Отправлено: 21.02.07 16:33. Заголовок: Зубы

У наших собак должен быть комплект и ножницы в идеале.Если ж отсутствует один зуб,например Р1 и перекус или прямой,то как правило это уже серьёзный недостаток.И приведёт использование такой собаки к неполнозубости и бульдожине у потомков!Но вот интересно-ископаемые черепа волков указывают,что часто у волков не было Р1,был перекус,но это не привело к появлению бульдожины у волка!Кто что может сказать по этому вопросу?

 Отправлено: 21.02.07 18:13. Заголовок: Re:

Довлет
С такими вопросами тебе на БАП к Вану, после того, как у него настойка боярышника закончится

 Отправлено: 21.02.07 18:28. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

С такими вопросами тебе на БАП к Вану

Только не это,шеф!И тут немало умных людей,пусть поделяться мыслями!

 Отправлено: 21.02.07 19:44. Заголовок: Re:

ДовлетПерекус с отходом- это серьезно, а плотный или прямой прикус не наказывают! См. стандарт.
Бульдожину получим, только, если будем вести целенаправленный отбор в этом направлении. Если же у пары производителей случайно "выскочит" перекус, нужно обратить внимание, но в панику впадать ни к чему! Последующим правильным подбором снизите такую вероятность. Перекус, кстати, считается рабочим прикусом, а вот недокус-однозначно- дефект.
Сама за извечную классику- ножницы, но нет-нет да родится прямой или перекус....Мы селекционеры, нам и по шее....

 Отправлено: 21.02.07 19:51. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Сама за извечную классику- ножницы, но нет-нет да родится прямой или перекус

Тоесть,это не из ряда вон?Плотный без отхода можно пустить в разведение?Стандарт-то я знаю,но не всем такое нравится,и судьям в том числе!А что про отсутствие Р1?Ведь 335-й стандарт разрешает? Бывало ли в практике,что у предков комлект,а один ребёнок-без Р?

 Отправлено: 21.02.07 20:24. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Бывало ли в практике,что у предков комлект,а один ребёнок-без Р?

А ты думаеш что без Р1 только от дефектных рождаются?

 Отправлено: 21.02.07 20:28. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Плотный без отхода можно пустить в разведение?

Если собака стоящая, то почему бы и нет, при условии, что у партнёра будут ножницы.

 Отправлено: 21.02.07 20:29. Заголовок: Re:

mihko Совсем наоборот!И ещё-у собак без Р и их потомков все зубы на месте!Вот в чем парадокс!Тогда почему отбраковывают по этому признаку?

 Отправлено: 21.02.07 20:32. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

И ещё-у собак без Р и их потомков все зубы на месте!

А где гарантия, что у потомков все зубы будут на месте.
Самой то хочется в такую лотерею играть: вылезет-невылезет?

 Отправлено: 21.02.07 20:37. Заголовок: Re:

mihko Нет гарантий ни у кого!Сам говоришь-все зубы у предков,а щены от них-неполнозубые! Тем более я теоретически спрашиваю,меня интересуют новые темы и новые мысли.Вдруг возникнет ситуация?А я вспомню эту тему!

 Отправлено: 21.02.07 21:04. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

новые темы и новые мысли

Это то чего нам сейчас действительно не хватает.

 Отправлено: 21.02.07 21:17. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Это то чего нам сейчас действительно не хватает.

А я про что?Этого добра всегда не хватает!
Вот у кошек эволюции процесс идет быстрее,чем у собак,у котов уже отсутствуют Р1-"волчьи" зубы.Какую роль они играют?Или просто первый составительстандарта был служебником?И сказал-зубы должны быть все!

 Отправлено: 21.02.07 21:21. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Р1-"волчьи"

А почему волчьи, в чём их роль? Почему они так названы?

 Отправлено: 21.02.07 21:42. Заголовок: Re:

mihko Потому что у волков они часто отсутствуют и это ничуть не мешает волкам отлично убивать!

