Отправлено: 02.05.08 23:18. Заголовок: Кобели-достойные вязок

не совсем корректно развилась дискуссия в теме о предложении кобеля к вязке, пускай он там его спокойненько предлагает, а все относительно вязок с достойными, или недостойными кобелями перношу сюда, дабы не зафлуживать и не мешать человеку развязывать своего кобкля, переношу сюда

 Отправлено: 29.04.08 15:16. Заголовок: Ivan88 А сколько лет..

Ivan88 А сколько лет кобелю? А почему "оценка", он что один раз выставлялся? А что Вы подразумеваете под "рабочими качествами"? А сколько он в холке? Развязан ли?
Если ВЫ думаете, что все эти вопросы Вам по телефону будут задавать, то ошибаетесь. В рекламе надо давать как можно больше информации, чтобы заинтересовать потенциальных невест

 Отправлено: 29.04.08 21:54. Заголовок: Ivan88 пишет: Оценк..

Ivan88 пишет:

цитата:

Оценка за экстерьер "отлично",

И все? Для племенного кобеля маловато..

 Отправлено: 30.04.08 04:47. Заголовок: zardak пишет: Для п..

zardak пишет:

цитата:

Для племенного кобеля маловато

,
А если хочецца

 Отправлено: 30.04.08 07:40. Заголовок: Джара пишет: А если..

Джара пишет:

цитата:

А если хочецца

Есть разные способы(окромя вязки) которые гарантированно уменьшают хотение

 Отправлено: 30.04.08 07:50. Заголовок: zardak пишет: Есть ..

zardak пишет:

цитата:

Есть разные способы

,
а если способы не хоцца

 Отправлено: 30.04.08 15:55. Заголовок: Джара пишет: а если..

Джара пишет:

цитата:

а если способы не хоцца

Ага, способы не хоцца, а хоцца денюжек за вязку и побольше А денег в кобеля для его раскрутки вкладывать не хоцца Достаточно объявить кобеля отличным и пригласить дам на вязки, и народ к вам гурьбой так и потянется, таща на поводках потенциальных титулованных невест!

 Отправлено: 30.04.08 16:04. Заголовок: Хороший парень - это..

Хороший парень - это не профессия(с)
А денюжек, для выставочной карьеры, или для тестов нетю

 Отправлено: 30.04.08 16:16. Заголовок: Джара пишет: А деню..

Джара пишет:

цитата:

А денюжек, для выставочной карьеры, или для тестов нетю

На "нетю" и сУков "нетю"...

 Отправлено: 30.04.08 17:56. Заголовок: зачем стебаетесь, др..

зачем стебаетесь, друзья?
ИМХО неэтично совсем

 Отправлено: 01.05.08 00:28. Заголовок: Dreep пишет: ИМХО н..

Dreep пишет:

цитата:

ИМХО неэтично совсем

"Неэтично"- это не тот эпитет... Просто смешно

 Отправлено: 01.05.08 03:37. Заголовок: Samuray-ka :sm210: ..

Samuray-ka

 Отправлено: 01.05.08 10:58. Заголовок: а мне смешно то, что..

а мне смешно то, что каждый пытается вставить свои 5 копеек, где это не требуется
хотя , наверно, с такими званиями "Суровый инквизитор, Расправа Путятишна" можно

в объявлениях человек волен писАть то, что считает нужным
он разве спрашивает чье-то мнение? разместил свою собачку, считает ее хорошей и т.д. и т.п.
чего в этом такого-то?
нет, нужно лишний раз ткнуть носом.
да смешно просто, честно

 Отправлено: 01.05.08 16:36. Заголовок: если честно - в этом..

если честно - в этом стебе очень много дельных советов для владельца кобеля.(ну при условии что он его действительно вязать хочет, а не ограничиться повешенным объявлением).За такие советы спасибо говорят (ну может они черезчур в шутливой форме даны)

 Отправлено: 01.05.08 19:01. Заголовок: Ivan88 А Вы не стес..

Ivan88
А Вы не стесняйтесь , расскажите побольше о своем кобеле.Вывешивайте фотки.Где выставлялиь,с кем вязались,если есть фото детей,тоже сюда и т.д.
Девочки здесь веселые ,скучно не будет.
А кобель симпатичный,фоток ,в разных ракурсах побольше,чтобы получше разглядеть.
ТИ проходили?

 Отправлено: 01.05.08 19:11. Заголовок: Samuray-ka Джара Вы..

Samuray-ka Джара
Вы , девочки - юмористическая жесть!
Пусть человек покажет,что стоит его собака!
Советы по всем статям-please.

 Отправлено: 01.05.08 21:34. Заголовок: Dreep пишет: каждый..

Dreep пишет:

цитата:

каждый пытается вставить свои 5 копеек, где это не требуется

Ну мы то вставили не по пять копеек, а по целому рублику бесплатных советов, а советы таким людям обязательно давать надо, чтоб на землю с небес опускать
Dreep пишет:

цитата:

хотя , наверно, с такими званиями "Суровый инквизитор, Расправа Путятишна" можно

Можно? Ну спасибо, что разрешили
Dreep пишет:

цитата:

разместил свою собачку, считает ее хорошей и т.д. и т.п. чего в этом такого-то?

Вот именно, что пока в собачке ничего "такого" экстроординарного для племенного разведения нет И если бы он разместил эту собачку в разделе "Фото наших питомцев", то никто бы и носом не тыкал А то мне лично это уже нашего Незабвенного Опупеновича напоминает "Отличный кобель для вязок!.! Отличный от кого, от Чемпионов РФ, НКП, Тестовых, если с этого ракурса его рассматривать, то он действительно отличается (только с невыгодной стороны).
Аял пишет:

цитата:

Пусть человек покажет,что стоит его собака!

Да нечего ему показывать, не добился пока еще ни человек, ни его собака никаких результатов... Так, разместил фоточку, авось какой-нить лошок поведется...

 Отправлено: 02.05.08 08:11. Заголовок: Samuray-ka если ид..

