Отправлено: 05.06.09 14:27. Заголовок: Подскажите как поступить в данной ситуации:

Кобель 2,5 года совершенно не реагирует на течных сук. Проходили обследования, все параметры в норме

 Отправлено: 05.06.09 20:45. Заголовок: Может у него нюх не ..

Может у него нюх не в норме?

 Отправлено: 05.06.09 21:08. Заголовок: Димон пишет: Кобель..

Димон пишет:

цитата:

Кобель 2,5 года совершенно не реагирует на течных сук

А чего силы зря тратить на течных то,вот когда они готовы(хвостик в сторону и т.д) и помогите кобелю (желательно с помощью так сказать инструктора по вязке)развязаться.Ведь первый раз он самый трудный и ответственный(поэтому для вялой молодёжи и советуют опытных сук).

 Отправлено: 08.06.09 14:31. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

для вялой молодёжи

а может не стоить делать ставки на эту вялую моложёжь?! Зачем вязать таких, которые этого не хотят? Для кого всё это? Для будущих владельцев? Так все здравомыслящие владельцы хотят собаку с активной жизненной позицией, а не такую... которая не знает как повязаться..без хозяйской помощи
Стихи, блин..
Нафиг таких производителей- вот такой вам ответ потребителей!!!

 Отправлено: 08.06.09 15:11. Заголовок: Димон пишет: Кобель..

Димон пишет:

цитата:

Кобель 2,5 года совершенно не реагирует на течных сук

Ждите, пока начнет реагировать. Значит, не созрел еще.

 Отправлено: 08.06.09 15:14. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

А чего силы зря тратить на течных то,вот когда они готовы(хвостик в сторону и т.д) и помогите кобелю (желательно с помощью так сказать инструктора по вязке)развязаться.

У кобеля ДОЛЖНО быть стремление продолжить свой род. Не "привычка вязаться", а именно ИНСТИНКТ ПРОДОЛЖЕНИЯ РОДА. ИМХО.

 Отправлено: 08.06.09 15:39. Заголовок: bayaz пишет: У кобе..

bayaz пишет:

цитата:

У кобеля ДОЛЖНО быть стремление продолжить свой род. Не "привычка вязаться", а именно ИНСТИНКТ ПРОДОЛЖЕНИЯ РОДА

 Отправлено: 08.06.09 15:41. Заголовок: bayaz пишет: Ждите,..

bayaz пишет:

цитата:

Ждите, пока начнет реагировать. Значит, не созрел еще.

А как же инстинкт?

 Отправлено: 08.06.09 16:37. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

А как же инстинкт?

А что Вас насторожило? То, что сначала собака должна "созреть"? Этот возраст зрелости не у всех одинаков. А вообще, Вы знаете, я это не для дискуссии написала - мое личное мнение, что вязаться должен кобель, который ХОЧЕТ ВЯЗАТЬ ТЕЧНУЮ СУКУ, а если не хочет, ну значит и не должен. А как считают остальные - мне без разницы.

 Отправлено: 08.06.09 19:10. Заголовок: bayaz пишет: именно..

bayaz пишет:

цитата:

именно ИНСТИНКТ ПРОДОЛЖЕНИЯ РОДА

Прошу заметить про инстинкт писали Вы ,а не Самана Стар

 Отправлено: 08.06.09 19:15. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Прошу заметить про инстинкт писали Вы ,а не Самана Стар

И?

 Отправлено: 08.06.09 19:45. Заголовок: Извините,неправильн..

Извините,неправильно выражилась по поводу вялой молодёжи-неразвязанные кобели.

 Отправлено: 08.06.09 19:49. Заголовок: bayaz пишет: И? В..

bayaz пишет:

цитата:

И?

В каком возрасте по Вашему может или должен проявиться этот самый инстинкт(прошу заметить я не имею
ввиду возвраст половой зрелости).

 Отправлено: 08.06.09 19:54. Заголовок: 8 Марта пишет: Нафи..

8 Марта пишет:

цитата:

Нафиг таких производителей- вот такой вам ответ потребителей!!!

Потребитель ,Вы не правы,если животное имеет племенную ценность,то нужно использовать любые способы,а на нет и суда нет.

 Отправлено: 08.06.09 19:57. Заголовок: 8 Марта пишет: а не..

8 Марта пишет:

цитата:

а не такую... которая не знает как повязаться..без хозяйской помощи

В первый раз хозяйская помощь не помешает,а там как войдут во вкус,только держи...

