Отправлено: 11.08.08 14:51. Заголовок: Спрямленные скакалки

На монопородке Сергиев Посад. 24.03.2007г. Ф.Болкуновой была признесенна такая фраза: "Углы суставов ЗК должны быть спрямленные, так собакам лучше работать. Рысь укороченная . В России тяготеют к более выраженным углам."
Хотелось бы услышать Ваше мнение.

 Отправлено: 20.08.08 12:02. Заголовок: Elena пишет: а прич..

Elena пишет:

цитата:

а причем здесь стандарт?

При том, что породные признаки и степень выраженности тех или иных статей - определяет именно стандарт а не Петя, Вася, Маша и т.д. Породность животного не может выражаться в сантиметрах, килограмах, градусах углов и т.д. Должна быть гармония в строении.

 Отправлено: 20.08.08 12:40. Заголовок: ITkieneBAGdan Так я ..

ITkieneBAGdan Так я эту тему и поднял. Что азиату хорошо, что плохо. И почему так происходит.
Стандарты то пишут Петя, Вася, Маша. А утверждает вообще дядя Ханс которому гораздо ближе цвергпинчеры да брюссельские гриффоны. Они же на чем-то основыватся должны.
ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

Должна быть гармония в строении

Обязательно, вот и разбираемся в чем она для САО выражается.

 Отправлено: 20.08.08 12:57. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

Породность животного не может выражаться в сантиметрах, килограмах, градусах углов и т.д.

Ай, снова - как Вы неправы! Ещё как может!

"У черно-пестрого скота всех зон страны хорошо выражен молочный тип
сложения. Животные обладают крепкой конституцией и характерной черно-
пестрой мастью, которая обусловлена общностью происхождения по улучшающей
породе. Наиболее типичные животные имеют крепкий костяк и хорошо развитую
мускулатуру. Продуктивные качества черно-пестрого скота среднерусского отродья
характеризуются следующими показателями: живая масса полновозрастных коров
составляет 550-650 кг; быков–производителей — 850–950 кг; наиболее крупные
быки имеют массу 1100 кг и более; убойный выход у взрослых животных
достигает 50–55%. Телята черно-пестрой породы при рождении имеют массу от 32 до 40 кг.
Молодняк обладает хорошей энергией роста. При интенсивном выращивании
суточные приросты массы составляют 800–1000 г, к 15–16-месячному возрасту,
живая масса ремонтного молодняка достигает 420–480 кг. Средний удой коров, записанных в ГПК, составляет 3700–4200 кг, на
ведущих племенных заводах он достигает 5500–6700 кг при жирности молока
3,8–4,0% (по породе содержание жира в молоке колеблется от 2,5 до 5,4%). Основная племенная база черно-пестрого скота сосредоточена в
Московской и Ленинградской областях. Основной задачей совершенствования черно-пестрой породы в племенных
хозяйствах является чистопородное, преимущественно внутрилинейное,
разведение. В товарных хозяйствах основным методом должно быть
чистопородное разведение с применением в широких масштабах межлинейных
кроссов, а также скрещивание с родственными породами, такими, как голштино-
фризская, голландская, шведская и др. Характеристика линий и родственных групп черно-пестрого скота,
разводимых в Нечерноземной зоне РФ Линии быков–производителей голландского происхождения. Линия Аннас
Адема 30587 получила самое большое распространение в нашей стране. Бык
Аннас Адема 30587 оценен в Голландии по качеству потомства. От 411 его
дочерей было получено в среднем по 3741 кг молока жирностью 4,24%, а 15
тыс. внучек от 96 сыновей за первую лактацию дали по 3509 кг молока
жирностью 4,10%. Линия быка Хильтес Адема 37910 берет начало от производителя, который
получен путем родственного спаривания III–II на быка улучшателя Неттес
Сиккема 27516. При отеле в возрасте 25 мес. 406 дочерей быка Хильтес Адема
37910 дали по 3348 кг молока с 4,12% жира. Средняя продуктивность внучек
(через сыновей) составила 3566 кг молока при 4,15% жира. Высокую оценку в Голландии получил сын родоначальника Адема 441,
выведенный путем родственного спаривания II–III и III–II, III–IV. Средняя
продуктивность его дочерей составила 3924 кг молока при 4,20% жира. Потомки
быка Адема 441 используются в племзаводах «Первомайское», «Никоновское»
Московской области". И т.д. Отсюда: http://www.edu-zone.net/show/35824.html