Samuray-ka

если идёт такой расклад, то может и ограничение в разделе внести? Типа: вот тебе можно пёсу размещать, а тебе нельзя (т.к. не представляет он ценности и т.п.). но форум же для всех создан, это не vip зона
Человек любит свою собаку, считает достойной, разметисл ее. Я никакого криминала не вижу
Ну не воспринимают собаку всерьез породники, ну и хорошо. Промолчим.
зачем человека стебать? Почему каждый оценивают ситуацию только со своей выгодной стороны, так сказать, со стороны силы?

и еще: когда человек искренне хочет дать советы, он их даёт, а не высмеивает

если хотите действительно помочь, предложите в данном разделе прописать те пункты, которые желательно указывать при размещении объявления
предпочитаю действие стёбу

 Отправлено: 02.05.08 08:21. Заголовок: Samuray-ka ещё хот..

Samuray-ka

ещё хотела спросить: если исходить из Ваших постов, то можно сделать вывод, что у Вас гарантом племенного использования кобеля выступают титулы?

 Отправлено: 02.05.08 09:28. Заголовок: Dreep владельцы коб..

Dreep владельцы кобелей должны реально подходить к вопросу использования их(кобелей,конечно) для племенного разведения.Только 10% кобелей используется и в природе также.К кобелю как известно очень высокие требования.Прежде чем говорить о выгодных условиях для вязки кобель должен доказать свои способности передавать потомству качественные данные.

 Отправлено: 02.05.08 09:36. Заголовок: Dreep пишет: ещё хо..

Dreep пишет:

цитата:

ещё хотела спросить: если исходить из Ваших постов, то можно сделать вывод, что у Вас гарантом племенного использования кобеля выступают титулы?

Тоже интересно стало.
Ирина61 пишет:

цитата:

владельцы кобелей должны реально подходить к вопросу использования их(кобелей,конечно) для племенного разведения.

Это да. Но при чём тут чемпионы? Некоторых чемпионов даже развязывать нельзя, не то что использовать направо и налево. Да и в природе вяжутся не исходя из экстерьера.

Но на фото, ИМХО, кобель средний. Достоин иметь потомство, только если обладает очень достойным характером.

 Отправлено: 02.05.08 10:31. Заголовок: леди пишет: Но при ..

леди пишет:

цитата:

Но при чём тут чемпионы?

Во-первых,я о регалиях не говорила.То что получает чемпионство не всегда даже соответствует породе.Я хотела смягчить
леди пишет:

цитата:

коблеь средний

 Отправлено: 02.05.08 11:24. Заголовок: Ирина61 друзья мои..

Ирина61

друзья мои, я говорила не о целесобразности использования конкретного кобеля, а о том, что каждый вправе писАть то в объявлении, что он считает нужным

а что касается

Ирина61 пишет:

цитата:

владельцы кобелей должны реально подходить к вопросу использования их(кобелей,конечно)

положа руку на сердце, а многие ли подходят реально?

 Отправлено: 02.05.08 11:27. Заголовок: Dreep пишет: положа..

Dreep пишет:

цитата:

положа руку на сердце, а многие ли подходят реально?

Подозреваю,что через некоторое время мы будем обсуждать САО в разрезе:шоу,бридер,пэт

 Отправлено: 02.05.08 13:24. Заголовок: Dreep пишет: а о то..

Dreep пишет:

цитата:

а о том, что каждый вправе писАть то в объявлении, что он считает нужным

С этим согласна полностью, каждый волен писАть, что на ум взбредет, но и каждый волен по поводу написанного свое мнение высказывать, и в какой форме будет высказано это мнение тоже волен выбирать сам. Я вот выбрала шутливую, что ж тут поделаешь, потому что у меня этот кобелек, выставившийся один разочек, и даже в расстановку не вошедший, но громко обозванный "Отличным" , только улыбку вызвал...
ЗЫ. Один раз Хранит верность тоже объявленьице разместила, так какждый волен писАть что хочет, помните, что после этого началось...

 Отправлено: 02.05.08 13:56. Заголовок: Dreep пишет: если х..

Dreep пишет:

цитата:

если хотите действительно помочь, предложите в данном разделе прописать те пункты, которые желательно указывать при размещении объявления

Вы невнимательно читаете, я в первом же посте на эту тему перечислила все недостающие пункты...
Samuray-ka пишет:

цитата:

А сколько лет кобелю? А почему "оценка", он что один раз выставлялся? А что Вы подразумеваете под "рабочими качествами"? А сколько он в холке? Развязан ли?

 Отправлено: 02.05.08 14:36. Заголовок: Порассматривав кобел..

Порассматривав кобеля повнимательнее, я решила, что он мне нравится. А коли нравится - я пошла его искать.
И нашла. http://www.alabaj.info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=1685



зы Просто хозяева похоже титулы всерьёз не воспринимают. Вот и написали просто оценку. А может выставлять некогда. Ему ещё и полутора лет нет. Тем более на фото.
Не в титулах счастье.

 Отправлено: 02.05.08 14:46. Заголовок: Продолжив исселодова..

Продолжив исследования я пришла к выводу, что владелец питомника (Раз дядька ссылается на питомник, значит имеет к нему отношение? Или я не права?) занимается азиатами профессионально, значит дело не в лени выставиться лишний раз, а исключительно в возрасте кобелька.

Вывод: в наших советах дядька точно не нуждается.

 Отправлено: 02.05.08 14:56. Заголовок: Samuray-ka пишет: О..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Один раз Хранит верность тоже объявленьице разместила, так какждый волен писАть что хочет, помните, что после этого началось...

не знаю не читала
наверно, тогда еще на этом форуме меня не было
а было что-то страШШШное?

Samuray-ka пишет:

цитата:

Вы невнимательно читаете, я в первом же посте на эту тему перечислила все недостающие пункты.

а дальше пошел стеб, который поддержали и про который я и говорила

ну да ладно, как сказала

леди пишет:

цитата:

в наших советах дядька точно не нуждается.

 Отправлено: 02.05.08 15:12. Заголовок: леди пишет: Продолж..

леди пишет:

цитата:

Продолжив исследования я пришла к выводу

Надо фоток поболее,дядька одну повесил,а дальше догадайся ,мол,сама.
А титул у собаке на морде рисуется.По одной фотке не угадаешь...
Приходится самим выискивать...