 Отправлено: 08.06.09 20:05. Заголовок: bayaz пишет: А вооб..

bayaz пишет:

цитата:

А вообще, Вы знаете, я это не для дискуссии написала - мое личное мнение, что вязаться должен кобель, который ХОЧЕТ ВЯЗАТЬ ТЕЧНУЮ СУКУ, а если не хочет, ну значит и не должен. А как считают остальные - мне без разницы.

А Димон вроде просил подсказать как поступить в данной ситуации....

 Отправлено: 08.06.09 20:36. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

В каком возрасте по Вашему может или должен проявиться этот самый инстинкт

По-разному, это индивидуально. Но я бы лично не стала вязать кобеля, у которого этот самый инстинкт не проявляется. И не важно сколько ему лет и насколько мне нужны от него щенки. Естесственно - ИМХО.
Самана Стар пишет:

цитата:

А Димон вроде просил подсказать как поступить в данной ситуации..

Каждый подсказал так, как считает нужным. Выбирать, как поступить, будет сам владелец.

 Отправлено: 08.06.09 20:38. Заголовок: 8 Марта пишет: Так ..

8 Марта пишет:

цитата:

Так все здравомыслящие владельцы хотят собаку с активной жизненной позицией,

 Отправлено: 08.06.09 22:50. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

,Вы не правы,если животное имеет племенную ценность

какую племенную ценность имеет животное у которого нет инстинкта размножения.у каждого на этот счёт конечно своё мнение.у меня вроде кобель не мелкий,развязался сам в 1,5 года, и вяжет сам ...пофигу где-где поймал там и ....а как интересно может оставить потомство кобель...который сам и на суку залезть не может...которому надо всё показывать-это что скоро нормой должно стать?как не вязка сук так хозяин кобеля инструктора просит,ну не может ихний мальчик сам залезть на суку...а уж попасть-туши свет.декорашки блин,
у знакомых был кавказ который прожил бок о бок с сукой ни разу её не повязав-так и возили её на вязки.
честно ...я ни разу не встречала кобеля который бы начал вязать после 3 лет

 Отправлено: 08.06.09 23:45. Заголовок: лёка пишет: где пой..

лёка пишет:

цитата:

где поймал там и ..

Очень хотелось бы посмотреть как азиаты вяжуться по такому принципу(прям в свободном полёте)и без всяких специфических травм.
А то оденьте намордник на суку,кобеля на поводок, пусть обнюхается и т.д

 Отправлено: 08.06.09 23:50. Заголовок: лёка пишет: как не ..

лёка пишет:

цитата:

как не вязка сук так хозяин кобеля инструктора просит

Я не говорила ,что это надо делать из раза в раз,речь шла о том как развязать кобеля в первый раз,чтобы он приобрел первый опыт.

 Отправлено: 08.06.09 23:59. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Очень хотелось бы посмотреть как азиаты вяжуться по такому принципу(прям в свободном полёте)и без всяких специфических травм

А Вы такого ни разу не видели?

 Отправлено: 09.06.09 00:26. Заголовок: bayaz пишет: А Вы т..

bayaz пишет:

цитата:

А Вы такого ни разу не видели?

Нет и только потому,что я не сторонник "самодеятельности",мне как то спокойней,когда все под контролем...

 Отправлено: 09.06.09 00:28. Заголовок: bayaz пишет: Очень ..

bayaz пишет:

цитата:

Очень хотелось бы посмотреть как азиаты вяжуться по такому принципу(прям в свободном полёте)и без всяких специфических травм

вяжутся и прекрасно, без травм и проблем

 Отправлено: 09.06.09 00:28. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

как азиаты вяжуться по такому принципу(прям в свободном полёте)и без всяких специфических травм.

знаете...очень как то легко вяжутся...суке по загривку и в замок.вообще странно читать и слышать...ой сука кобелю таааких наваляла...пришлось в намордник..на растяжку....да в жопу таких кобелей,которым сука наваливает.перепластались...да и пофиг..или он кобель и поставит суку на место ,или кобель-сука.

 Отправлено: 09.06.09 00:36. Заголовок: лёка пишет: или он ..

лёка пишет:

цитата:

или он кобель и поставит суку на место

Вы знаете,мне ,как владельцу суки, не очень то хотелось бы наблюдать за тем ,как кобель будет её трепать,когда этого можно избежать.Да и зачем опять же провоцировать кобеля.Зачем всё усложнять?

 Отправлено: 09.06.09 00:37. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

шла о том как развязать кобеля в первый раз,чтобы он приобрел первый опыт.

вот я и говорю..нах...в отарах навряд ли инструктора прсутствуют чёп передать опыт из рук так сказать в руки

 Отправлено: 09.06.09 00:38. Заголовок: лёка пишет: да и по..

