Отправлено: 22.11.08 01:29. Заголовок: У кого-то после такого были щенки?

История такая.Сука 5 лет,рожала.с очень хорошей устойчивой психикой,вяжется сама,можно вообще не держать.Взяла ее в клинику на мазок,предварительно расчитав,что до вязки у меня есть еще 2-3 дня.Сука питомника,т.е живет в вольере.И каково же было мое удивление,когда девушка-лаборант вышла с вердиктом-сука 100% готова (лаборантка грамотная на этот счет).Ну,естественно мы подорвались тут-же вязаться.Кобель злобный,4,5 года-не развязан.Приехали мы,зачехлили ему морду в намордник и пошли вязаться.Он на нас батон покрошил немного,но сукой сильно заинтересовался и начал делать свое дело,-был в ней полностью с луковицами,активно работал,но сука его в замок не взяла или не успела взять.Работал он активно в ней секунд-15-20...и выскочил.

 Отправлено: 22.11.08 01:35. Заголовок: и пошел орошать земе..

и пошел орошать земельку вокруг.Убрать свое достояние не мог минут 30-40.Охранник отказался ему приложить мокрое полотенце,т.е кобель испытал явный дискомфорт,мягко скажем.Через 14 часов мы поехали опять,но как мы не старались-ни искуственно,ни естественно-к суке он подходить отказался.Все ухищрения,к которым мы прибегали не помогли.

Вот и вопросик мой наконец-ПРИ ТАКОЙ ВЯЗКЕ КАКОВА ВЕРОЯТНОСТЬ РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ?
Было у кого-нибудь такое?Интересно послушать мнения.

 Отправлено: 22.11.08 07:35. Заголовок: алтын-толобаз У меня..

алтын-толобаз У меня БОЯРИН без замка покрыл трёх сук !!! Когда это случилось первый раз , я была расстроена , но оказалось напрасно ! Теперь наши дети нарожали и своих детей Всё должно быть хорошо !!!

 Отправлено: 22.11.08 11:12. Заголовок: Одно дело без замка,..

Одно дело без замка, если кобедь сперму скинул, а другое дело он просто в суке возбудился, а потом алтын-толобаз пишет:

цитата:

и пошел орошать земельку вокруг

 Отправлено: 22.11.08 11:25. Заголовок: алтын-толобаз Шанс п..

алтын-толобаз Шанс получить щенков очень невелик.

 Отправлено: 22.11.08 13:22. Заголовок: И ОРОШАЛ ЗЕМЕЛЬКУ Т..

И ОРОШАЛ ЗЕМЕЛЬКУ ТОЖЕ , НО НЕ В ТРЁХ СЛУЧАЯХ КОНЕЧНО ! ВЫ ПРОФЕСИОНАЛЫ , У ВАС ОПЫТ БОЛЬШУЩИЙ , МОЖЕТ ВЫ И ПРАВЫ НО Байбури Шанди ПИШЕТ , ШАНС ПОЛУЧИТЬ ЩЕНКОВ ОЧЕНЬ НЕВЕЛИК ,НО ОН ЕСТЬ ВСЁ ЖЕ , ЭТОТ ШАНС !

 Отправлено: 22.11.08 20:44. Заголовок: dvorboyar Байбури Ш..

dvorboyar
Байбури Шанди
колмакова татьяна
Спасибо огромное за ответы.Подождем

 Отправлено: 23.11.08 12:31. Заголовок: алтын-толобаз , Осно..

алтын-толобаз , Основная "порция спермы выбрасывется в первуе секунды, если "экстаз" был на суке, то всё должно быть хорошо, а то что он потом ходил и орошал - это "отаточки"!

 Отправлено: 23.11.08 21:10. Заголовок: екатерина -настроени..

екатерина -настроение у меня поднимается
Спасибо

 Отправлено: 23.11.08 22:36. Заголовок: алтын-толобаз - шанс..

алтын-толобаз - шансы у вас достаточно велики.

Вообще же что бы ответить на этот вопрос, неплохо бы было ознакомится с литературой по разведению собак. Известно, что эякуляция у собак происходит в три фазы:


Стадии эякуляции и фракции эякулята.

1. Кобель вводит пенис во влагалище суки когда он еще не окончательно эреггирован. Сразу же выделяется немного жидкости водянисто-желтого цвета. Эта порция эякулята, в которой НЕТ СПЕРМАТОЗОИДОВ, называется ПЕРВОЙ ФРАКЦИЕЙ. Она состоит, в основном, из секретов придаточных половых желез.