 Отправлено: 02.05.08 15:19. Заголовок: Аял пишет: Надо фот..

Аял пишет:

цитата:

Надо фоток поболее,дядька одну повесил

Да, на первой фотке есть ощущение больших выпуклых глаз. Чего совсем нет на второй фотке.

 Отправлено: 02.05.08 16:32. Заголовок: леди пишет: Чего со..

леди пишет:

цитата:

Чего совсем нет на второй фотке

Судя по его возрасту , неплохо смотрится. В общем...
Голова еще не оформилась,поэтому кажется уши высоковато посажены. Но по одному фото судить сложно,можно ошибаться.
А куда владелец пропал?Свою собаку надо хорошо показать и рассказать...

 Отправлено: 02.05.08 16:54. Заголовок: Аял пишет: поэтому ..

Аял пишет:

цитата:

поэтому кажется уши высоковато посажены.

Думаю, просто настороженно подняты.

 Отправлено: 02.05.08 18:33. Заголовок: леди пишет: Просто ..

леди пишет:

цитата:

Просто хозяева похоже титулы всерьёз не воспринимают.

Как это не воспиринимают, если у папы этого кобеля стоит "Чемпион Севастопля". Вот я и думаю, а что мне надо сделать, куда соб выставить, чтоб получился Чемпион Саратова? Если б у папы и мамы были б еще и другие, не сомневайтесь, обязательно бы указали, ни одного не позабали бы
леди пишет:

цитата:

Не в титулах счастье.

Да с этим все, по-моему, согласны. Но, согласись, чтобы кобель был бы достоин продолжения себя в себе подобных он должен : или проявить себя как классный, непримиримый боец, или быть обалденной красоты и анатомии, во втором случае это должны подтвердить эксперты на выставках, и не один, потому что мнение одного-двух субъективно. И вот тут-то и возникают титулы, которые влияют-таки на выбор кобеля, и никуда от этого не деться. А вот если титулы никого не интересуют, и не влияют на подбор пары, то скажите на милость, зачем же мы на выставки-то все ходим и ходим, деньги за них все платим и платим? А тут пришел дяденька, повесил фоточку с весьма посредственным кобельком, у которого на первой фотке глаза кажутся выпуклыми и близкопосаженными, на второй фотке высокопосаженные уши (и даже если учесть что они настороженно подняты - все равно высоко), не хватает заполненности под глазами, и это только недостатки по голове, а как по фото определить анатомию, строение корпуса и конечностей, движения...
Я на эту тему до этого момента пока очень шутейно реагировала, но тут действительно не шутить надо, а жестко реагировать. Представьте себе ситуацию: допустим вязка в питомниках с раскрученными, классными кобелями, к примеру Байбури Шанди, Рязань Якши или с Чемпионами по тестированию, стоит достойных денег, а вот с таким кобельком - намного дешевле. К вышеуказанным поедут единицы, а поток разведенцев хлынет к таким вот "выгодным условиям вязки". А потом все плачемся , чего это порода все плохеет и плохеет, а сами таких дяденьков поддерживаем, не дай бог их кто обидит, пускай уж себе выгодно размножаются на очень выгодных условиях...

 Отправлено: 02.05.08 19:27. Заголовок: Samuray-ka пишет: ч..

Samuray-ka пишет:

цитата:

чтобы кобель был бы достоин продолжения себя в себе подобных он должен : или проявить себя как классный, непримиримый боец, или быть обалденной красоты и анатомии,

Не пойму, хороший молодой кобель - почему не проверить его на потомстве?
Зачастую классные бойцы, или шоу-псы потомство дают средненькое. Экстрим в любую сторону уводит от универсальности.

 Отправлено: 02.05.08 19:31. Заголовок: Samuray-ka пишет: д..

Samuray-ka пишет:

цитата:

допустим вязка в питомниках с раскрученными, классными кобелями, к примеру Байбури Шанди, Рязань Якши или с Чемпионами по тестированию, стоит достойных денег, а вот с таким кобельком - намного дешевле. К вышеуказанным поедут единицы, а поток разведенцев хлынет к таким вот "выгодным условиям вязки". А потом все плачемся , чего это порода все плохеет и плохеет, а сами таких дяденьков поддерживаем, не дай бог их кто обидит, пускай уж себе выгодно размножаются на очень выгодных условиях...

.

 Отправлено: 02.05.08 19:36. Заголовок: У владельца кобеля с..

У владельца кобеля ссылка на сайт питомника Алу-Крым. http://www.alu.crimea.ua/index1.html Так что похоже, что этот кобелёк имеет отношение к данному питомнику.
Считаете, что развязывая молодого кобеля питомник занимается размножением?
Я так понимаю, все остальные тут начинали вязать своих кобелей года этак в три, когда полностью устоявшаяся психика, практически окончательно сформировавшийся экстерьер у кобелей уже был?

 Отправлено: 02.05.08 19:56. Заголовок: леди пишет: Я так п..

леди пишет:

цитата:

Я так понимаю, все остальные тут начинали вязать своих кобелей года этак в три, когда полностью устоявшаяся психика, практически окончательно сформировавшийся экстерьер у кобелей уже был?

. я лично развязываю рано,коблов в 1г.6м ,сук на вторую течку «бывают исключения».

 Отправлено: 02.05.08 19:59. Заголовок: Я ни в коей мере не ..

Я ни в коей мере не считаю, что данный кобель должен вязаться направо и налево. Этого по фото не определишь.
Только и по фото видно, что кобелёк приличнее многих шоу-чемпионов. Однако что-то праведного негодования по поводу их вязок я не вижу. Или типа, коли денег на раскрутку вбухали, то имеют полное право портить породу? А тут кто-то выискался, кто задарма хочет? Это что ли так сильно возмущает?

 Отправлено: 02.05.08 20:04. Заголовок: боцман пишет: кобло..

боцман пишет:

цитата:

коблов в 1г.6м

Но к этому времени кобель явно не может ещё успеть стать чемпионом чего бы то ни было. Вы сами решаете достоин он вязаться, или нет.
Так почему отказываете другим в таком праве? Возможно хозяин считает, что данный вьюнош достоин.

