Отправлено: 04.02.09 09:22. Заголовок: Нехороший вопросик

Преодолев свои мучения ,очень хочу спросить когда,кем и почему изобретено правило не обсуждать щенков,выставленных на продажу или в рекламах о производителях и питомников?

 Отправлено: 04.02.09 09:52. Заголовок: zardak пишет: когд..

zardak пишет:

цитата:

когда,кем и почему изобретено правило не обсуждать щенков,выставленных на продажу или в рекламах

Было предложено и поддержано не обсуждать в той же теме. В принципе обсуждение всегда было. Выносите в "горькую правду" или "поздравлялки" и -вперед!

 Отправлено: 04.02.09 09:54. Заголовок: Ну...если о этом фор..

Ну...если о этом форуме,и если мне не изменяет память..
Когда в момент появления Олеговича,кем-Михко,почему-наверное потому что не этично,людям-то их продавать.

А если серьезно,Ирин,наверное можно открыть параллельную тему..Ну не разделе продаж.. И там!!!!

zardak Ирин,а что случилось?

 Отправлено: 04.02.09 09:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Было предложено и поддержано не обсуждать в той же теме.

Но как обычно, превратилось в строгое табу и теперь только и читешь "Какая прелесть!" Смотришь и недоумеваешь, что прелестного обнаружили в жирном щенке, у которого лапы толще морды? .

 Отправлено: 04.02.09 09:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Выносите в "горькую правду" или "поздравлялки" и -вперед!

Мне даже страшно представить,что можно услышать в ответ ......гараздо приятней читать ути-пути....

 Отправлено: 04.02.09 10:01. Заголовок: леди пишет: Смотриш..

леди пишет:

цитата:

Смотришь и недоумеваешь, что прелестного обнаружили в жирном щенке, у которого лапы толще морды?

Знаю в чей камень огород!!! Просто- он прелестный!

 Отправлено: 04.02.09 10:03. Заголовок: zardak пишет: Мне д..

zardak пишет:

цитата:

Мне даже страшно представить,что можно услышать в ответ ......гараздо приятней читать ути-пути....

Так поэтому люди и сдерживаются. Я стараюсь вообще ничего не писать про щенков. Похвалишь одного из помета, вопрос: а другие, совсем г...? Не похвалишь- враг!
Да и по фото что про них можно сказать? Некоторые своих пёсов фотошопят...... Вот, если живьем посмотреть удается, охотно выскажу свое мнение.
И, согласитесь, новорожденные малыши ну ВСЕ милашки!

 Отправлено: 04.02.09 10:09. Заголовок: Знаете,это как в раз..

Знаете,это как в разделе "выставки" тема " неинтересно стало"
Так и тема о продаже-один в один.
Поздравляю-поздравляю,красивые-прекрасные.
А даже не все ставят фотки дедов-бабок и т.д.,да что там фотки,не все пишут родословную щенков.Мол,догадайся сам.


Ну и по теме .zardak пишет:

цитата:

Мне даже страшно представить,что можно услышать в ответ ......гараздо приятней читать ути-пути....

Ну а как? Ведь заводчик(ну скажем-не каждый заводчик) будет обсуждать что-то вроде-этот попроще,этот получше.
Тем болеее на форуме,в теме о продаже.

Да и вообще,наверное лучше промолчать. На этом же форуме есть щен-жучка жучкой,но ведь никто этого не скажет. Хотя бы из вежливости.

 Отправлено: 04.02.09 10:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И, согласитесь, новорожденные малыши ну ВСЕ милашки!

Да.
Просто новичками восприниматься не так. Водном питомнике щенки,другой питомник хвалит,поздравляет. Он уверен что это и есть гарантия качества,а не просто вежливость.

 Отправлено: 04.02.09 10:14. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

zardak Ирин,а что случилось?

Пока ничего....просто размышления

 Отправлено: 04.02.09 10:15. Заголовок: леди пишет: Но как ..

леди пишет:

цитата:

Но как обычно, превратилось в строгое табу и теперь только и читешь "Какая прелесть!" Смотришь и недоумеваешь, что прелестного обнаружили в жирном щенке, у которого лапы толще морды?

 Отправлено: 04.02.09 10:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

новорожденные малыши ну ВСЕ милашки!

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Да и вообще,наверное лучше промолчать.

Поэтому на БАПе темы о продажах просто запрещены и сделана доска объявлений. Потому как такие темы - только для галки.

 Отправлено: 04.02.09 10:17. Заголовок: zardak Но, ведь ник..

zardak Но, ведь никто хвалить не заставляет. Посмотрите, да промолчите. Так очень много кто делает.
А помет рекламировать все-равно нужно. Объявить, что они родились, фотки поставить и т.д. А вот, если от похвалы сдержаться не можете, значит щен этого стОит.

 Отправлено: 04.02.09 10:36. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Но, ведь никто хвалить не заставляет. Посмотрите, да промолчите. Так очень много кто делает.