Или сюда зайдите: http://www.agro.sakha.ru/consult/givotn/g_058.htm

 Отправлено: 20.08.08 13:18. Заголовок: еч Ван http://jpe.r..

еч Ван

Это Вы рассказываете мне? Человеку с высшим зоотехническим образованием?

Так собаки отличаются от скота - они не являются продуктивными сельскохозяйственными животными !!
А у скота основными признаками для отбора является - молочность, жирность молока, вес, привес в день и т.д.

Ну право-слово, насмешили

 Отправлено: 20.08.08 13:31. Заголовок: Барон пишет: друг д..

Барон пишет:

цитата:

друг друга дожинами обзывают.

И ротвейлерами без ушей.

 Отправлено: 20.08.08 13:33. Заголовок: еч Ван пишет: А то ..

еч Ван пишет:

цитата:

А то ведь, избегая меня, народ может и отсюда рвануть куда-нибудь на другой форум!

А что Вам помешает последовать за ним, за народом?

 Отправлено: 20.08.08 13:37. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

Ну право-слово, насмешили

Что-то вы друг друга сегодня целый день смешите: Вы его на 1 курс ветинститута отсылаете, а он там давно преподает, а он Вам про коров лекции читает, а Вы о них оказывается лучше всех знаете

 Отправлено: 20.08.08 13:39. Заголовок: Samuray-ka пишет: а..

Samuray-ka пишет:

цитата:

а он там давно преподает,

Где?

 Отправлено: 20.08.08 13:41. Заголовок: Samuray-ka пишет: а..

Samuray-ka пишет:

цитата:

а он там давно преподает

оо! Коллега!

 Отправлено: 20.08.08 13:43. Заголовок: Samuray-ka пишет: а..

Samuray-ka пишет:

цитата:

а он там давно преподает,

Вроде не преподает.

 Отправлено: 20.08.08 13:51. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Вроде не преподает.

Уже не важно, все равно уже родная душа

 Отправлено: 20.08.08 13:52. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

уже родная душа

Мы заметили.

 Отправлено: 20.08.08 14:19. Заголовок: Все договорились htt..

Все договорились, это просто укатайка . Вечером у Шакиры буду снимать параметры удоя . Она как раз кормит. Выведем всех на чистую воду. Определим что такое САО

 Отправлено: 20.08.08 14:33. Заголовок: Не преподаю. И лекци..

Не преподаю. И лекций не читаю. Тем более о коровах. Зона моей ответственности - научный кружок.

цитата:

ITkieneBAGdan написала так: цитата: Породность животного не может выражаться в сантиметрах, килограмах, градусах углов и т.д.

Где тут было сказано, что животное - обязательно собака?

 Отправлено: 20.08.08 14:42. Заголовок: еч Ван пишет: Где т..

еч Ван пишет:

цитата:

Где тут было сказано, что животное - обязательно собака?

А Вы внимательно прочитайте тот пост который мне написали:

О породности тут только пару предложений вот:

цитата:

У черно-пестрого скота всех зон страны хорошо выражен молочный тип сложения. Животные обладают крепкой конституцией и характерной черно- пестрой мастью, которая обусловлена общностью происхождения по улучшающей породе. Наиболее типичные животные имеют крепкий костяк и хорошо развитую мускулатуру.