 Отправлено: 02.05.08 20:06. Заголовок: леди пишет: Так что..

леди пишет:

цитата:

Так что похоже, что этот кобелёк имеет отношение к данному питомнику.

Какое? Отец этого кобеля носит приставку данного питомника - вот и все отношение. Из питомников продается очень много щенков-кобелей, они вырастают - и как там они вяжутся и каких сук к ним приводят - какое к этому может иметь отношение питомник? Питомник не имеет отношения даже в том случае, если кобель живет непосредственно в собственном дворе - потому что выбирает кобеля для вязки владелец суки. А владелец кобеля вполне возможно и под расстрелом такую бы вязку не произвел. Питомник имеет отношение к тем вязкам, которые планирует сам владелец данного питомника и где в кличках щенков значится его приставка. Даже если в питомнике купили пару щенков - кобеля и суку с одной приставкой, а потом они выросли и хозяин их между собой повязал - то и в этом случае к этой вязке питомник, где щенков приобрели, никакого отношения не имеет. Потому что в питомнике этих двух собак между собой возможно не повязали бы никогда. Так что, питомник, откуда вышел "родом" отец данного кобеля не может иметь никакого отношения к появлению на свет данного кобеля.

леди пишет:

цитата:

все остальные тут начинали вязать своих кобелей года этак в три,

Нет. Но некоторые "остальные" для этого имеют своих сук и прежде чем предложить кобеля кому-то другому для вязки проверяют что кобель дает на своих собственных суках. Да и предположения, что кобель дать может, честно говоря, перед вязкой обычно имеются.
леди пишет:

цитата:

Не пойму, хороший молодой кобель - почему не проверить его на потомстве?

Ну так и пусть проверяют - пусть берут собственную суку и вяжут. А когда кобель предлагается ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ (заметьте, не просто к нему в питомник приехал другой заводчик и увидел молодого, не развязанного и не титулованного кобеля и так тот кобель его поразил, что он САМ захотел повязать им свою суку и предложил это владельцу кобеля), так вот, когда кобель ПРЕДЛАГАЕТСЯ, то надо объяснить - почему собственно он так хорош, что должен идти в разведение и почему люди должны захотеть проехать какое-то расстояние, расстаться со своими деньгами, чтобы получить... ЧТО? ЧТО предлагает получить владелец кобеля? Просто щенков? А для чего для этого ехать и платить? У кобеля супер-происхождение, которого нельзя найти в данном регионе нигде? Вряд ли - я бы и не подумала, что это от Юфара кобелек, если бы не открыла ссылку и не прочитала. Что еще может получить владелец суки, приехав и потратившись? Ничего.
Так пусть, если так сильно хочется ПРОВЕРИТЬ молодого кобеля - купят ему в пару суку и проверяют сколько хотят, рискуя лишь собственными трудами и собственными щенками. А вот, когда проверят и если окажется, что кобель - просто супер-улучшатель - и предложат его для использования на чужих суках. Это было бы честно. ИМХО.

 Отправлено: 02.05.08 20:25. Заголовок: Samuray-ka пишет: и..

Samuray-ka пишет:

цитата:

или проявить себя как классный, непримиримый боец, или быть обалденной красоты и анатомии,

а если непримиримый боец отступает от некоторой, так сказать, анатомии
его вязать? только из-за бойцовых качеств?

Samuray-ka пишет:

цитата:

К вышеуказанным поедут единицы, а поток разведенцев хлынет к таким вот "выгодным условиям вязки"

может быть речь идёт о размноженцах? Давайте не будем заниматься подменом понятий
всё-таки, я полагаю, разведенцы могут разобраться к кому им ехать

 Отправлено: 02.05.08 20:56. Заголовок: Dreep пишет: а если..

Dreep пишет:

цитата:

а если непримиримый боец отступает от некоторой, так сказать, анатомии его вязать? только из-за бойцовых качеств?

Бойцов, по-моему, так и вяжут.

 Отправлено: 02.05.08 21:11. Заголовок: bayaz пишет: Бойцов..

bayaz пишет:

цитата:

Бойцов, по-моему, так и вяжут.

я об этом не знаю, поэтому спрашиваю. Интересно

 Отправлено: 02.05.08 22:07. Заголовок: леди пишет: Только ..

леди пишет:

цитата:

Только и по фото видно, что кобелёк приличнее многих шоу-чемпионов

Инвалиды это конечно плохо. Но кобельки в виде хреновой суки -это тоже не здорово.
леди пишет:

цитата:

У владельца кобеля ссылка на сайт питомника Алу-Крым. http://www.alu.crimea.ua/index1.html Так что похоже, что этот кобелёк имеет отношение к данному питомнику

Анна Бушняк , я думаю в обморок бы упала, если бы узнала, что этого кобелька позиционируют как кобеля питомника! Читайте внимательнее-кто заводчик.
леди пишет:

цитата:

Достоин иметь потомство, только если обладает очень достойным характером

Есть масса с достойным характером + с достойным экстерьером.

 Отправлено: 02.05.08 22:09. Заголовок: Леди Вы своего кобел..

Леди
Вы своего кобеля не считаете достойным разведения. А этот рядом с вашим по уровню даже близко не стоит. Чувство противоречия великая вещь ..

 Отправлено: 02.05.08 22:17. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

А этот рядом с вашим по уровню даже близко не стоит

Мой породнее, но недостаки породность перевешивают.
Тут дело не в чувстве противоречия, а в том, что права у всех одинаковые. Если нет реального отбора производителей и каждый решает сам за себя, то почему одним решать можно, а другим - нет?

 Отправлено: 02.05.08 22:23. Заголовок: леди пишет: Мой пор..

леди пишет:

цитата:

Мой породнее, но недостаки породность перевешивают

А у этого что, мало недостатков?
леди пишет:

цитата:

что права у всех одинаковые

Это верно, каждый имеет право использовать в разведении свою собаку безотносительно её реальной племенной ценности. Я , честно говоря не стала бы и писать в эту тему , в принципе-это не корректно, но дискусия дошла до определённой точки, после которой некоторые начинающие могут подумать, что это кобеля реально хвалят знатоки. А это ни есть гуд относительно этой собаки.
ИМХО

 Отправлено: 02.05.08 22:32. Заголовок: Товарищи! Вопрос бол..