Вот! Или, если твоего ответа ждут есть стандартная фраза: здоровья деткам и хороших хозяев. Никто не может требовать ахов и охов, если щенки не нравятся.
Лично я считаю моральный запрет на "разбор" щенков в темах о продаже - совершенно правильным. На бернском форуме, где я модер, специально таковой запрет поставила правилом, цитирую:

Уважаемые форумчане!
Прошу ответственно отнестись к общению в темах о продажах щенков.
Эти темы служат цели популяризации породы а также предназначены находить для деток наилучшие семьи.
Считайте эти темы социальной рекламой. Типа демонстрации детей-сирот в детском доме.
Если вам не нравится детский дом, ребенок, которого вам предлагают усыновить или происхождение данного ребенка - вы ведь не будете устраивать пикет на пороге детского дома? Ведь этого ребенка вполне могут полюбить и достойно вырастить ДРУГИЕ ЛЮДИ.
Для любого сколько-нибудь толкового человека не составит труда найти СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ТЕМУ для общения среди уже имеющихся (напр. Положение о племенной работе, Дисплазия тазобедренных суставов, Недобросовестные заводчики и т.п.) или завести новую тему при условии, что она не дублирует по смыслу уже имеющиеся.
Все посторонние сообщения в темах о продаже щенков будут переноситься в "Корзину для флуда" и автор того или иного поста рискует остаться неуслышанным. Поэтому если хотите плодотворного обсуждения - выбирайте, пожалуйста, соответствующее для него место.
Общение типа: "щенки-говно" будет караться исключением из рядов форумчан.
Повторюсь - наша задача детей пристроить, потому что ОНИ НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫ.
Предлагаю примерный ориентир по темам для тех, кому лень подумать самому:
1) недостойная работа заводчика - раздел SOS
2) обсуждение недостатков родителей щенков - раздел Племенная работа
3) обсуждение юридических моментов общения покупателя и заводчика - раздел Выбор щенка, первые дни в доме
4) проблемы выращивания щенков того или иного разведения - разделы Вопросы содержания, Дрессировка
и.т.д и т.п. - далее - по смыслу.
Администрацию удивляет ситуация, когда реальное обсуждение вышеозначенных вопросов на форуме почти отсутствует, тогда как процветает "грязевой душ" в темах о щенках.
Вопросы, которые форумчане желают задать заводчику в теме о продажах щенков должны носить позитивный характер, иметь корректную формулировку и не допускать двусмысленной трактовки.

Вот такая моя позиция.

 Отправлено: 04.02.09 10:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

zardak Но, ведь никто хвалить не заставляет. Посмотрите, да промолчите.

Так и делаю .....но иногда бью себя по рукам,что бы случайно не поинтересоваться,а что же такого прелестного в том или ином щенке? Когда на нескольких страницах одни восхищенные возгласы. Щенки дворен бывают ну очень премиленькие,однако от этого они породными не становятся

 Отправлено: 04.02.09 10:40. Заголовок: А помоему все эти ко..

А помоему все эти коментарии о щенках и так существуют чисто для эмоциональной подержки либо для выдвижения своей темы, своими же друзьями на уровне верхних топоп, дабы тема не упала в забытие. Ибо опытные собаковы и так знают, что щенок он и остаётся щенком, не более того. И что ему предстоит очень долгая и мало кем предсказуемая дорога развития в реальную собаку. А что насчёт критики, так это конечно же не этично в любом случае. Тем более по отношению к собакам, которые ничем не провинились, даже потому что являются результатом чьей то деятельности.

 Отправлено: 04.02.09 10:40. Заголовок: Аида пишет: в темах..

Аида пишет:

цитата:

в темах о продаже

А в темах " Посмотрите щенка"?

 Отправлено: 04.02.09 10:41. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

жучка жучкой,но ведь никто этого не скажет. Хотя бы из вежливости.

А нужна такая вежливость? Форум-то породный...

 Отправлено: 04.02.09 10:42. Заголовок: AG пишет: ого. И чт..

AG пишет:

цитата:

ого. И что ему предстоит очень долгая и мало кем предсказуемая дорога развития в реальную собаку. А что насчёт критики, так это конечно же не этично в любом случае. Тем более по отношению к собакам, которые ничем не провинились, даже потому что являются результатом чьей то деятельности.

Я так понимаю, судьи этим же руководствуются на выставках. Причём независимо от класса ринга.

 Отправлено: 04.02.09 10:46. Заголовок: леди пишет: А в тем..

леди пишет:

цитата:

А в темах " Посмотрите щенка"?

Понимаешь, всегда есть опасность навредить. Ошибиться. Лично я считаю, что обсуждать конкретного щенка, если ты его надумал купить, желательно в личке. На всеобщее обсуждение свою собаку может выставить только хозяин.

 Отправлено: 04.02.09 10:50. Заголовок: Аида пишет: На всео..

Аида пишет:

цитата:

На всеобщее обозрение свою собаку может выставить только хозяин.

А я об этом и спрашиваю. Тема не о продажах. Владелец спрашивает мнения о своём щенке, но все осторожненько пытаются обойти подводные камни. В результате владелец убеждён, что со щенком всё отлично - породники же оценили, а время что-то исправить (если есть ошибки выращивания) будет упущено.

 Отправлено: 04.02.09 10:51. Заголовок: AG пишет: Тем более..

AG пишет:

цитата:

Тем более по отношению к собакам, которые ничем не провинились

Конечно же собаки совершенно не при чем,и любить такую собаку нужно,но разговор идет о породных щенках,которые продаются,а не дарятся,как любимцы семьи AG пишет:

цитата:

даже потому что являются результатом чьей то деятельности

Вот именно деятельности,которую выставляют на показ.Почему же нельзя эту деятельность комментировать? Особенно,если питомник известный и раскрученный....Только заикнись,сразу услышишь,а свое покажи? Ведь не секрет,что есть и мы видим очень неудачные пометы,мне кажется обсуждение,что не срослось и не получилось только на пользу.