А вот все остальное,
это ни что иное как описание продуктивности:

цитата:

Продуктивные качества черно-пестрого скота среднерусского отродья характеризуются следующими показателями: живая масса полновозрастных коров составляет 550-650 кг; быков–производителей — 850–950 кг; наиболее крупные быки имеют массу 1100 кг и более; убойный выход у взрослых животных достигает 50–55%. Телята черно-пестрой породы при рождении имеют массу от 32 до 40 кг. Молодняк обладает хорошей энергией роста. При интенсивном выращивании суточные приросты массы составляют 800–1000 г, к 15–16-месячному возрасту, живая масса ремонтного молодняка достигает 420–480 кг. Средний удой коров, записанных в ГПК, составляет 3700–4200 кг, на ведущих племенных заводах он достигает 5500–6700 кг при жирности молока 3,8–4,0% (по породе содержание жира в молоке колеблется от 2,5 до 5,4%). Основная племенная база черно-пестрого скота сосредоточена в.......и т.д.

Так где здесь хоть слово о породности?

цитата:

живая масса полновозрастных коров составляет 550-650 кг

что если корова будет весить 445 кг - она перестает быть породной?

 Отправлено: 20.08.08 14:46. Заголовок: ITkieneBAGdan В бл..

ITkieneBAGdan

В блондинки!!!

Перечитайте , плиз, Ваш пост №40 !

 Отправлено: 20.08.08 14:49. Заголовок: еч Ван мы явно говор..

еч Ван мы явно говорим на разных языках. При чем здесь мо пост №40? Я могу повторить еще раз - породность животного не измеряется весами и линейкой ( что пытаетесь донести Вы).

 Отправлено: 20.08.08 14:51. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

что пытаетесь донести Вы

В жизни Ван такого не пытался донести. Наверное не стоит фантазировать по одному посту.

 Отправлено: 20.08.08 14:52. Заголовок: еч Ван пишет: В бло..

еч Ван пишет:

цитата:

В блондинки!!!

Ответ достойный мущины Удачи

 Отправлено: 20.08.08 14:54. Заголовок: леди пишет: В жизни..

леди пишет:

цитата:

В жизни Ван такого не пытался донести. Наверное не стоит фантазировать по одному посту.

А почему сразу фантазировать? Я всего лишь сделала выводы. А постом это сложно назвать. Это постище.

 Отправлено: 20.08.08 15:02. Заголовок: Кхм, попробую ещё ра..

Кхм, попробую ещё раз.

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

При том, что породные признаки и степень выраженности тех или иных статей - определяет именно стандарт а не Петя, Вася, Маша и т.д. Породность животного не может выражаться в сантиметрах, килограмах, градусах углов и т.д. Должна быть гармония в строении.

Вами, ITkieneBAGdan , сказано было "ЖИВОТНОЕ", а не "СОБАКА". В ответ я привёл пример стандарта ЖИВОТНОГО КОРОВЫ и ЖИВОТНОГО СВИНЬИ, породность которых определяется в значительной степени именно продуктивными качествами (килограммами и литрами).

Впрочем, никакого принципиального значения этот разговор не имеет.

PS. Всё равно - блондинка!

 Отправлено: 20.08.08 15:05. Заголовок: еч Ван пишет: В отв..

еч Ван пишет:

цитата:

В ответ я привёл пример стандарта ЖИВОТНОГО КОРОВЫ и ЖИВОТНОГО СВИНЬИ, породность которых определяется в значительной степени именно продуктивными качествами (килограммами и литрами).

СТОП!!!! Покажите мне где Вы привели стандарт коровы или свиньи???? Где??? То что Вы привели Вы называете стандартом??????

 Отправлено: 20.08.08 15:09. Заголовок: еч Ван Повторю свой ..

еч Ван Повторю свой вопрос еще раз:

что если корова будет весить 445 кг - она перестает быть породной?

 Отправлено: 20.08.08 15:13. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Вроде не преподает.

Народ! Вы чего так все буквально понимаете, это был такой сравнительный оборот, в переводе означает, что знания его превышают (и значительно) знания первокурсника!
еч Ван пишет:

цитата:

Всё равно - блондинка!