Товарищи! Вопрос более , чем спорный! И боевые качества и экстерьер должны присутствовать в азиате.Для этого существуют выставки и ТИ. Пусть не супербоец,но оборонительная реакция в активной форме должна присутствовать.Где владелец?Который раз спрашиваю.
По единственному фото нельзя ничего определить!
Мне,как владельцу суки нужна полная инфо(говорю не только о себе). А то поверишь титулам и т.п.,приедешь на вязку с сукой, а кобель ,не такой, как на единственной ,выгодной для него фотографии.И размеры интересуют , Дом Семаргла пишет:

цитата:

Но кобельки в виде хреновой суки -это тоже не здорово

Во,во ,именно. Так ,что дяденька появляйтесь и рассказывайте о своем молодом кобельке

 Отправлено: 02.05.08 22:37. Заголовок: боцман пишет: я ли..

боцман пишет:

цитата:

я лично развязываю рано,коблов в 1г.6м ,сук на вторую течку «бывают исключения»

Тоже так делаю, пропускать эти сроки не очень хорошо.

 Отправлено: 02.05.08 22:37. Заголовок: :sm59: леди пишет:..

леди пишет:

цитата:

Я ни в коей мере не считаю, что данный кобель должен вязаться направо и налево.

Дом Семаргла пишет:

цитата:

А это ни есть гуд относительно этой собаки.

В общем-то собаке сейчас всего год и пять месяцев, а на фотке и того меньше, судя по снегу. Голова простая слишком, но про сучий тип ещё наверное рано говорить. Да и врядли кто, начитавшись этой темки в форуме, помчится вязать суку с молодым неразвившимся кобелём. ИМХО.

Хотя кобеля конечно по-любому развяжут - подобной же ближайшей сукой

 Отправлено: 02.05.08 22:41. Заголовок: Аял пишет: Тоже так..

Аял пишет:

цитата:

Тоже так делаю, пропускать эти сроки не очень хорошо.

А вот это интересно. Почему кобеля нужно развязывать в 1.5 года?

 Отправлено: 02.05.08 22:43. Заголовок: леди пишет: В общем..

леди пишет:

цитата:

В общем-то собаке сейчас всего год и пять месяцев

Кобель выходит из юниоров. леди пишет:

цитата:

Хотя кобеля кончено по-любому развяжут - подобной же ближайшей сукой

Во-во.
леди пишет:

цитата:

но про сучий тип ещё наверное рано говорить.

Костяк -на среднюю сучку. И его уже не прибавится.

 Отправлено: 02.05.08 22:45. Заголовок: леди пишет: Хотя ко..

леди пишет:

цитата:

Хотя кобеля кончено по-любому развяжут - подобной же ближайшей сукой

Не удивлюсь, если мы его не узнаем,после этого и в более зрелом возрасте.Собаки меняются удивительно, откуда, чего берется до сих пор не пойму .Из гадких утят,порой такие красавцы получаются!

 Отправлено: 02.05.08 22:48. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Костяк -на среднюю сучку.

У моего костяка более чем не хватает - однако на суку он не похож. Всё-таки дело не только в костяке.

 Отправлено: 02.05.08 22:53. Заголовок: леди пишет: У моего..

леди пишет:

цитата:

У моего костяка более чем не хватает - однако на суку он не похож

Не согласна. На счёт костяка.Для такого роста -вполне достаточный.
Конечно , дело не только в костяке, ещё и общее впечатление.

 Отправлено: 02.05.08 23:04. Заголовок: леди пишет: А вот э..

леди пишет:

цитата:

А вот это интересно. Почему кобеля нужно развязывать в 1.5

Во-первых -это рекомендация РКФ.Некоторые ухари развязывают раньше.
Во-вторых перелом в характере,отношения к сукам меняется,появляется интерес.Если кобеля в этот момент не развязать,перегорит ,не поймет вкуса,когда охота,чревато тем,что вообще не будет интересоваться суками или будет бояться делать садки.Нюансов много,все индивидуально.
Пример- кобеля пускают на ТИ ,время подошло развязывать,не сделали вовремя,кобель может вместо вязки ,просто суку побить. Короче-дорога ложка к обеду.Сколько кобелей не могут вязать без помощи? Море!...Именно потому что вовремя не развязали,когда проснулся инстинкт ...

 Отправлено: 02.05.08 23:09. Заголовок: Аял пишет: Именно п..

Аял пишет:

цитата:

Именно потому что вовремя не развязали,когда проснулся инстинкт ...

Аял, блин, может это кобели такие, ну..Может он у них бы и не проснулся!!!

 Отправлено: 02.05.08 23:09. Заголовок: леди Да чего вы сво..

леди
Да чего вы своего кобеля хаете ,без конца.На мой вкус очень даже приличный.Ничего в нем криминального нет.Хорошая ,добротная собака.

 Отправлено: 02.05.08 23:12. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Аял, блин, может это кобели такие, ну..Может он у них бы и не проснулся!!!

 Отправлено: 02.05.08 23:18. Заголовок: Хатыр Батырыч Хотит..

Хатыр Батырыч
Хотите верьте, хотите нет.Ездили ,вязали,в курсе...
Сука стоять устала ждать,кобель пошел водички попить...
Да у меня у самой такой был ,да разные были...
Как только стала придерживаться сроков развязки,проблемы отпали...

 Отправлено: 02.05.08 23:21. Заголовок: Аял Наверное буду ве..

Аял Наверное буду верить, т.к. опыта нету..

 Отправлено: 02.05.08 23:29. Заголовок: Ребята! Специально в..

Ребята! Специально выделила эту тему, чтобы не засорять ту, которую человек открыл, пускай вяжется, если желающие найдутся, флаг им в руки и перо... !!!

 Отправлено: 02.05.08 23:31. Заголовок: Аял пишет: Да чего ..