 Отправлено: 04.02.09 10:55. Заголовок: zardak пишет: Ведь..

zardak пишет:

цитата:

Ведь не секрет,что есть и мы видим очень неудачные пометы,мне кажется обсуждение,что не срослось и не получилось только на пользу.

А как же потом это продать дорого?
Админ запретил критику в темах торговли именно из комерческих соображений, никаких других.

 Отправлено: 04.02.09 10:56. Заголовок: Аида пишет: Лично я..

Аида пишет:

цитата:

Лично я считаю, что обсуждать конкретного щенка, если ты его надумал купить, желательно в личке.

Вот по личкам и тусуемся...а на форуме охи и ахи от небесной красоты того или иного экземляра Аида пишет:

цитата:

На всеобщее обсуждение свою собаку может выставить только хозяин.

Но он же выставил щенка на продажу на всеобщее обозрение?

 Отправлено: 04.02.09 11:06. Заголовок: zardak пишет: Ведь ..

zardak пишет:

цитата:

Ведь не секрет,что есть и мы видим очень неудачные пометы,мне кажется обсуждение,что не срослось и не получилось только на пользу.

Не стОит. Этих щенков все-равно продадут со словами: "Зардак, мол это все от зависти. У самой-то что, посмотрите только!" И покажут самых что ни на есть страшненьких, хоть и не ваших..... Это, думаю, самый ожидаемый результат. Меня вон всё время в зависти обвиняют. Даже на минимальный намёк такая вот реакция. А Вы обсуждения хотите!
Другое дело, когда владец сам показывает и совета спрашивает. И здесь не всё так просто. Хорошо, если человек прислушается, на вооружение возьмет. А ведь другой, более впечатлительный, вытащит щенка в лес, да к дереву потуже привяжет. Никогда не сталкивались? А мне регулярно таких отвязывать приходится.....

 Отправлено: 04.02.09 11:08. Заголовок: zardak пишет: А нуж..

zardak пишет:

цитата:

А нужна такая вежливость? Форум-то породный...

Незнаю,дорогая..
Трудно все это.Т.е. мне,лично мне-лучше промолчать,чем быть закиданной помидорами. Ну трус я может,да исвоих проблем хватает.

 Отправлено: 04.02.09 11:09. Заголовок: zardak Кстати, в лич..

zardak Кстати, в личку регулярно заводчикам свое впечатление прописываю. И то, только знакомым, кто мне хоть немного доверяет. Некоторые даже соглашаются. А другие опять- про зависть.....

 Отправлено: 04.02.09 11:14. Заголовок: zardak у нас наборзя..

zardak у нас наборзячем форуме,есть девушка-живет вАмерике,занимаеться борзюками,питомник.
Почитала б КАК она рассказывает о своем разведениии-я перед ней шляпу готова снять.
Реально-ЧЕСТНО,вот мол,тут то не получилось,тут вот так хотелось бы.. А вот-классно... Так они щенов до 7-9 мес.держат и не продают, смотрят зубы-ноги и т.д. Что б потом стыдно небыло.,плюс легко делят на шоу,брид и пэт класс.
У нас такого нет,мне кажется даже подхода такаго нет, а ты говоришь
zardak пишет:

цитата:

Ведь не секрет,что есть и мы видим очень неудачные пометы,мне кажется обсуждение,что не срослось и не получилось только на поль

 Отправлено: 04.02.09 11:14. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Незнаю,дорогая..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Трудно все это.Т.

А кто обещал,что будет легко?

 Отправлено: 04.02.09 11:19. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

У нас такого нет,мне кажется даже подхода такаго нет,

За то и такого у нас нет. Цивилизованный запад(не помню страну). Родились скочи, выращены до 3х-4х мес, из помета выбран один для себя, один на продажу за ДОРОГО и трое оставшихся усыпляются!!! Результат- из питомника выходят ТОЛЬКО абсолютные чемпионы! Давайте может, так?

 Отправлено: 04.02.09 11:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Меня вон всё время в зависти обвиняют.

Это только те,кто не в состоянии признать своих ошибок....по мне так это называется питомниковой слепотой Байбури Шанди пишет:

цитата:

А Вы обсуждения хотите!

Много хочу? Но ведь вы задаете иногда не очень удобные вопросы? Да и ваши ответы не всегда пахнут розами...у меня ваша позиция вызывает только уважение

 Отправлено: 04.02.09 11:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

в личку регулярно заводчикам свое впечатление прописываю

опытные заводчики они и так все знают а вот новички... им все интересно

 Отправлено: 04.02.09 11:25. Заголовок: Elena пишет: опытны..

Elena пишет:

цитата:

опытные заводчики они и так все знают

И сидят тихонько помалкивают Elena пишет:

цитата:

а вот новички... им все интересно

Конечно интересно, а как удовлитворить свой интерес неизвестно Как только задал неприятный вопрос сразу пошел вон,заткнись и т.д.

 Отправлено: 04.02.09 11:29. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Давайте может, так?

