В родословной что написано? А там, только время покажет.

 Отправлено: 05.02.09 16:47. Заголовок: От Р.Я.Сарона и Р.Я...

От Р.Я.Сарона и Р.Я.Сулеймы родился похожий окрасом и шерстью щенок.Лена(Сулейма)когда-то в продаже ставила его фотки,к сожалению я не знаюгде архив,чтобы поискать фото

 Отправлено: 05.02.09 16:52. Заголовок: Наталья пишет: От Р..

Наталья пишет:

цитата:

От Р.Я.Сарона и Р.Я.Сулеймы

Так там-то Сарон. Он именно такой -пушистый.

 Отправлено: 05.02.09 17:13. Заголовок: Аида пишет: а остал..

Аида пишет:

цитата:

а остальные формы может из-за лохмушек непонятны?

У таких щенков - если шерсть на голове пригладить, голова совсем по-другому смотрится, а после смены щенячьей шерсти и сам щенок уже смотрится по-другому.

 Отправлено: 05.02.09 17:16. Заголовок: леди пишет: Я не по..

леди пишет:

цитата:

Я не пойму, мне мерещится, что он сильно прилобист, или нет?

Это то, о чем я тебе говорила в теме об "актировке" - видя щенков такого типа в жизни достаточно, мне кажется, что это не прилобина, а шерсть, и плюс щен еще и снят неудачно. Но в то же время - нельзя быть ни уверенным в том, что это неудачное фото, ни в обратном, пока не увидишь щенка живьем. Вот тебе и оценка по фото.

 Отправлено: 05.02.09 17:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Так там-то Сарон. Он именно такой -пушистый.

А окрасом в кого пошел щенок от Сарона и Сулеймы?
На Ваш взгляд в кого Сарон такой пушистый?
Показанный Ладой щенок похож на О-Акдембера
О-Акдембер у Сарона имеется в родословной и по матери Хасар и по отцу Т.К.Ф Гиссару-2

 Отправлено: 05.02.09 17:24. Заголовок: bayaz пишет: У таки..

bayaz пишет:

цитата:

У таких щенков - если шерсть на голове пригладить, голова совсем по-другому смотрится, а после смены щенячьей шерсти и сам щенок уже смотрится по-другому.

Совершенно верно!!!

 Отправлено: 05.02.09 17:24. Заголовок: Шенячья шерсть меняе..

Шенячья шерсть меняется и собака может стать гладкой. А может и не стать. У меня лично прецеденты были.

 Отправлено: 05.02.09 17:40. Заголовок: bayaz пишет: мне ка..

bayaz пишет:

цитата:

мне кажется, что это не прилобина, а шерсть, и плюс щен еще и снят неудачно. Но в то же время - нельзя быть ни уверенным в том, что это неудачное фото, ни в обратном, пока не увидишь щенка живьем.

Все верно!А если даже и есть прилобина,то она может и сгладиться.Черепу еще предстоит долгое формирование.
Я сталкивалась с ситуацией,когда в щенячьем возрасте голова практически без перехода была,а появилась прилобина уже после года.

 Отправлено: 05.02.09 18:13. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Так у Ракши тоже голова не идеальная. Другие фотки посмотрите.

Мне ее голова вообще не нравилась, пока я ее лишь на фото и видела. А вот когда я приехала в "Рязань Якши" и посмотрела Ракшу в живую - составила совершенно иное впечатление о ней. В значительно лучшую сторону.

 Отправлено: 05.02.09 18:15. Заголовок: Наталья пишет: Все ..

Наталья пишет:

цитата:

Все верно!А если даже и есть прилобина,то она может и сгладиться.Черепу еще предстоит долгое формирование.

Конечно. Чем больше видишь, тем менее категоричным становишься.

 Отправлено: 05.02.09 19:07. Заголовок: Девчата, спасибо за ..

Девчата, спасибо за внимание, очень интересное обсуждение щенка, прилобины у него действительно нет, а такого типа щенки у Ракши рождаются почти в каждом помете, Рогинская сказала, что это ГИССАР вылезает, я с ней согласна, если еще есть вопросы, спрашивайте, отвечу.

 Отправлено: 05.02.09 19:17. Заголовок: Рязань Якши пишет: ..