2. Как только кобель вводит пенис полностью, он прекращает толкательные движения. Именно в это время в половые органы суки впрыскивается ВТОРАЯ ФРАКЦИЯ эякулята, содержащая ОГРОМНОЕ ЧИСЛО СПЕРМАТОЗОИДОВ. Эта фракция молочнобелая и довольно вязкая. Чем более она вязкая и белая, тем больше в ней сперматозоидов. Важно помнить, что ЗАМОК пещеристых тел ("луковок") пениса кобеля и кольцевой мышцы влагалища суки происходит НЕ ОДНОВРЕМЕННО, а на какие-то секунды П-О-З-Ж-Е чем ИЗВЕРЖЕНИЕ СПЕРМЫ. Я специально обращаю ваше внимание на это обстоятельство так как знаю, что многие считают вязку без замка не состоявшейся, а струйки жидкости из возбужденного пениса кобеля драгоценной спермой, зря поливающей ковер. А это не так.

3. Во время замка происходит впрыскивание ТРЕТЬЕЙ ФРАКЦИИ эякулята. Она, как и первая, тоже состоит из секрета придаточных половых желез и в ней тоже НЕТ СПЕРМАТОЗОИДОВ. Но если объем первой фракции несколько капель, то объем третьей может доходить более чем до 10мл! Предназначением объемной третьей фракции является проталкивание подальше в матку густой и вязкой второй фракции, содержащей сперматозоиды. Благодаря этому огромное количество сперматозоидов впрыскивается непосредственно в полости рогов матки и даже дальше - почти до яйцеводов, почти до того места где происходит оплодотворение. Понятно, каким дурацким занятием является промывание влагалища суки после нежелательной вязки. Здесь поможет только инъекция специального гормонального препарата на 3, 5 и 9-е сутки после нежелательного спаривания.

Еще раз напомню, что вторая фаза семяизвержения происходит ДО максимального разбухания "луковиц". И если в эти считанные секунды собаки разъединятся (или их растащат), то и тогда главная фаза может успеть завершиться. И хотя не будет последующего смыва и "проталкивания" сперматозоидов большим объемом третьей фракции, эти шустрые живчики с половинкой набора хромосом и подвижным хвостиком уже находятся в суке! И что из того, что им придется своим ходом добираться до яйцеклеток, страждущих пополнения собственного половинного набора хромосом - не сомневайтесь, доберутся.

Автор статьи - Н.А.Масленникова (http://stardailit.ru/lit-20.html) - оч полезная статья, но немного о другом.

От себя хочу добавить, что если не было замка после вязки - с сукой лучше обходиться как после ИО. То есть - подержать какое-то время в положении "зад к верху - голова к низу" (можно постоять на ступеньках "попой кверху", поглаживая собаке живот, затем с собачкой погулять минут 10-15, не давая "ходить по-маленькому" и т.д.

Удачи

 Отправлено: 23.11.08 23:32. Заголовок: Полина -с этой литер..

Полина -с этой литературой я знакома,спасибо.Просто на практике не всегда получается как в теории,вот сомнения и охватили.После этой так называемой вяки с сукой мы так и поступили-держали ее вверх ногами минут 5,по маленькому она не ходила аж 1,5 часа после вязки,пока мы домой не доехали.
Спасибо Вам за информацию и участие
Будем ждать карапузов

 Отправлено: 24.11.08 20:22. Заголовок: Здравствуйте,алтын..

Здравствуйте,алтын-толобаз. Точно такая история как и описанная Вами в стартовом посте произошла и у нас в конце 2005 года. В первый раз замка не было. Попробовали провести контрольную вязку - после нескольких попыток кобель потерял к суке интерес, ушел. Делать нечего, осталось надеяться что всё нормально. Результат - 8 щенков, один из которых Айдар.

 Отправлено: 24.11.08 20:56. Заголовок: Айдар -мне бы такой ..

Айдар -мне бы такой результат как Айдар!!!!

 Отправлено: 25.11.08 10:28. Заголовок: екатерина пишет: О..

екатерина пишет:

цитата:

Основная "порция спермы выбрасывется в первуе секунды, если "экстаз" был на суке, то всё должно быть хорошо, а то что он потом ходил и орошал - это "отаточки"!

Совершенно согласна.

 Отправлено: 26.11.08 21:40. Заголовок: Балтек Гайрат -спаси..

Балтек Гайрат -спасибо за ответы
и судя по написанному мною -такие ситуации,хоть единично,но встречаются.
С каждым положительным ответом надежды прибавляется.

 Отправлено: 28.11.08 11:30. Заголовок: алтын-толобаз пишет:..

алтын-толобаз пишет:

цитата:

С каждым положительным ответом надежды прибавляется.

Напишите потом обязательно, были у вашей девочки щеночки или нет. Мне в подобной ситуации неповезло (правда с немецкой овчаркой). Желаю вам удачи!

 Отправлено: 28.11.08 17:43. Заголовок: Полина пишет: эти ..

Полина пишет:

цитата:

эти шустрые живчики с половинкой набора хромосом

А можно поподробнее насчет половинки.
Полина пишет:

цитата:

Понятно, каким дурацким занятием является промывание влагалища суки после нежелательной вязки.