Не-а,эт крайность.,конечно.
Просто на западе на мой взгляд люди легче признают,что есть неудачные щенки,что есть пэт-класс,что небывает только шоу и т.д. И более открыты к диалогу,обсуждению СВОЕГО разведения.
zardak пишет:

цитата:

Но ведь вы задаете иногда не очень удобные вопросы? Да и ваши ответы не всегда пахнут розами...у меня ваша позиция вызывает только уважение

Да,задает. Поэтому большинство и пишет "в завистницы" и т .д. Таня Колмакова задает-пишут в бешенные правдорубы, Лада-ее в зануды..
Извнияюсь,смайлов нету

 Отправлено: 04.02.09 11:30. Заголовок: zardak пишет: Но ве..

zardak пишет:

цитата:

Но ведь вы задаете иногда не очень удобные вопросы? Да и ваши ответы не всегда пахнут розами...у меня ваша позиция вызывает только уважение

Ага, мерси! Поэтому всегда в "завистниках" и хожу! А что? ЗАВИСТЬ- двигатель прогресса! Она побуждает идти вперед, к достижению лучших результатов. Только зависть должна быть не ЧЕРНАЯ, а БЕЛАЯ, с положительным, так сказать уклоном.

Расскажу смешную историю из моей давней молодости......
Завидовала я своей подруге. По-доброму завидовала, что есть у нее колечки, сережки с брюликами.... Ну повезло, есть. А у меня не было. А хотелось....сильно! Ну появились у меня эти фигняшки чуток попозже. И зачем они мне, мне их носить некуда! Но ведь сбылось!
Так, что завидуйте конструктивно!

 Отправлено: 04.02.09 11:30. Заголовок: zardak вот пойдем,ту..

zardak вот пойдем,тут щенка ставили,даже мнение спрашивали...
Пойдем и скажем,"жучка-жучкой"..пойдешь?

 Отправлено: 04.02.09 11:30. Заголовок: zardak в точку http:..

zardak в точку а еще стрелки на "покажи свое" переводятся иначе не сметь свое суждение иметь (с)

 Отправлено: 04.02.09 11:32. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Да,задает. Поэтому большинство и пишет "в завистницы" и т .д. Таня Колмакова задает-пишут в бешенные правдорубы, Лада-ее в зануды..

Видно стиль "задавания" у нас такой! Неправильный!

 Отправлено: 04.02.09 11:32. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Пойдем и скажем,"жучка-жучкой"..пойдешь?

Где? Пойдем, пристрелим, чтоб не мучался.

 Отправлено: 04.02.09 11:33. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

zardak вот пойдем,тут щенка ставили,даже мнение спрашивали... Пойдем и скажем,"жучка-жучкой"..пойдешь?

Ссылку на тему можно? В личку.

 Отправлено: 04.02.09 11:35. Заголовок: Elena пишет: а еще ..

Elena пишет:

цитата:

а еще стрелки на "покажи свое" переводятся

Это имеет место быть. Но это и правильно. Чтобы чужих судить, нужно своё иметь и получше.

 Отправлено: 04.02.09 11:37. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Пойдем и скажем,"жучка-жучкой"..пойдешь?

Пошли.....Можно еще в одну сходить,там деток от предлагаемого на вязки кобеля выставили

 Отправлено: 04.02.09 11:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Чтобы чужих судить, нужно своё иметь и получше.

Не согласна. Покупатели тоже имеют право обмениваться впечатлениями. Вы же не друг другу щенков продаёте.

 Отправлено: 04.02.09 11:41. Заголовок: леди пишет: В личку..

леди пишет:

цитата:

В личку.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Чтобы чужих судить, нужно своё иметь и получше

для "судить" согласна, однако фактически не все так а вот задавать вопросы, пытаясь научиться?

 Отправлено: 04.02.09 11:41. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Но это и правильно.

Не соглашусь Байбури Шанди пишет:

цитата:

Чтобы чужих судить, нужно своё иметь и получше.

Человек может не заниматься разведением из-за каких либо причин,но это совсем не означает,что он не понимает или не видит.Разве мало у нас судей,которых мы считаем видящими и знающими породу,но не имеющими своих питомников и собак ?

 Отправлено: 04.02.09 11:42. Заголовок: леди пишет: Покупат..

леди пишет:

цитата:

Покупатели тоже имеют право обмениваться впечатлениями.

Могут. Тогда НЕ ПОКУПАТЕЛЯМ вообще чтоль молчать? Я не буду! У меня "недержание"....

 Отправлено: 04.02.09 11:45. Заголовок: zardak пишет: Разве..

zardak пишет:

цитата:

Разве мало у нас судей,которых мы считаем видящими и знающими породу,но не имеющими своих питомников и собак ?

Хорошо. Тогда покажи идеал, ориентир непогрешимый. Мы уж ему кости перемоем, не сомневайтесь.

 Отправлено: 04.02.09 11:47. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Тогда НЕ ПОКУПАТЕЛЯМ вообще чтоль молчать?

Одно из другого не следует.


Собак без недостатков не бывает. Поэтому придираться к отдельным мелочам смысла нет. А вот если собака сплошь из недостатков, или щен вовсе непородный, то, по-моему, молчать - преступление перед породой.

Да и если видишь, что у человека проблемы с выращиванием - тоже некрасиво писать "прелесть". Так как нам-то всё-равно, а вот человек потом может огрести кучу проблем со здоровьем собаки.

 Отправлено: 04.02.09 11:49. Заголовок: Хатыр Батырыч, так ч..