Рязань Якши пишет:

цитата:

ГИССАР вылезает

http://www.alabaj.info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=1054

Дааа, народ, и как Вы умудряетесь что-то в вязках планировать? Мне бы и в голову не могло прийти, что от этих родителей мог родиться совершенно не похожий на них щенок.

 Отправлено: 05.02.09 19:46. Заголовок: леди пишет: Мне бы ..

леди пишет:

цитата:

Мне бы и в голову не могло прийти, что от этих родителей мог родиться совершенно не похожий на них щенок.

Эх, Лада, если бы от каждой вязки рождались бы исключительно щенки похожие только на кого-то из родителей и больши ни-ни... ни на кого и никогда... ну что ж - тогда успешным заводчиком смог бы стать даже трехлетний ребенок. А может все были бы наоборот неуспешными, потому что "выйти" на кого-либо из предков было бы нереально, а бывает сильно хочется... Хорошо все-таки, что все не так просто. Интереснее намного.

 Отправлено: 05.02.09 19:51. Заголовок: Рязань Якши пишет: ..

Рязань Якши пишет:

цитата:

такого типа щенки у Ракши рождаются почти в каждом помете, Рогинская сказала, что это ГИССАР вылезает

Запросто! А вот он уже(представленный щенок) родит Н-Потапа.

 Отправлено: 05.02.09 21:42. Заголовок: леди, вы умеете чита..

леди, вы умеете читать родословные дальше мамы и папы щенков? С чем связано ваше столь пристальное внимание к моему щенку? Кто вам дал право обсуждать его без моего ведома и уж тем более без сравнения с вашими собаками? Если хотите обсуждать Люксора, то надо приводить примеры, сравнения на своем 3-х мес. щенке, что бы я так же могла обсудить ваше разведение и сравнить.
Некрасиво брать фото, не давая ссылку на первоисточник, тобишь форум ДВ.

Вот вам видео Люксора.

http://video.mail.ru/mail/mastinovip/wwwmastinovipru/1.html

Через недельку я буду в Курске, и обязательно сделаю фото головы Люксора. Надеюсь у вас отпадут все сомнения.

 Отправлено: 05.02.09 21:46. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

родит Н-Потапа.

Очень на это надеюсь

 Отправлено: 05.02.09 21:54. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Вот вам видео Люксора.

Наталья Родионова , а зачем Вы выставили видео? Сейчас можно обсуждать?

 Отправлено: 05.02.09 22:03. Заголовок: Аскор пишет: а заче..

Аскор пишет:

цитата:

а зачем Вы выставили видео?

По видео судить-то наверное проще

Аскор пишет:

цитата:

Сейчас можно обсуждать?

Только в сравнении со своими щенками. В таком случае, мы будем на равных. Не так ли?

 Отправлено: 05.02.09 22:16. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Кто вам дал право обсуждать его без моего ведома и уж тем более без сравнения с вашими собаками?

Не хотите обсуждений Вашего щенка - не выкладывайте его публично. Держите за забором. В противном случае ЛЮБОЙ может и посмотреть и поинтересоваться кто это и что это. И спрашивать Вашего разрешения я не буду. До Ваших амбиций мне дела нет.
Увидела щенка - заинтересовалась. Посмотрела родителей - удивилась.
Порода меня интересует. Владельцы отдельных экземпляров не всегда.
А сравнивать его с моей собакой - а зачем? Недостатки моего мне известны, на элиту породы он не тянет, мною как супер-пупер никогда не позиционировался и вязать я его не собираюсь. Однако это не значит, что я обязана интересоваться только им.

 Отправлено: 05.02.09 22:27. Заголовок: Наталья Родионова Не..

Наталья Родионова Не переживайте. Отличный азиатеныш. "Медвежонок". Не всем близок этот тип, но он есть и собаки вырастают из щенков такого типа очень красивые. Вот мой кобель, выросший из такого же "медвежонка", то есть из щенка точно такого же типа.

Феп-Фагар Баяз Бури, на фото 20 месяцев.

 Отправлено: 05.02.09 22:35. Заголовок: Рязань Якши http://..