 Отправлено: 22.02.07 12:39. Заголовок: Re:

Совершенно спокойно отношусь к прямому и перекусу без отхода. Вон у корсиков -это вообще единственный возможный вариант. А вот отсутствие зуба меня напрягает.
Довлет пишет:

цитата:

И сказал-зубы должны быть все!

Естественно, к сломаным отношусь спокойно.

 Отправлено: 27.02.07 21:45. Заголовок: Re:

В последней редакции стандарта, черным по белому написано отсутствие двух Р1 не влияет на оценку. Читала сама. Первоисточник, на русском и английском языках.
Данная поправка внесена по настоянию стандартной комиссии ФЦИ.
Стандарт ушел в ФЦИ 3 недели назад.

 Отправлено: 27.02.07 21:50. Заголовок: Re:

Блеск Урала пишет:

цитата:

отсутствие двух Р1 не влияет на оценку.

Интересно, а чем оправдывается неполнозубость у САО, почему раньше нельзя было, а сейчас запросто?

 Отправлено: 27.02.07 21:57. Заголовок: Re:

Мнение многих специалистов: Р1 - рудимент, поэтому его отсутствие очень распространено во всех породах. Зуб не несёт никакой функциональной нагрузки и поэтому его отсутствие не должно наказываться

 Отправлено: 27.02.07 22:06. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Мнение многих специалистов: Р1 - рудимент, поэтому его отсутствие очень распространено во всех породах. Зуб не несёт никакой функциональной нагрузки и поэтому его отсутствие не должно наказываться

Именно так и считают в ФЦИ. В основном это каснулось 2 гр ФЦИ. Возможно еще по решению ФЦИ внесут отсутствие Р3, как норму. Это со слов Хомасуридзе.

 Отправлено: 27.02.07 22:16. Заголовок: Re:

Блеск Урала пишет:

цитата:

внесут отсутствие Р3, как норму.

Может М3 ?

 Отправлено: 27.02.07 23:42. Заголовок: Re:

Блеск Урала

А что там про прикус сказано???

 Отправлено: 28.02.07 08:40. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Может М3 ?

Конечно, М3. Я ошиблась.
Елена Л. пишет:

цитата:

А что там про прикус сказано???

Три вида прикуса: ножницеобразный, прямой и перекус без отхода.

 Отправлено: 28.02.07 09:52. Заголовок: Re:

Блеск Урала

И как ты думаешь, ФЦИ примет или нет такую поправку? Хотелось бы ....
А если зуб сломан? Ничего не сказано?

 Отправлено: 28.02.07 10:20. Заголовок: Re:

Блеск Урала пишет:

цитата:

Стандарт ушел в ФЦИ 3 недели назад

Это тот, где три формы прикуса? У нас, в Украине, только 335 признается.

 Отправлено: 28.02.07 18:04. Заголовок: Re:

bayaz Да, Оксана, тот где три вида прикуса.Елена Л. пишет:

цитата:

И как ты думаешь, ФЦИ примет или нет такую поправку? Хотелось бы .... А если зуб сломан? Ничего не сказано?

Какую конкретно?

 Отправлено: 28.02.07 18:09. Заголовок: Re:

Елена Л. пишет:

цитата:

А если зуб сломан

Если сломанный зуб не мешает определить прикус, то на оценку это не влияет. Или его вообще нет?

 Отправлено: 28.02.07 18:30. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Или его вообще нет?

А вобще бывает, что отсутствуют с рождения какие то зубы, кроме понятное дело Р1? Резцы например или ещё какие?

 Отправлено: 28.02.07 21:52. Заголовок: Re:

mihko Да, такое бывает во всех породах.

 Отправлено: 28.02.07 21:53. Заголовок: Re:

bayaz

Сломан верхний клык, кусочек корня торчит.

 Отправлено: 28.02.07 23:59. Заголовок: Re:

Елена Л. Летом будет спец.выставка, выводи, покажи. Эксперт будет из России.

 Отправлено: 01.03.07 19:12. Заголовок: Re:

Елена Л. пишет:

цитата:

Сломан верхний клык, кусочек корня торчит.

На оценку не влияет!