Хатыр Батырыч, так что со ссылкой-то? Или даже это страшно? Вдруг я пойду и "правду в лоб"? А вдруг мне щен понравится?

 Отправлено: 04.02.09 11:54. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Где? Пойдем, пристрелим, чтоб не мучался.

Нашу породу очень сложно разделить на шоу, пет и бридклассы. Потому как порода не заводская и типов очень много. Как говорится "кому-то нравятся апельсины, а кому-то ящики из-под них". Как узнать - кто прав ? Наверное, каждый будет прав. Посмотрите на тех же аборигенов - большинство внешне Их куда девать ? А они живут, работают. Мы можем только за анатомию ратовать. Имеющиеся недостатки прописывать.
А хвалить, или не хвалить - это личное дело каждого. Я очень редко хвалю. Только уж если действительно удержаться не могу и собака или щенок реально сильно нравятся.

Новичков жалко. Почитают хвалебные высказывания - купятся на это дело и .... Ещё жальче, когда раскрученные питомники за бешеные бабки продают откровенных уродов. Никто не видел последний номер журнала "Друг" ? Там Робски со своим "алабаем" Мне бы приплатили - я бы не взяла. Пишет, что недёшево взяли, так "известный заводчик" (знать бы кто, хотя чисто внешне по собаке можно предположить) ещё и надул - кобель-крипторх ! Вот это я понимаю. Говорят же, наглость - второе счастье.

Менять, конечно, что-то надо. В части обсуждения продаваемых щенков. Отдельных комплиментов заслуживает Курган - выставившая тему "Кому нужны обычные щенки". Но опять же, тема с двойным дном - некоторые её "обычные" щенки" на порядок выше "облизанных" в других темах, и на мой вкус - некоторые из её же "классных" ничем не лучше некоторых из "обычных". Дело вкуса !


Что делать с субъективностью ?

 Отправлено: 04.02.09 11:55. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Я не буду! У меня "недержание"....

И у меня недержание !!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.02.09 11:57. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Что делать с субъективностью ?

Свернуть в трубочку, а дальше все знают....

 Отправлено: 04.02.09 12:01. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Тогда покажи идеал, ориентир непогрешимый.

Такого нет....но зато есть к чему стремиться

 Отправлено: 04.02.09 12:05. Заголовок: Elena пишет: иначе ..

Elena пишет:

цитата:

иначе не сметь свое суждение иметь

Не только суждение,но даже вопросы задавать не смей я тут недавно в одной темке заинтересовалась происхождением кобеля,который нравится.....наверное что-то лишнее спросила

 Отправлено: 04.02.09 12:08. Заголовок: леди я посуду мыла,н..

леди я посуду мыла,не видела,сейчас.
zardak пишет:

цитата:

Пошли.....Можно еще в одну сходить,там деток от предлагаемого на вязки кобеля выставили

О,кинь тоже...в личку!
Ладно,такой вопрос-как каждый из васотнесеться к критике СВОИХ щенков в теме о продаже?

 Отправлено: 04.02.09 12:11. Заголовок: zardak пишет: Таког..

zardak пишет:

цитата:

Такого нет....но зато есть к чему стремиться

К чему? А, ежели, мне этот идеал -НИКАК? А Вам мой... и т.д.
Пожалуй, это главный "сдерживающий" фактор. Идеал у каждого свой.
И щенка критиковать нет особого смысла(про экстерьер я), а вот выращивание слабенькое - очень хочется!

Опять же вопрос цены. Если за щенка просят 3-5 тыс руб, тут и критиковать нечего. А вот, если за "хорошо" продать хотят, соответствовать необходимо! А вот специально возраст "уменьшать" дело нехитрое. Смотрите КАК ЗАМЕЧАТЕЛЬНО в 2,5 мес щеночек выглядит! И зубки уже меняются!!!
Обратите внимание, как экстерьер подкачал, так про характер пишут, характера нет- про окрас и т.д.

 Отправлено: 04.02.09 12:14. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

К чему? А, ежели, мне этот идеал -НИКАК? А Вам мой... и т.д. Пожалуй, это главный "сдерживающий" фактор. Идеал у каждого свой.

Поэтому я и спрашиваю - субъективность куды девать ? Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Ладно,такой вопрос-как каждый из васотнесеться к критике СВОИХ щенков в теме о продаже?

Я - нормально. Более того, сама всё пропишу, что вижу. Чтобы потом никто не смог меня упрекнуть, что я не предупреждала о недостатках. Только мне продавать нечего.

 Отправлено: 04.02.09 12:15. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Ладно,такой вопрос-как каждый из васотнесеться к критике СВОИХ щенков в теме о продаже?

Я-отрицательно. Опять же что критикой считать? Если напишут, что один лучше другого- это нормально. А, если-неудачная вязка, всех топить-ОТРИЦАТЕЛЬНО.

 Отправлено: 04.02.09 12:18. Заголовок: zardak пишет: я тут..

zardak пишет:

цитата:

я тут недавно в одной темке заинтересовалась происхождением кобеля,который нравится.....наверное что-то лишнее спросила

Может, они сами не знают, а Вы их в неудобную ситуацию...

 Отправлено: 04.02.09 12:19. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

леди я посуду мыла,н

Прекрати отвлекаться,когда такие вопросы обсуждаем Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

О,кинь тоже...в личку!