Аял пишет:

цитата:

Да чего вы своего кобеля хаете ,без конца

Я не хаю. Я его люблю очень. Действительно добротная собака. Как раз муж сегодня именно этим словом его назвал. Но одно дело пользовательские качества и общее впечатление, а другое - племпригодность. Хотя в природе шансов повязаться у него много было бы. Деффки его любят.

 Отправлено: 02.05.08 23:32. Заголовок: Хатыр Батырыч Сколь..

Хатыр Батырыч
Сколько раз впустую ездили...Мы уж в последнее время у себя в городе вылавливаем потомков собак хороших кровей,подбираем и вяжем.Кобелей привозят ,как говорится на дом.Уже 2 года не ездили.
А суки у меня сильные,отбираю щенка ,на своих похожего и т.д.
Но в будущем времени придется куда-то мотанутся.У нас пока ничего интересного для нас не появилось.

 Отправлено: 02.05.08 23:41. Заголовок: Samuray-ka Предупре..

Samuray-ka
Предупреждать надо,а то я там заболталась,смотрю,где все...Спасибо ,сообразила,что ты у нас остроумная. Сюда перебралась,а хвост там остался.А темка правильная,больная...

 Отправлено: 02.05.08 23:46. Заголовок: Аял пишет: Именно п..

Аял пишет:

цитата:

Именно потому что вовремя не развязали,когда проснулся инстинкт ...

А если инстинкт проснется в 2 года? Развязывать кобеля надо не раньше 1,5 лет, но тогда, когда ОН САМ БУДЕТ К ЭТОМУ ГОТОВ. А уж сколько ему тогда будет - 18 месяцев, 20 или 2 года - это вопрос другой.
Аял пишет:

цитата:

Если кобеля в этот момент не развязать,перегорит ,не поймет вкуса,когда охота,чревато тем,что вообще не будет интересоваться суками или будет бояться делать садки.

С какой радости? А если кобелю 1,5 года исполнилось в январе, а суки уже в это время не текли, а потекли осенью? Что, думаете, перегорит? Мои кобели развязывались и в 1,5 и в 2 года, и в 2,5 - разницы никакой. Сейчас у меня кобель есть 2 года 3 месяца - еще не развязанный, потому что суки под него не было той, что хотелось - она должна была вырасти, теперь она в нормальном возрасте, потечет осенью и вот тогда и кобель этот развяжется. У меня даже мыслей не возникает, что он "перегорит". И, честно говоря, я не буду вязать его с суками, которые по моему мнению ему не подходят, только чтобы развязать.

 Отправлено: 02.05.08 23:47. Заголовок: леди пишет: Деффки ..

леди пишет:

цитата:

Деффки его любят.

Вот не зря его любят,суки чувствуют.И откуда Вы знаете ,что он способен выдать,только пару подобрать нужно.Вон у меня Тохмед вылез...Сроду такого не было,совсем другой от моих собак.Главное один такой.Я думаю надо пробовать,а там как судьба распорядится.Наука в этом вопрсе не помощница,приходится чутьем и интуицией пользоваться.

 Отправлено: 02.05.08 23:48. Заголовок: Аял Я твой хвост пер..

Аял Я твой хвост перенесла, не боись.. Оль! А чего, разве в Воронеже нет достойных кобелей для вязок, вы по-моему сейчас вон на каком коне!!!

 Отправлено: 02.05.08 23:51. Заголовок: bayaz пишет: ОН СА..

bayaz пишет:

цитата:

ОН САМ БУДЕТ К ЭТОМУ ГОТОВ.

Читайте внимательно,я говорила об индивидуальности.

 Отправлено: 02.05.08 23:53. Заголовок: Samuray-ka Наташ,а ..

Samuray-ka
Наташ,а ты Самурая своего списала по этой теме?

 Отправлено: 02.05.08 23:56. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Воронеже нет достойных кобелей для вязок,

Пока , лично для меня нет,что было,я сливки сняла.

 Отправлено: 03.05.08 00:06. Заголовок: :sm57: Аял пишет: ..

Аял пишет:

цитата:

Наташ,а ты Самурая своего списала по этой теме?

Ни Самурая, ни его сына Чамбара, я для вязок не предлагаю... Те , кому надо сами подтянутся, мне реклама не нужна Также поступают и весьма мной уважаемые люди, к которым я бы на вязку с радостью поехала ( в смысле с сукой ) А еще с рекламмой у меня неприятные асоциации, в советское время рекламировали все то, что неликвидно было...

 Отправлено: 03.05.08 00:36. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Ни Самурая, ни его сына Чамбара, я для вязок не предлагаю..

Не поняла.

 Отправлено: 03.05.08 07:50. Заголовок: Dreep пишет: ещё хо..

Dreep пишет:

цитата:

ещё хотела спросить: если исходить из Ваших постов, то можно сделать вывод, что у Вас гарантом племенного использования кобеля выступают титулы?

Кузгун из Клови тоже имел просто оценку "отлично"
Титулы никак не влияют на качество потомства. Более того, выставки в современном их исполнении к племенному разведению никакого отношения не имеют.
А достоин вязок кобель, или нет, это могут показать его дети. Только для того, что бы определить качество потомства, кобеля надо для начала повязать, хорошо, если не один раз.
Если форум почитать, то создается мнение, что:
а) все чемпионы крупных выставок, типа Евразии, уроды,
б)быть ЧР чуть ли не позорно. По крайней мере этот титул не получает только очень ленивый,
в)для племенного кобеля отсутствие титулов недопустимо.

Ирина61 пишет:

цитата:

владельцы кобелей должны реально подходить к вопросу использования их(кобелей,конечно) для племенного разведения.

Выбор племенного кобеля за владельцем суки. В принципе я могу развесить обьявления, что предлагаю для разведения соседского Пипарса неизвестного происхождения, но самых что не на есть дворянских кровей. И что? К нему очередь встанит?
Ирина61 пишет:

цитата:

К кобелю как известно очень высокие требования.Прежде чем говорить о выгодных условиях для вязки кобель должен доказать свои способности передавать потомству качественные данные.