Рязань Якши я год назад видела в Коломне подобного щенка. Точнее подростка. Правда там даже не пахло намёком на прилобину. Возможно, потому что я его вживую видела. Поинтересовалась откуда такой. Сказали рязанского разведения. Я полазила во Вашему сайту, подобных собак не увидела. Подумала, что может не Ваш, а кто-то просто из Рязани, а я что-то перепутала. Я так понимаю, тоже от Ракши?
Рязань Якши пишет:

цитата:

такого типа щенки у Ракши рождаются почти в каждом помете

А нет фоток уже взрослых собак?

 Отправлено: 05.02.09 22:36. Заголовок: леди пишет: Держите..

леди пишет:

цитата:

Держите за забором.

А вот этого вы не дождедесь , не для этого я Люксора покупала

леди пишет:

цитата:

В противном случае ЛЮБОЙ может и посмотреть и поинтересоваться кто это и что это.

Вот именно, что интересоваться, а не выдумывать не существующих недостатков.

леди пишет:

цитата:

И спрашивать Вашего разрешения я не буду. До Ваших амбиций мне дела нет.

Это что еще за хамство?

леди пишет:

цитата:

Порода меня интересует

Я в этом неуверенна.

леди пишет:

цитата:

Недостатки моего мне известны, на элиту породы он не тянет, мною как супер-пупер никогда не позиционировался и вязать я его не собираюсь.

Браво, низкий вам поклон за откровенность. А я вот Люксора брала, для себя и я отдаю отчет тому, что, что бы судить о его достоинствах и недостатках, надо щенку дать вырасти.
А вообще практика показывает, что плохую собаку обсуждать никогда не будут, ей всегда будут аплодировать из солидарности, а вот конкурентоспособную собаку всячески будут стараться облить помоями, что вы и пытаетесь сделать.
Это еще раз доказывает, что я сделала правильный выбор.

 Отправлено: 05.02.09 22:44. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

С чем связано ваше столь пристальное внимание к моему щенку?

А что в этом ужасного?Наталья Родионова пишет:

цитата:

Кто вам дал право обсуждать его без моего ведома и уж тем более без сравнения с вашими собаками?

А кто вам дал право в таком тоне разговаривать? Не желаете обсуждений,значит уберите отвсюду его фото и живите спокойно. Ничего плохого про вашего щенка не сказано...чего такая паника?

 Отправлено: 05.02.09 22:45. Заголовок: bayaz пишет: Вот мо..

bayaz пишет:

цитата:

Вот мой кобель, выросший из такого же "медвежонка", то есть из щенка точно такого же типа.

Да я вовсе и не переживаю, я собачник с закалкой, так что такие как леди меня даже не раздрожают.

bayaz пишет:

цитата:

Не всем близок этот тип

Здесь я с Вам не соглашусь. Многим нравится такой тип, только очень сложно найти собаку такого уровня. Мне, например не нравятся сухостои, однако же, я не иду указывать на недостатки, тем более взятые из больного воображения.

 Отправлено: 05.02.09 22:46. Заголовок: Наталья Родионова, в..

Наталья Родионова, возможно я Вас ненароком обидела. Вовсе не хотела этого делать. Но на том форуме было написано, что щен предназначен другим людям и в другую страну, поэтому я Вас просто не восприняла как владельца. Извините.

 Отправлено: 05.02.09 22:47. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

А я вот Люксора брала, для себя

Значит я неправильно поняла написанное там. Каюсь. Читала по диагонали. Только фотки смотрела и родителей.

 Отправлено: 05.02.09 22:48. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Это что еще за хамство?

Картиночка с дедушкой Ленининым это не хамство? Наталья Родионова пишет:

цитата:

Это еще раз доказывает, что я сделала правильный выбор.

Так в чем тогда проблема?

 Отправлено: 05.02.09 22:48. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Многим нравится такой тип, только очень сложно найти собаку такого уровня

Здесь Вы правы. Высокого класса "медведя" найти сложно. А получить еще сложнее. Но! Возможно. Тем ценнее результат, чем сложнее поставлена задача. Удачи Вам!

 Отправлено: 05.02.09 22:49. Заголовок: zardak пишет: А кто..

zardak пишет:

цитата:

А кто вам дал право в таком тоне разговаривать?

В каком тоне я разговариваю. Не надо утрировать

zardak пишет:

цитата:

Не желаете обсуждений,значит уберите отвсюду его фото и живите спокойно.