А че в личку....Ник "Империя" предлагается для вязок кобель и показаны его детки......наслаждайся

 Отправлено: 04.02.09 12:21. Заголовок: zardak пишет: я тут..

zardak пишет:

цитата:

я тут недавно в одной темке заинтересовалась происхождением кобеля,который нравится.....наверное что-то лишнее спросила

А я готова впрямую спросить - правда ли, Агкуш (который в Казахстане у Осока) - никакой не абориген, а сын Бен-Хана, брат Шо-Нира ?! Получается - многие знают и молчат. Что за откровенная фигня ? Я, например, собиралась брать от него инбредную на него же суку. Теперь не хочу. С огромным уважением отношусь к карагандинским собакам, но Бен-Хан - это не мой тип. Как относиться ко всей этой ситуации ? И как относиться к тем людям, которые всё знаю, и продают от него щенков как от аборигена ?

 Отправлено: 04.02.09 12:22. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Может, они сами не знают, а Вы их в неудобную ситуацию...

В этом случае не было бы такой резко-агрессивной ответной реакции.

 Отправлено: 04.02.09 12:23. Заголовок: zardak пишет: Ник &..

zardak пишет:

цитата:

Ник "Империя" предлагается для вязок кобель

А в этом разделе, по-моему, никто критику не отменял.

 Отправлено: 04.02.09 12:25. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А я готова впрямую спросить -

цитата:

Бузотёр

 Отправлено: 04.02.09 12:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И как относиться к тем людям, которые всё знаю, и продают от него щенков как от аборигена ?

Как к удачливым коммерсантем. Сейчас модно от аборигенов покупать, вот и пользуются. А ты попалась.....

 Отправлено: 04.02.09 12:28. Заголовок: zardak Может, люди о..

zardak Может, люди обиделись, что Вы не знаете родословную столь известного кобеля?

 Отправлено: 04.02.09 12:30. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А ты попалась.....

Слава Богу, не успела ! Вот смеху-то было бы !!!

 Отправлено: 04.02.09 12:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Может, люди обиделись, что Вы не знаете родословную столь известного кобеля?

Думаете надо извиниться за свое лохушество?

 Отправлено: 04.02.09 12:33. Заголовок: Господа, Товарищи А ..

Господа, Товарищи А "жучить" Вы планируете исключительно по принципу не знаю "лица", критикую... или и на МЭТРОВ у вас рука поднимется пожучить и их. Можно подумать, что в известных питомниках, все такие суперские щенки?! Посмотрел уже... Однако ничего так себя пиарят и "группа поддержки" старается... НЕБЛАГОДАРНОЕ и НЕБЛАГОРОДНОЕ это дело, выльется все в простое поливание грязью и грызню..., пусть уж лучше каждый покупатель САМ делает выбор и анализирует, так сказать будем ВНЕ ПОЛИТИКИ!

 Отправлено: 04.02.09 12:36. Заголовок: zardak пишет: Ник &..

zardak пишет:

цитата:

Ник "Империя" предлагается для вязок кобель и показаны его детки......наслаждайся

Насладилась ! Первый раз в жизни увидала курносого щенка-азиата. Утконос прямо какой-то

 Отправлено: 04.02.09 12:39. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Первый раз в жизни увидала курносого щенка-азиата.

Все когда то первый раз

 Отправлено: 04.02.09 12:39. Заголовок: Семен пишет: или и ..

Семен пишет:

цитата:

или и на МЭТРОВ у вас рука поднимется пожучить и их.

А чем они хуже ? Если зазвездятся, будем всех, как Вы выразились "жучить" ! А то так можно ох как далеко уйти ! И ТАКОГО нагородить ! Или Вы предлагаете составить список "мэтров", которых пальцем тронуть нельзя ? Они что безупречны ? Или их при жизни канонизировали и они теперь святые и не подвержены людским слабостям ?

 Отправлено: 04.02.09 12:43. Заголовок: Семен пишет: А ..

Семен пишет:

цитата:

А "жучить" Вы планируете исключительно по принципу не знаю "лица", критикую... или и на МЭТРОВ у вас рука поднимется пожучить и их.

Поднимется! Еще как поднимется!!! Только не хочется мне этого.

 Отправлено: 04.02.09 12:43. Заголовок: леди пишет: Поэтому..

леди пишет:

цитата:

Поэтому на БАПе темы о продажах просто запрещены и сделана доска объявлений.

В которой ни кто не запрещает писать ути-пути, и каждое ути-пути поднимают объявление вверх таблицы

 Отправлено: 04.02.09 12:44. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Но, ведь никто хвалить не заставляет.

Да какже? Похвалиш ты - похвалят тебя. Тем и живём.

 Отправлено: 04.02.09 12:45. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

...их при жизни канонизировали и они теперь святые и не подвержены людским слабостям...

Порой именно такое впечатление о МЭТРАХ и складывается... Да только кто же отважится (а кто рискнет, тот живым не уйдетЬ)... Только если Вы Татьяна..., за что Вас и УВАЖАЮ!!!

 Отправлено: 04.02.09 12:45. Заголовок: zardak пишет: А че ..

zardak пишет:

цитата:

А че в личку....Ник "Империя" предлагается для вязок кобель и показаны его детки......наслаждайся

Деток невидела,сейчас инет через мобилку-жалко траффик.
А кобла вчера смотрела, там и кобл скажем ну не очень.. Мне не понравился совсем. простой без изюма,скажем.