лёка пишет:

цитата:

да и пофиг..

И то верно,сука то не Ваша......

 Отправлено: 09.06.09 00:44. Заголовок: лёка пишет: в отара..

лёка пишет:

цитата:

в отарах навряд ли инструктора прсутствуют

Мы говорим об аборигенах или о собаках заводского разведения?Абориненам не только род продолжать надо уметь, а ещё и еду добывать и т.д.Поэтому считаю ,что данное замечание не уместно.

 Отправлено: 09.06.09 00:46. Заголовок: да знаете...у меня к..

да знаете...у меня как то тоже суки есть,

 Отправлено: 09.06.09 00:53. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

или о собаках заводского разведения

Самана Стар пишет:

цитата:

Поэтому считаю ,что данное замечание не уместно.

так давайте не заморачиваться и своих заводских собак исскуственным оплодотворением беременеть...безопасно что для суки что для кобеля...однозначно.они ж заводского разведения...им и уметь та ничерта не надор..кроме как в стойке стоять и в объектив глазами хлопать

 Отправлено: 09.06.09 00:57. Заголовок: лёка пишет: да знае..

лёка пишет:

цитата:

да знаете...у меня как то тоже суки есть,

Тогда немного странно,что Вам может быть ПОФИГ(уточните-это касалось Ваших сук или тех счастливчиков,которые могут оказаться на вязке у Вашего кобеля).

 Отправлено: 09.06.09 00:59. Заголовок: Димон А Вы как то н..

Димон
А Вы как то не участвуете в дискусии или Вам это стало не интересно?

 Отправлено: 09.06.09 01:00. Заголовок: и моих сук тоже...

и моих сук тоже.

 Отправлено: 09.06.09 01:02. Заголовок: да и хозяева кобелей..

да и хозяева кобелей как то попадались...слава богу...не просили сук в клетке,наморднике,связанную приводить

 Отправлено: 09.06.09 01:02. Заголовок: и кстати...ушли от т..

и кстати...ушли от темы....

 Отправлено: 09.06.09 01:03. Заголовок: и вообще...я кажется..

и вообще...я кажется сама с собой по привычке болтаю

 Отправлено: 09.06.09 01:05. Заголовок: лёка пишет: так дав..

лёка пишет:

цитата:

так давайте не заморачиваться и своих заводских собак исскуственным оплодотворением беременеть.

Хлопотное это дело однако.

 Отправлено: 09.06.09 01:06. Заголовок: лёка пишет: им и ум..

лёка пишет:

цитата:

им и уметь та ничерта не надор..кроме как в стойке стоять и в объектив глазами хлопать

А территорию вместо их тои будут охранять?

 Отправлено: 09.06.09 01:10. Заголовок: лёка пишет: и кстат..

лёка пишет:

цитата:

и кстати...ушли от темы....

Все верно,посоветовали бы что нибудь Димону...

 Отправлено: 09.06.09 01:12. Заголовок: лёка пишет: да знае..

лёка пишет:

цитата:

да знаете...у меня как то тоже суки есть,

А разговор не о той ли суке ,которую Вы вязали только дважды за все её годы?

 Отправлено: 09.06.09 01:15. Заголовок: лёка пишет: да и хо..

лёка пишет:

цитата:

да и хозяева кобелей как то попадались...слава богу...не просили сук в клетке,наморднике,связанную приводить

Боюсь даже предположить,что им тоже было всё пофиг

 Отправлено: 09.06.09 01:15. Заголовок: Самана Стар ненене....

Самана Стар ненене...тои это уже тяжёлая артилерия,если нарушителя завалят,то всё..пипец...запинают.у них никакого кодекса чести...сволочи они злобные

 Отправлено: 09.06.09 01:20. Заголовок: ­лёка пишет: ненене...

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.06.09 01:29. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Боюсь даже предположить,что им тоже было всё пофиг

а вы не бойтесь,просто кобель кобелю рознь,не любому кобелю сука зубы показывать будет Самана Стар пишет:

цитата:

,посоветовали бы что нибудь Димону...

удачи в разведенииСамана Стар пишет:

цитата:

не о той ли суке ,которую Вы вязали только дважды за все её годы?

у меня 2 суки и три в аренде.сейчас ещё одну буду брать.

 Отправлено: 09.06.09 09:50. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

bayaz пишет: цитата: Очень хотелось бы посмотреть как азиаты вяжуться по такому принципу(прям в свободном полёте)и без всяких специфических травм

Это не моя цитата.