Смысл промывания не в смывании, а в изменении pH, незначительное изменение влечет гибель сперматозоидов.
А в этом: Полина пишет:

цитата:

не давая "ходить по-маленькому"

смысла не вижу.

 Отправлено: 28.11.08 19:46. Заголовок: Аскор пишет: А можн..

Аскор пишет:

цитата:

А можно поподробнее насчет половинки.

Каждая яйцеклетка и сперматозоид содержат половинный набор хромосом. Во всяком случае раньше так было.... А что, что-то изменилось?

 Отправлено: 28.11.08 22:40. Заголовок: Байбури Шанди , спас..

Байбури Шанди , спасибо.

 Отправлено: 01.12.08 14:34. Заголовок: Аскор Не дают ходит..

Аскор
Не дают ходить по маленькому,потому что моча-это кислая среда,а в кислой среде спермотозоиды не живут!

 Отправлено: 01.12.08 15:23. Заголовок: klovi пишет: Не даю..

klovi пишет:

цитата:

Не дают ходить по маленькому,потому что моча-это кислая среда,а в кислой среде спермотозоиды не живут!

Извините, а как моча во влагалище попадает? А еще сперматазоиды могут жить несколько суток до оплодотворения яйцеклеток, может тогда пару дней суке не писать?

 Отправлено: 01.12.08 15:29. Заголовок: klovi , спасибо. Пра..

klovi , спасибо. Правда я думал, что моча щелочная, а не klovi пишет:

цитата:

моча-это кислая среда,

, ну да не важно.
Может тогда скажете: где у суки открывается мочеиспускательный канал ? и где находятся сперматозоиды, после вязки?

 Отправлено: 01.12.08 17:12. Заголовок: У меня тоже самое су..

У меня тоже самое сука- не сделала замка.Кобель побыл в ней минуту и спрыгнул.

 Отправлено: 01.12.08 19:15. Заголовок: Тохмед пишет: Кобел..

Тохмед пишет:

цитата:

Кобель побыл в ней минуту и спрыгнул.

Мог и успеть, конечно... Нужно вязать повторно и неоднократно. Кобеля задержать на суке, придержать его, чтоб не спрыгнул, глядишь и замок получится. Это, если щеночков очень хочется. Если не очень, пусть вяжутся, как получится.

 Отправлено: 01.12.08 23:13. Заголовок: Байбури Шанди -это п..

Байбури Шанди -это подкол?

 Отправлено: 02.12.08 09:04. Заголовок: алтын-толобаз пишет:..

алтын-толобаз пишет:

цитата:

это подкол?

Это-совет. Тем же кобелем конечно. Не подумайте чего плохого. В таких случаях хорошо бы суку к кобелю на пару дней подселить.

 Отправлено: 02.12.08 10:46. Заголовок: Александр пишет: Из..

Александр пишет:

цитата:

Извините, а как моча во влагалище попадает? А еще сперматазоиды могут жить несколько суток до оплодотворения яйцеклеток, может тогда пару дней суке не писать?

Полностью согласна. Мочевыводящие пути и вагина - извините, это две большие разницы. Посмотрите анатомию. Я считаю, что не давать суке пописать - это предубеждение и делается чисто для самоуспокоения.

 Отправлено: 03.12.08 11:42. Заголовок: Иришка пишет: Я счи..

Иришка пишет:

цитата:

Я считаю, что не давать суке пописать - это предубеждение и делается чисто для самоуспокоения.

Именно так.

 Отправлено: 25.12.08 19:12. Заголовок: алтын-толобаз Марин..

алтын-толобаз
Марина чего в итоге? Беременна или нет?
Оля

 Отправлено: 26.12.08 09:17. Заголовок: Полина пишет: От се..

Полина пишет:

цитата:

От себя хочу добавить, что если не было замка после вязки - с сукой лучше обходиться как после ИО. То есть - подержать какое-то время в положении "зад к верху - голова к низу" (можно постоять на ступеньках "попой кверху", поглаживая собаке живот, затем с собачкой погулять минут 10-15, не давая "ходить по-маленькому" и т.д.

Есть такое понятие Хемотаксис - движение в определённом направлении относительно источника химического вещества, двигательные реакции свободно передвигающихся растительных и простейших животных, обусловленный пространственными различиями концентраций какого-либо вещества. Аттрактанты, репелленты - короче... Смысл в том, что сперматозоид движется в нужном ему направлении, ориентированное по отношению к химическому веществу. Если проще, то сперматозоид хвостатый движется против тока выделений к яйцеклетке. Посему не надо суку подвешивать за ноги - лишнее.

 Отправлено: 27.12.08 18:31. Заголовок: Olya_Olachi Olya_Ola..

Olya_Olachi Olya_Olachi пишет:

цитата:

Марина чего в итоге?

-в итоге инбредная сука родилась!!!!!!!!!!!

ВСЕМ СПАСИБО