Я выше написала по этому поводу. Обсуждать собак надо в сравнении со своими, так сказать показывать наглядный пример.

 Отправлено: 05.02.09 22:51. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Это что еще за хамство?

Что именно? Не интересоваться Вами и Вашими желаниями? Хм, я как раз думала, что не лезть в личную жизнь - это хорошо.
Наталья Родионова пишет:

цитата:

Я в этом неуверенна.

Извините, но я нигде не пыталась оценить ни степень Вашей компетентности, ни Ваши интересы.
Если разговор с собак переходит на личности - я склонна подозревать, что не всё так просто как кажется на первый взгляд.

 Отправлено: 05.02.09 22:53. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

В каком тоне я разговариваю.

Вы начали диалог с агрессии по отношению к Леди Наталья Родионова пишет:

цитата:

Не надо утрировать

Ничуть Наталья Родионова пишет:

цитата:

Обсуждать собак надо в сравнении со своими,

Почему? На данный момент щенков нет,а те что были вашему и в подметки не годятся. Вы приобрели щенка из известного питомника,естественно вызывает повышенное внимание....что не так то?

 Отправлено: 05.02.09 22:54. Заголовок: Наталья Родионова Ес..

Наталья Родионова Если я правильно поняла - Вы занимаетесь мастино, судя по аватару? Сложная порода. Приятно, что азиаты становятся интересными и другим породникам. У нас в городе есть замечательная девушка, которая тоже занимается мастино. В этом году она рискнула и вырастила помет мастинок на натуральном кормлении. Мне было очень интересно за ними наблюдать. Азиатики-то на натуралке запросто поднимаются, а вот что бы так же просто поднялись мастинки - я даже не ожидала. Но все получилось.

 Отправлено: 05.02.09 22:55. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

А вообще практика показывает, что плохую собаку обсуждать никогда не будут, ей всегда будут аплодировать из солидарности,

Ну значит у bayaz сплошь плохие собаки, включая Персика, которого она поставила. Так как я не устаю ими восхищаться и мечтаю себе у неё щенка прикупить.

 Отправлено: 05.02.09 22:58. Заголовок: леди пишет: Наталья..

леди пишет:

цитата:

Наталья Родионова, возможно я Вас ненароком обидела. Вовсе не хотела этого делать. Но на том форуме было написано, что щен предназначен другим людям

Нет, там этого не было написано. Было написано, что Итальянец предлагает 4 мес. суку мастино в обмен на 2 щенков Азиатов, такого уровня как Миша. И я не скрываю, что подыскиваю для него щенка, по его личной просьбе.

 Отправлено: 05.02.09 23:01. Заголовок: леди пишет: и окрас..

леди пишет:

цитата:

и окраса.

Это понятно, но Акдембер не прилохмаченный.

леди пишет:

цитата:

Я не пойму, мне мерещится, что он сильно прилобист, или нет?

В таком возрасте возможно не совсем гладкий переход (может "рассосаться" с возрастом), да плюс лохматость, ты поробуй визуально убрать "шапку" на голове, что на той, что на другой фотке. Вполне возможно, что там нет никакой прилобистости.

Сейчас кобеля покажу, кот. в реале с обалденной плоской башкой и достаточно гладким переходом, а на фото из-за лохматости кажется с точностью до наоборот. (вот за это и не люблю лохматых, моя лохматая сука, особенно зимой, похожа на непонятного зверя , охото пойти и подстричь!).

 Отправлено: 05.02.09 23:02. Заголовок: bayaz пишет: У нас ..

bayaz пишет:

цитата:

У нас в городе есть замечательная девушка, которая тоже занимается мастино. В этом году она рискнула и вырастила помет мастинок на натуральном кормлении.

Ларису я знаю и мы с ней в хороших отношениях. Помет у нее на самом деле очень достойный и от замечательных родителей.

 Отправлено: 05.02.09 23:04. Заголовок: Chingiz пишет: В та..

Chingiz пишет:

цитата:

В таком возрасте возможно не совсем гладкий переход (может "рассосаться" с возрастом), д

Насть,а встречалось тебе,чтоб появлялся? У щенка не было,где-то месяцев до четырех,а потом появился....вот интересно с ростом головы вернется ли все на прежнее место

 Отправлено: 05.02.09 23:06. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Нет, там этого не было написано. Было написано, что Итальянец предлагает 4 мес. суку мастино в обмен на 2 щенков Азиатов, такого уровня как Миша.