Вы наверное удивитесь, но у нас тут подавляющее большинство форумисток - блондинки, причем натуральные (мы уже как-то в одной из тем считали поголовно), вот мы всех и подавляем, и подавляем...

 Отправлено: 20.08.08 15:30. Заголовок: ITkieneBAGdan Строг..

ITkieneBAGdan
Строго говоря, это всего лишь описание породы. Текстов официальных стандартов в Инете найти не удалось. Но для Вас, наверное, не секрет, что для пород КРС существуют стандарты по продуктивности и живому весу?
http://www.mcx.ru/dep_doc.html?he_id=466&doc_id=3430

 Отправлено: 20.08.08 15:35. Заголовок: ITkieneBAGdan еч Ван..

ITkieneBAGdan еч Ван Эк вас на крупный и не очень, рогатый и не рогатый скот-то понесло, вы давайте к собачкам потихоньку уже поворачивайте, а то оскотинимся мы ту с вами навовсе

 Отправлено: 20.08.08 15:35. Заголовок: еч Ван Вы мне на в..

еч Ван

Вы мне на вопрос ответите?

цитата:

что если корова будет весить 445 кг - она перестает быть породной?

 Отправлено: 20.08.08 15:45. Заголовок: ITkieneBAGdan "..

ITkieneBAGdan
"3. Животные, информация о которых заносится в ГКПЖ, должны удовлетворять следующим требованиям:
иметь уникальные идентификационные номера в соответствии с государственной системой мечения и идентификации племенных животных;
быть чистопородными (согласно нормативным документам Департамента) и относиться к породе, внесенной в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию;
входить в систему региональной уполномоченной организации, формирующей местную базу данных по породам крупного рогатого скота;
иметь официальное подтверждение происхождения (мать, отец);
ближайшие предки (мать, отец) должны иметь уникальные идентификационные номера;
иметь достоверные данные о племенных и продуктивных качествах".

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

что если корова будет весить 445 кг - она перестает быть породной?

Таким образом, "корова весом 445 кг" будет породистой, но НЕДОСТАТОЧНО ПОРОДНОЙ.

 Отправлено: 20.08.08 15:53. Заголовок: еч Ван пишет: "..

еч Ван пишет:

цитата:

"3. Животные, информация о которых заносится в ГКПЖ, должны удовлетворять следующим требованиям: иметь уникальные идентификационные номера в соответствии с государственной системой мечения и идентификации племенных животных; быть чистопородными (согласно нормативным документам Департамента) и относиться к породе, внесенной в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию; входить в систему региональной уполномоченной организации, формирующей местную базу данных по породам крупного рогатого скота; иметь официальное подтверждение происхождения (мать, отец); ближайшие предки (мать, отец) должны иметь уникальные идентификационные номера; иметь достоверные данные о племенных и продуктивных качествах".

Это все понятно, эти правила для всех с-х животных.
еч Ван пишет:

цитата:

Таким образом, "корова весом 445 кг" будет породистой, но НЕДОСТАТОЧНО ПОРОДНОЙ.

А что, есть такой зоотехнический термин "НЕДОСТАТОЧНО ПОРОДНЫЙ" ???

Я знаю лишь разделение животных ( при бонитировке) на классы:
елита (у некоторых видов есть еще и супер-елита)
І класс
II класс

И все что ниже второго класа - не отвечающие требованиям породы. Мы это называем "мясокомбинат".

 Отправлено: 20.08.08 15:54. Заголовок: еч Ван пишет: Таким..

еч Ван пишет:

цитата:

Таким образом, "корова весом 445 кг" будет породистой, но НЕДОСТАТОЧНО ПОРОДНОЙ.

Я того... в коровах не очень. Но так... Просто интересно.

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

Так где здесь хоть слово о породности? цитата: живая масса полновозрастных коров составляет 550-650 кг что если корова будет весить 445 кг - она перестает быть породной?

Это надо понимать так. Корова весом 550 кг. достаточно породна, а корова весом 445 кг. НЕдостаточно? Соответственно вся породность укладывается в 5 кг. разницы между этими весАми? Круто.