 Отправлено: 04.02.09 12:46. Заголовок: леди пишет: А в тем..

леди пишет:

цитата:

А в темах " Посмотрите щенка"?

А тут ни какого запрета нет. Как говориться - сам напросился.

 Отправлено: 04.02.09 12:48. Заголовок: zardak пишет: Почем..

zardak пишет:

цитата:

Почему же нельзя эту деятельность комментировать? Особенно,если питомник известный и раскрученный....Только заикнись,сразу услышишь,а свое покажи?

Да нет - услышиш сам дурак. Одной из целей запрета - не превращать темы о продажах в склоку и не создавать клановость участников для подавления критиков и восхваления себя любимых.

 Отправлено: 04.02.09 12:49. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Трудно все это.Т.е. мне,лично мне-лучше промолчать,чем быть закиданной помидорами. Ну трус я может,да исвоих проблем хватает.

Повзрослела просто.

 Отправлено: 04.02.09 12:50. Заголовок: mihko пишет: не пре..

mihko пишет:

цитата:

не превращать темы о продажах в склоку

А эт правильно,обидно просто что любая критика в нее и превращаеться.

 Отправлено: 04.02.09 12:51. Заголовок: Тааак... Похоже джин..

Тааак...
Похоже джин из бутылки выпущен.

 Отправлено: 04.02.09 12:51. Заголовок: mihko пишет: Повзро..

mihko пишет:

цитата:

Повзрослела просто.

Наверное.Максимализма нету,лояльность появилась.

 Отправлено: 04.02.09 12:58. Заголовок: Дискутировать, диску..

Дискутировать, дискутируйте, но правило о запрете критики в разделе продаж окончательное и обсуждению не подлежит. В виде компромиса могу запретить и хвалебны.

 Отправлено: 04.02.09 13:01. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

А кобла вчера смотрела, там и кобл скажем ну не очень.. Мне не понравился совсем. простой без изюма,скажем.

Я там высказала своё мнение, вот посмотрим. Скорее всего вот так и будет Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

просто что любая критика в нее и превращаеться.

В смысле в склоку. Со стороны критикуемого.
Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Наверное.Максимализма нету,лояльность появилась.

Я максимализм свой тоже уже изжила, но иногда не могу пройти мимо откровенного дилетантизма, возведённого в степень самолюбования.

 Отправлено: 04.02.09 13:03. Заголовок: mihko пишет: В виде..

mihko пишет:

цитата:

В виде компромиса могу запретить и хвалебны.

Ага! Реакция на щенков будет выглядеть примерно так: "Угу, вижу."

 Отправлено: 04.02.09 13:04. Заголовок: mihko А вот в этом: ..

mihko А вот в этом:

цитата:

...В виде компромиса могу запретить и хвалебны...

Вы очень верно акцент поставили! Если уж нет критики, так не должно быть и сюси пуси..., пусть потенциальный покупатель сам смотрит анализирует и решает, а не ориентируется порой на отзывы "группы поддержки", благодаря которым создается Имиджность в отдельных темах!

 Отправлено: 04.02.09 13:06. Заголовок: Семен пишет: а не о..

Семен пишет:

цитата:

а не ориентируется порой на отзывы "группы поддержки", благодаря которым создается Имиджность в отдельных темах!

Ну,а если дествительно классные щены и хотца сказать обэтом?

 Отправлено: 04.02.09 13:08. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

если дествительно классные щены и хотца сказать обэтом?

Создаешь параллельную тему в "поздравлялках" и пиаришь по полной! Во веселуха будет...

 Отправлено: 04.02.09 13:09. Заголовок: Сходила в тему, о ко..

Сходила в тему, о которой Хатыр Батырыч намекала. Действительно - щен выглядит жучкой. Хорошенькой такой, но жучкой. Ну, вырастет - видно будет.

 Отправлено: 04.02.09 13:10. Заголовок: Семен пишет: НЕБЛА..

Семен пишет:

цитата:

НЕБЛАГОДАРНОЕ и НЕБЛАГОРОДНОЕ это дело, выльется все в простое поливание грязью и грызню..., пусть уж лучше каждый покупатель САМ делает выбор и анализирует, так сказать будем ВНЕ ПОЛИТИКИ!

Может и такое быть. Мало ли скандалов было... Все в мире относительно. Из известного питомника может появится недоразумение ,также,как и наоборот. Покупателями играет судьба,как повезет.
Конечно тем,кто продает щенов через форум ,отчасти может навредить критика или наоборот... Все относительно.
Все мы живые люди,со своими тараканами в голове.Лично мне,так критику ,лучше в глаза,чем за спиной,да в личку ,за глаза. Тогда хоть будешь знать ,на что обратить внимание .
Я за легализацию мнений . А будет ли это в теме продаж или нет,мне,например, все равно.

 Отправлено: 04.02.09 13:11. Заголовок: Семен пишет: пусть ..

Семен пишет:

цитата:

пусть потенциальный покупатель сам смотрит анализирует и решает, а не ориентируется порой на отзывы "группы поддержки",

Покупатель теперь опытный пошел. Выбирать щенка всё больше с консультантом едет. Не очень-то его, правда слушает, но выглядит это всё солидно.

 Отправлено: 04.02.09 13:11. Заголовок: mihko пишет: В виде..

mihko пишет:

цитата:

В виде компромиса могу запретить и хвалебны.