Извините, но оказалось мне до старческого маразма ещё далеко. И даже по диагонали я читаю верно.
Разговор с того форума.
ThruthSpreader пишет:

цитата:

Аааааааааааа, Ната, какая красота! Вот это Миша! Все ж нашла ты итальянцам шикарного русского азиата

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Леся, облазила множество питомников, по другому никак не скажешь. Столько Азиатов насмотрелась. Стала почти "экспертом" по Азиатам Влюбилась в Мишу с первого взгляда, , такие экземпляры это редкость, вот и думаю теперь, оставить может себе, а в Иатилию подобрать другого Азиата

http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00000815-000-240-0-1233740621
Поэтому я и не восприняла Вас как владельца щенка.

 Отправлено: 05.02.09 23:06. Заголовок: леди, аплодировать и..

леди, аплодировать и восхищаться, это совсем разные вещи

 Отправлено: 05.02.09 23:08. Заголовок: леди пишет: Ну знач..

леди пишет:

цитата:

Ну значит у bayaz сплошь плохие собаки

Это просто до тебя разные гадости не доходят. А то бы ты наслушалась. Вот сейчас, после этой фразы:леди пишет:

цитата:

я не устаю ими восхищаться и мечтаю себе у неё щенка прикупить.

я думаю, наслушаешься чего-нибудь.
Персика, кстати, пока он был маленьким, кто только ни обс...л, а уж детей его, которым удалось попасть в "выставочные руки" и соответственно сходить на выставки, ну и выиграть там , кем только не называли. Из последних: "Что-то здоровый слишком, слишком большой для азиата" (речь шла о кобеле 80 в холке) А еще! "Бегать не может" и это о кобеле, который "не умея бегать" выбегал-таки четыре общих Беста и несколько юниорских, а уж его ЛЮ и ЛПП (еще до года) уже и не считали особо. Ох, Лада, на самом деле - что есть, то есть - чуть собака успешна, про нее обязательно говорят плохо. Я не могу ничем объяснить то, что если у кого-то что-то получается в разведении, к нему обязательно начинают неприязненно относиться другие заводчики. Почему так? Мне недавно один мой владелец (тогда еще потенциальный) сказал такую фразу: "Оксана, я просто мечтаю познакомиться с человеком, которого так ненавидят одни, и так любят другие". А главное - за что? Хрен его знает.

 Отправлено: 05.02.09 23:08. Заголовок: Chingiz пишет: Сейч..

Chingiz пишет:

цитата:

Сейчас кобеля покажу, кот. в реале с обалденной плоской башкой и достаточно гладким переходом, а на фото из-за лохматости кажется с точностью до наоборот.

Давай! Я как-то в реале с такми лохматиками только один раз встречалась. Обычно либо гладкие, либо как мой, с гривой и штанами, но на голове шерсть короткая.

 Отправлено: 05.02.09 23:10. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Было написано, что Итальянец предлагает 4 мес. суку мастино в обмен на 2 щенков Азиатов, такого уровня как Миша. И я не скрываю, что подыскиваю для него щенка, по его личной просьбе.

Это правда. Я не читала форум, о котором идет речь, но об итальянце, который то ли расформировывает питомник мастино, то ли распродает - слышала. И о том, что этот итальянец собирается заниматься САО - тоже слышала. И о том, что хочет четырехмесячную суку поменять на двух щенов азиатов - тоже слышала.

 Отправлено: 05.02.09 23:11. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Помет у нее на самом деле очень достойный и от замечательных родителей.

Ей доставалось от сопородников... Но она - молодец. Держится.

 Отправлено: 05.02.09 23:14. Заголовок: леди пишет: но на г..

леди пишет:

цитата:

но на голове шерсть короткая.

Это во взрослом состоянии. А в щенках как было?

 Отправлено: 05.02.09 23:15. Заголовок: Взято с того же ДВ. ..

Взято с того же ДВ. Кстати, леди, почему эти посты вы сюда не вывесили? Вы хотите меня с компрометировать?

Ермакова пишет:

цитата:

Наталья Родионова, если ты азиата уже купила, значит, скоро к тебе сука из Италии приедет? Ваш договор в силе?