Все правильно.
Только к рекламе кобелей это отношение не имеет.
К одному кобелю не поедут и с доплатой, а за вязку с другим выложат нехилую сумму. Опять это выбор владельцев суки.
По поводу представленного на фото кобеля- лично мне он не понравился, и на сколько можно судить по фото,я бы с ним не вязала своих сук.
А по поводу оценок
леди пишет:

цитата:

Ему ещё и полутора лет нет. Тем более на фото.

Я вообще не выставляю собак в классе юниоров. За редким исключением.

 Отправлено: 03.05.08 08:11. Заголовок: Samuray-ka пишет: б..

Samuray-ka пишет:

цитата:

быть обалденной красоты и анатомии, во втором случае это должны подтвердить эксперты на выставках, и не один, потому что мнение одного-двух субъективно.

Для меня самый главный критерий- "нравится-не нравится". Лично мне. А не чужому дяде или тете, будь он/она хоть трижды экспертом.
Правда я своих кобелей никому особо и не предлагаю. Кому нравятся, сами находят. Кому не нравится- те не приедут, хоть вест тырнет рекламой завешай.
Если бы для допуска в разведение не требовали оценку, я бы Балу вообще начала выставлять только сейчас, в 2.5 года.
Samuray-ka пишет:

цитата:

А вот если титулы никого не интересуют, и не влияют на подбор пары, то скажите на милость, зачем же мы на выставки-то все ходим и ходим, деньги за них все платим и платим?

Лично я на выставки езжу себя показать и на других посмотреть. Это классная тусовка. Где я еще пообщеюсь с единомышленниками? Интересно пободаться в ринге, хочется выиграть. Но. ИМХО, эта игра не имеет отношения к племенной работе.
Samuray-ka пишет:

цитата:

Представьте себе ситуацию: допустим вязка в питомниках с раскрученными, классными кобелями, к примеру Байбури Шанди, Рязань Якши или с Чемпионами по тестированию, стоит достойных денег, а вот с таким кобельком - намного дешевле. К вышеуказанным поедут единицы, а поток разведенцев хлынет к таким вот "выгодным условиям вязки". А потом все плачемся , чего это порода все плохеет и плохеет, а сами таких дяденьков поддерживаем, не дай бог их кто обидит, пускай уж себе выгодно размножаются на очень выгодных условиях...

Да ничего нигде не поплохеет. Такие, совершенно средние собаки в породе были, есть и будут. И они тоже нужны. Никогда не будут все звездами. И не должны.
bayaz пишет:

цитата:

выбирает кобеля для вязки владелец суки. А владелец кобеля вполне возможно и под расстрелом такую бы вязку не произвел. Питомник имеет отношение к тем вязкам, которые планирует сам владелец данного питомника и где в кличках щенков значится его приставка. Даже если в питомнике купили пару щенков - кобеля и суку с одной приставкой, а потом они выросли и хозяин их между собой повязал - то и в этом случае к этой вязке питомник, где щенков приобрели, никакого отношения не имеет. Потому что в питомнике этих двух собак между собой возможно не повязали бы никогда.

bayaz пишет:

цитата:

Нет. Но некоторые "остальные" для этого имеют своих сук и прежде чем предложить кобеля кому-то другому для вязки проверяют что кобель дает на своих собственных суках. Да и предположения, что кобель дать может, честно говоря, перед вязкой обычно имеются.

Как всегда-ППКС!
Еще могу добавить, что с чужими суками иногда кобель дает такое... Не все суки сделаны с умом. И даже очень неплохие , но происхождение которых нам не особо известно (т.е. мы не видели их предков в живую) иногда преподносят сюрпризы...

 Отправлено: 03.05.08 08:19. Заголовок: bayaz пишет: А если..

bayaz пишет:

цитата:

А если инстинкт проснется в 2 года? Развязывать кобеля надо не раньше 1,5 лет, но тогда, когда ОН САМ БУДЕТ К ЭТОМУ ГОТОВ. А уж сколько ему тогда будет - 18 месяцев, 20 или 2 года - это вопрос другой.

Я с Тобой опять согласна.
Мой Ося в полтора еще сидя писал.
Развязали его в 3 года. И ничего такого плохого с ним не стало.
Бывает, суки под молодого кобеля еще просто не выросли. Вот и сидит он-ждет.
Samuray-ka пишет:

цитата:

Ни Самурая, ни его сына Чамбара, я для вязок не предлагаю... Те , кому надо сами подтянутся, мне реклама не нужна Также поступают и весьма мной уважаемые люди, к которым я бы на вязку с радостью поехала ( в смысле с сукой )

Аял пишет:

цитата:

Не поняла

В смысле- не навязвыает.
Я вот тоже не предлагаю. Но и не скрываю. И, если суку подходящую привезут, не отказываю. Если сука, по моим убеждениям, конкретному кобелю не подходит, предложу другого, не обязательно из своих.
У меня достаточно сук. и мои кобели вряд ли помрут от спермотоксикоза. В то же время я их не на помойке нашла, что ы упрашивать кого то с ними пое***ся.

 Отправлено: 03.05.08 09:15. Заголовок: Zanna пишет: Кузгун..

Zanna пишет:

цитата:

Кузгун из Клови тоже имел просто оценку "отлично"

Господи, да если бы он сейчас был жив и жил бы на Луне, я бы нашла способ туда привезти к нему своих сук. Даже если бы мне для этого пришлось бы остаться нищей.

 Отправлено: 03.05.08 09:18. Заголовок: Zanna пишет: Не все..

Zanna пишет:

цитата:

Не все суки сделаны с умом.

 Отправлено: 03.05.08 09:28. Заголовок: Zanna пишет: У меня..

Zanna пишет:

цитата:

У меня достаточно сук. и мои кобели вряд ли помрут от спермотоксикоза. В то же время я их не на помойке нашла, что ы упрашивать кого то с ними пое***ся.

ППКС!!!