Не надо. Имеющий глаза да увидит. Можно фишку придумать, типа "актировка помёта" Провести временный эксперимент. Выбрать десять человек (меньше не имеет смысла) уважаемых форумчан, которые ОБЯЗАНЫ дать свою оценку предлагаемому к продаже помёту. Можно даже разделить раздел продаж на два - "Продаются щенки" и , допустим, "Продаются щенки. Актировка форума" с выделенной таблицой для комментариев списочно. Второй раздел должен быть с обязательным условием - не только фотографии щенков, но и родителей, и их происхождение. Во-первых, посмотрим, сколько "смелых" будет получить комментарии, а во-вторых, у потенциальных покупателей будет шанс до покупки почитать и сравнить мнения о щенках и их родителях. Ну что, можем решиться на такой эксперимент ?

 Отправлено: 04.02.09 13:12. Заголовок: Семен пишет: Если у..

Семен пишет:

цитата:

Если уж нет критики, так не должно быть и сюси пуси...,

Боюсь это не выполнимо. Я просто пошутил. В противном случае придётся закрывать темы сразу после их открытия. Так что наличие чего то кроме опилок в голове покупателя очень желательно при покупки щенка.

 Отправлено: 04.02.09 13:12. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Первый раз в жизни увидала курносого щенка-азиата

дык тогда и тема открытая про высокопордного актуальна получается

 Отправлено: 04.02.09 13:14. Заголовок: Аял пишет: тем,кто ..

Аял пишет:

цитата:

тем,кто продает щенов через форум ,отчасти может навредить критика или наоборот...

У меня в этом году ни одного щенка через форум не купили. Не срослось.... Так что мне их и не показывать теперь? А. если хочется?

 Отправлено: 04.02.09 13:15. Заголовок: Elena пишет: дык то..

Elena пишет:

цитата:

дык тогда и тема открытая про высокопордного актуальна получается

Та тема по своему характеру весьма высокомерна, и мне лично для восприятия неприятна. Но Михко молодец, сразу осадил, а то самомнение так и прёть, так и прёть....

 Отправлено: 04.02.09 13:16. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Во-первых, посмотрим, сколько "смелых" будет получить комментарии, а во-вторых, у потенциальных покупателей будет шанс до покупки почитать и сравнить мнения о щенках и их родителях. Ну что, можем решиться на такой эксперимент ?

Интересный эксперимент, только боюсь, что ни один знаменитый питомник в нём участие не примет. А будут все отыгрываться на опрометчивых новичках.
Да и что критиковать то, маленькие они все хорошенькие.
Да и как потом таки щенков продавать после "актировки". По крайней мере продать с форума этих щенков будет проблематично.

 Отправлено: 04.02.09 13:17. Заголовок: колмакова татьяна Пр..

колмакова татьяна Прикольно было бы! Вот мне не надо уси-пуси, честно. Мы и так всей семьей ей это дружно говорим . Наоборот, в своей теме прошу объективно со стороны посмотреть, а люди стесняются

 Отправлено: 04.02.09 13:19. Заголовок: mihko пишет: Боюсь ..

mihko пишет:

цитата:

Боюсь это не выполнимо. Я просто пошутил. В противном случае придётся закрывать темы сразу после их открытия. Так что наличие чего то кроме опилок в голове покупателя очень желательно при покупки щенка.

В этом смысле как ты расцениваешь моё предложение про эксперимент ? Конечно, может раздел останется вообще пустой, а может люди начнут вопринимать его как "Знак качества" и будет престижно выставлять щенков под оценку "Горячей десятки" ?!

 Отправлено: 04.02.09 13:27. Заголовок: mihko пишет: Да и ч..

mihko пишет:

цитата:

Да и что критиковать то, маленькие они все хорошенькие.

Не надо обязательно критиковать - надо писать что видно. Объективно и беспристрастно. Заполнение и ширина морды, углы ПЛС и задних, костяк, межглазье, длина крупа, общее впечатление, величина глаз, сырость-сухость, однотипность помёта, однотипность или разнотипность родителей (то есть качество подбора пары), выраженность холки, форма грудной клетки, выход шеи, да много ещё чего уже видно в маленьком щенке.

Чтобы сохранять беспристрастность - комментарии от "Горячей десятки" будут без подписи. То есть мы будем знать, что писали именно эти 10 выбранных и делегированных нами же людей, но не будем знать чей и где именно комментарий. Просто мнения. А выборы надо провести голосованием в течение месяца, чтобы большинство посетителей смогло понять и определиться. На голосование выставляются ВСЕ, любые предложенные кандидатуры, а определиться "Горячая десятка" простым большинством голосов.

 Отправлено: 04.02.09 13:30. Заголовок: Марфа Собакина http..

Марфа Собакина

 Отправлено: 04.02.09 13:30. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Не надо обязательно критиковать - надо писать что видно. Объективно и беспристрастно. Заполнение и ширина морды, углы ПЛС и задних, костяк, межглазье, длина крупа, общее впечатление, величина глаз, сырость-сухость, однотипность помёта, однотипность или разнотипность родителей (то есть качество подбора пары), выраженность холки, форма грудной клетки, выход шеи, да много ещё чего уже видно в маленьком щенке.

Напишите мне! Пожалуйста! В теме про собак уличного содержания