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Лариса, Итальянская сука, обменивается на 2 Азиата, такого уровня как Миша.

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Миша, будет выращиваться в моем питомнике. Хозяйка его, это моя старшая сестра. Для Итальянца, я предложила другого щенка из этого питомника. Сегодня он должен дать ответ

 Отправлено: 05.02.09 23:18. Заголовок: bayaz пишет: Ей дос..

bayaz пишет:

цитата:

Ей доставалось от сопородников... Но она - молодец. Держится.

Группа поддержики у нее хорошая. В обиду Ларису не дадим

 Отправлено: 05.02.09 23:24. Заголовок: Блин, написала свой ..

Блин, написала свой пост, а потом только увидела еще 2 новых страницы, где тоже самое же не раз написали.

zardak пишет:

цитата:

Насть,а встречалось тебе,чтоб появлялся? У щенка не было,где-то месяцев до четырех,а потом появился....вот интересно с ростом головы вернется ли все на прежнее место

Да, встречалось, непосредственно у моего Рахатыча. До 5 примерно месяцев у него была зализанная башка, а потом стала грубеть, переход в норме, а вот надбровные дуги значительно выделяться стали, что дает видимость стопа. Ему год всего, но думается мне, что так все и останется.

 Отправлено: 05.02.09 23:25. Заголовок: bayaz пишет: А в ще..

bayaz пишет:

цитата:

А в щенках как было?

Всегда короткая. Он щенком и не очень лохматым был. А сейчас летом лысый, а зимой обрастает. Чем сильнее морозы, тем длиннее шерсть и богаче подшёрсток. .

 Отправлено: 05.02.09 23:27. Заголовок: Chingiz пишет: Ему..

Chingiz пишет:

цитата:

Ему год всего, но думается мне, что так все и останется.

Думаешь не израстется?

 Отправлено: 05.02.09 23:28. Заголовок: Ох,а амбиций-то скол..

Ох,а амбиций-то сколько.


Лада, мое мнение-щен все ж прилобистый. Судя именно по этим фоткам,посмотреть видео не имею возможности.
Я тебе как пример-сравнение сейчас покидаю в личку другого щена и его же взрослого..

 Отправлено: 05.02.09 23:29. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

почему эти посты вы сюда не вывесили

Охохонюшки! Я же написала, что читала по диагонали, обратила внимание только на эти сообщения. Исходя из которых и подумала, что Вы не владелец щенка.

 Отправлено: 05.02.09 23:30. Заголовок: леди Не могу никак н..

леди Не могу никак найти фото в щенках этих собак, но вот они были с "хохолками" на голове. А потом - шерсть сменилась и все стало как обычно. Светлого кобеля вообще брали именно как подлохмаченного, я сказала, что может перелинять и все закончится, владельцы надеялись, что он лохматеньким и останется, все-таки Перс-то не короткошерстный, но, увы...

 Отправлено: 05.02.09 23:34. Заголовок: леди пишет: Давай! ..

леди пишет:

цитата:

Давай! Я как-то в реале с такми лохматиками только один раз встречалась. Обычно либо гладкие, либо как мой, с гривой и штанами, но на голове шерсть короткая.

Здесь он в разных возрастах. Так мне нравится этот медведь!

 Отправлено: 05.02.09 23:45. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Обсуждать собак надо в сравнении со своими, так сказать показывать наглядный пример.

На этом форуме таких ограничений не прописано. И вы не горячитесь,никто ведь и не думал обижать вашего щенка. А что возникли вопросы,так это ж неплохо. Просто надо было спокойно объяснить,как Люда Рыбакова ,что от кого и почему.
леди пишет:

цитата:

Мама.

Ракша очень понравилась.

 Отправлено: 05.02.09 23:45. Заголовок: Могу его сестер кото..

Могу его сестер которкошерстных поставить для сравнения. Точнее одна короткошерстная, другая промежуточного типа по шерсти.

 Отправлено: 05.02.09 23:47. Заголовок: zardak пишет: Думае..

zardak пишет:

цитата:

Думаешь не израстется?

Ира,вспомни Часура. Не было прилобины в щенах,потом такая "шишка",даже испугались что травмировался затем к двум годам все выравнялось,череп разошелся.