Мне где-то с год назад звонит мужик и говорит:
"Я хочу свою суку повязать с вашим молодым черным кобелем (Мугли - Роман-Кош Б.Б.)" Я кое-что расспросила, потом называю стоимость вязки.
Мужик: "Ой, а что за деньги?"
я - "конечно, я не беру щенками от сук чужого разведения"
мужик мне: "Так вы же говорили, что под этого кобеля у вас почти нет сук", это ж уже кто-то передал мои слова, сказанные в довольно небольшом кругу, что под Маугли у меня нет своих сук и сидит кобель, блин, для чужих сук фактически.
Я: "Ну нет почти"
мужик: "Так я ж за вашего мальчика переживаю, ему ж вязаться надо, я ведь не для себя, я ж для вас стараюсь и для вашего кобеля"
Я: "Да ладно, не переживайте за него, он не знает, что вязаться редко это хуже, чем вязаться часто"
Вот такие разговоры бывают.

 Отправлено: 03.05.08 10:28. Заголовок: Zanna пишет: В смыс..

Zanna пишет:

цитата:

В смысле- не навязвыает.

Совершенно верно!
Zanna пишет:

цитата:

спермотоксикоза.

А у меня тоже похожий случай был, начало такое же
bayaz пишет:

цитата:

"Я хочу свою суку повязать с вашим молодым черным кобелем

bayaz пишет:

цитата:

потом называю стоимость вязки. Мужик: "Ой, а что за деньги?"

, нам не для щенков, а для удовольствия... на ч то я ему ответила, что в публичный дом тоже не за детьми идут, а за удовольствием, но деньги все равно платят

 Отправлено: 03.05.08 11:45. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..

Samuray-ka пишет:

цитата:

А еще с рекламмой у меня неприятные асоциации, в советское время рекламировали все то, что неликвидно было...

Прям почувствовала себя ущербной... Рекламирую свой товар с гнильцой. Samuray-ka пишет:

цитата:

Ни Самурая, ни его сына Чамбара, я для вязок не предлагаю

Так Самурай вроде уже пал? Или сперму заморозили? Тогда извиняюсь.

 Отправлено: 03.05.08 22:06. Заголовок: Zanna bayaz :sm36: ..

Zanna bayaz

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Так Самурай вроде уже пал?

И у меня такая инфа

 Отправлено: 03.05.08 22:31. Заголовок: Наталья пишет: И у ..

Наталья пишет:

цитата:

И у меня такая инфа

Где вы только ее раздобываете? На просьбу приехать на вязку я ответила отказом, так как результат последней оказался нулевой. Замок был, контрольная была, а щенков нет. Человек приезжал из Чехословакии, истратил кучу денег на дорогу ( за вязку все вернули), времени, и бестолку...
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Прям почувствовала себя ущербной... Рекламирую свой товар с гнильцой.

А я вот не видела твоих рекламных тем, или пропустила? Твои кобели узнаваемы и припотентны, в рекламе не нуждаются Хочу тоже немножко такой "гнильцы"

 Отправлено: 03.05.08 22:39. Заголовок: Samuray-ka пишет: Г..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Где вы только ее раздобываете?

Дык и до меня такие слухи доходили. "Слухами, слухами земля полнится!"

 Отправлено: 03.05.08 23:02. Заголовок: леди пишет: "Сл..

леди пишет:

цитата:

"Слухами, слухами земля полнится!"

Кто ж это ее такими слухами наполняет-то Одно приятно, небезразлична я кому-то, что не лень по всей России слухи распускать, надо же в стольких городах нашей необъятной тризну справили, а я ни сном ни духом...

 Отправлено: 03.05.08 23:03. Заголовок: Samuray-ka пишет: а..

Samuray-ka пишет:

цитата:

а я ни сном ни духом...

Плюнь.

 Отправлено: 03.05.08 23:09. Заголовок: bayaz пишет: Плюнь...

bayaz пишет:

цитата:

Плюнь.

В кого? Кто слухи распространяет, или кто верит?

 Отправлено: 03.05.08 23:18. Заголовок: Samuray-ka пишет: т..

Samuray-ka пишет:

цитата:

тризну справили, а я ни сном ни духом...

Моего Грэя (Гришку), после боя с питом , тоже похоронили,хотели могилку показать,а он у меня дома скакал...На каждый роток не накинешь платок! Плюнь,попадешь куда надо.

 Отправлено: 03.05.08 23:20. Заголовок: Аял пишет: Плюнь,по..

Аял пишет:

цитата:

Плюнь,попадешь куда надо.

Ладно! Тогда плюю "Тьфу!Тьфу! Тьфу!" Попала!!!!

 Отправлено: 03.05.08 23:21. Заголовок: Аял пишет: Плюнь,по..

Аял пишет:

цитата:

Плюнь,попадешь куда надо.

 Отправлено: 03.05.08 23:25. Заголовок: Samuray-ka пишет: ..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Попала!!!!

Теперь пусть платочком оботрутся,знают,кто.

 Отправлено: 04.05.08 07:11. Заголовок: Samuray-ka пишет: и..

Samuray-ka пишет:

цитата:

или кто верит?

А что тут в неверие-то играть? Сказали кобель помер - ну помер и помер, чай собаки не бессмертные.

 Отправлено: 04.05.08 07:31. Заголовок: Примета: кто при жиз..

Примета: кто при жизни считается мертвым, тот долго проживет.

 Отправлено: 04.05.08 07:35. Заголовок: Понятно...значиЦа по..

Понятно...значиЦа пока ничего нет...мальчикофф для использования не предлагать

 Отправлено: 04.05.08 10:27. Заголовок: Samuray-ka пишет: В..

Samuray-ka пишет:

цитата:

В кого? Кто слухи распространяет, или кто верит

Интересно как. Вроде человек сказавший это тоже из Саратова...А ты чтобы слухи развеять - сфотографируй Самурая и поставь в отдельной теме: Самурай -живее всех живых! Сразу у всех сплетников рты закроются!

 Отправлено: 04.05.08 17:15. Заголовок: леди пишет: А что т..

леди пишет:

цитата:

А что тут в неверие-то играть? Сказали кобель помер - ну помер и помер, чай собаки не бессмертные.

Вот и я про тоже. Даже если пал, то в чём криминал то?

 Отправлено: 04.05.08 17:19. Заголовок: mihko пишет: в чём ..

mihko пишет:

цитата:

в чём криминал то?

В том, от чего пал. Причины смерти могут быть разные.
Кстати, а сколько лет Самураю?