 Отправлено: 05.02.09 23:51. Заголовок: zubari пишет: Ира,в..

zubari пишет:

цитата:

Ира,вспомни Часура. Н

Такое чудо не забудешь ты думаешь эти чудеса сплошь и рядом?

 Отправлено: 05.02.09 23:56. Заголовок: zardak пишет: Думае..

zardak пишет:

цитата:

Думаешь не израстется?

Я думаю, нет. Посмотрим.

 Отправлено: 06.02.09 00:03. Заголовок: Chingiz пишет: Так ..

Chingiz пишет:

цитата:

Так мне нравится этот медведь!

Он очень харизматичный по фото. Как-то плевать становится и на прилобистость.

 Отправлено: 06.02.09 00:09. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

И я не скрываю, что подыскиваю для него щенка, по его личной просьбе.

Это не Вы суку искали? Крупную, костистую, от крупных, костистых родителей. Для Итальянца(говорили, в подарок).

 Отправлено: 06.02.09 00:22. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Это не Вы суку искали? Крупную, костистую, от крупных, костистых родителей. Для Итальянца(говорили, в подарок).

Я таких подарков не делаю. Ему нужны щенки, только из п-ка "Рязань Якши", так как он очень хорошо изучил эту линию. И ему нужны щенки именно, такого качества, как Люксор.

 Отправлено: 06.02.09 00:30. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Я таких подарков не делаю.

Значит у Вашего Итальянца есть конкурент. Тоже занимается мастинами, но мечтает об азиатах. А что, правда мастино не охраняют нифига?

 Отправлено: 06.02.09 00:39. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

Очень на это надеюсь

Вам так понравился Потап?

 Отправлено: 06.02.09 00:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

не охраняют нифига?

А зачем "нифига" охранять?

 Отправлено: 06.02.09 00:40. Заголовок: Наталья Родионова пи..

Наталья Родионова пишет:

цитата:

И ему нужны щенки именно, такого качества, как Люксор.

Простите,а какого?
Без подвоха вопрос,честно. На какие качества делите щенков? Что-то вроде-низкого,среднего,высокого и т.д. ?
По каким критериям дележ происходит?

 Отправлено: 06.02.09 00:41. Заголовок: zubari пишет: А зач..

zubari пишет:

цитата:

А зачем "нифига" охранять?

Мне так понравилось зачем азиатов в Италию покупают! Пусть будет большой, красивый, страшный. Пусть все завидуют! А Мастино так.....кто их там не видел?

 Отправлено: 06.02.09 00:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А что, правда мастино не охраняют нифига?

Как не охраняют? Еще как охраняют. Многое зависит от темперамента и от воспитания собаки.

 Отправлено: 06.02.09 00:44. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вам так понравился Потап?

вот как бывает!

 Отправлено: 06.02.09 00:46. Заголовок: А что мне сейчас тут..

А что мне сейчас тут подумалось, на ночь глядя.....Вот щенка даже не продернули, как следует. Ни родителям не досталось, ни предкам.... Это я к теме об "актировке" нашими местными специалистами. Представляете реакцию Наталья Родионова на обычное, свойственное нам здесь обсуждение??? Вовремя я самоликвидировалась.

 Отправлено: 06.02.09 00:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

зачем азиатов в Италию покупают!

Ну нравятся людям азиаты, так же можно и поинтересоваться ,зачем в Россию мастин покупают. .
В Италии и мои щенки тоже есть.

 Отправлено: 06.02.09 00:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

.Вот щенка даже не продернули, как следует. Ни родителям не досталось, ни предкам.... Это я к теме об "актировке" нашими местными специалистали. Представляете реакцию

Как раз об этом же думала, а если б "хорошенько обсудить"

 Отправлено: 06.02.09 00:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вот щенка даже не продернули, как следует.

Так то ж с согласия бы было владельца или заводчика.

 Отправлено: 06.02.09 00:54. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Простите,а какого?

Хорошего.

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

По каким критериям дележ происходит?

Приведу пример на мастино. Видите разницу? Именно по таким критериям и выбирается собака, независимо Итальянцем или Россиянином.

 Отправлено: 06.02.09 00:56. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Как раз об этом же думала, а если б "хорошенько обсудить"

Ну это мы тоже умеем, не лыком шитые