 Отправлено: 09.06.09 10:01. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Мы говорим об аборигенах или о собаках заводского разведения?Абориненам не только род продолжать надо уметь, а ещё и еду добывать

Е-мое... А заводским - что и род уже продолжать не надо уметь? Про еду - понятное дело, если собака свой род продолжить не в состоянии, то на фига ей сохранять умение поймать птичку или мышку...

Вы знаете, почитав Ваши посты, становится понятно откуда у многих возникает презрение к заводским собакам. Раньше я считала, что для этого презрения оснований нет, а вот почитав Вас - поняла, что есть, да еще и какие... Очень жаль.
Может, заводских собак тоже поделить надо? На тех, кто "еще умеет" и тех, кому "уже уметь не надо"?

 Отправлено: 09.06.09 10:08. Заголовок: bayaz пишет: Вы зна..

bayaz пишет:

цитата:

Вы знаете, почитав Ваши посты,

Очень жаль,что Вы читали их наверное между строк или видели в них то,что хотелось Вам.Понятное дело,что извратить можно любые мысли.....

 Отправлено: 09.06.09 10:15. Заголовок: bayaz пишет: А заво..

bayaz пишет:

цитата:

А заводским - что и род уже продолжать не надо уметь?

Ни в одном из своих постов я не сказала,что заводским род продолжать не надо уметь.Просто это уже немного другие животные,за которых решают многие вопросы хозяева,поэтому иногда и "тупят" они в некоторых вопросах,поэтому иногда и нужно им подсобить на первых порах.

 Отправлено: 09.06.09 10:26. Заголовок: bayaz пишет: у мног..

bayaz пишет:

цитата:

у многих возникает презрение к заводским собакам.

И в чём же это презрение выражается? Не мешало бы уточнить...

 Отправлено: 09.06.09 10:48. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Не мешало бы уточнить...

Кому не мешало бы? Я лично ничего уточнять не буду. Почитайте форумы.
Если раньше я думала, что большинство заводчиков САО придерживаются идеи сохрания любыми путями породных характеристик в услових изменившихся условий обитания, то, почитав Ваши посты, я поняла, что есть заводчики, которых мало волнует даже идея сохранения азиата как просто НАСТОЯЩЕЙ СОБАКИ и совершенно не пугает превращение азиата в декоративную зверушку. В дальнейшей дискуссии я смысла не вижу, так как моя точка зрения на этот вопрос диаметрально противоположна. ИМХО.

 Отправлено: 09.06.09 11:18. Заголовок: Мои посты были адрес..

Мои посты были адресованы Димону,как хозяину кобеля,который не реагирует на течных сук и как я решила по причине того,что он не развязан.

 Отправлено: 09.06.09 11:24. Заголовок: bayaz пишет: почита..

bayaz пишет:

цитата:

почитав Ваши посты, я поняла, что есть заводчики,

Мои посты - это моё мнение,только и всего,а у других заводчиков может быть и другие мнения.Поэтому не надо обобщять.

 Отправлено: 09.06.09 11:42. Заголовок: Димон пишет: Кобель..

Димон пишет:

цитата:

Кобель 2,5 года совершенно не реагирует на течных сук. Проходили обследования, все параметры в норме

Какие обследования вы проходили? И какие параметры в норме? С этого надо начинать.
Если у кобеля живые спермотазоиды, то это не значит, что все в норме.
Как несколько вариантов:- может быть у собаки гормональный сбой на фоне.болезни или неправильного содержания. кормления и т.д.
- может пес просто закормлен и ленив.
-может психологически подавлен др. собами или наоборот любой соб вызывает агресию( в том числетечн. суки)
Не зная подобных подробностей вашей проблемы. что-то конкретное Вам посоветовать нельзя.

 Отправлено: 09.06.09 12:53. Заголовок: Aleks Kr http://jpe..

Aleks Kr

А вообще - скажу по себе. Заводчик (хотелось бы думать, что каждый) проходит несколько этапов развития. Там есть и этап обожания собственных собак по принципу "моя-эталон", и звёздная болезнь, когда начинаешь гордиться и не видишь недостатки, и пофигизм, и повышенный энтузиазм в изобретении велосипедов - вобщем много всяких-разных этапов развития, которые каждый заводчик проходит по-разному. И ценности они определяют по-разному в разные этапы развития. И финалом, апофеозом развития каждого заводчика должно стать осознание, что велосипед-то уже изобретён, и учитывая специфику нашей породы - лучше, чем придумано природой в части поведенческих характеристик, а тем более продолжения рода - и придумать нельзя ! И изобретать ничего не надо ! Не хочет кобель вязать сук - значит не дано ему ! И искусственно пытаться его заставить не надо ! И в природе не все самцы вяжутся, а только те, которые обладают высоким гормональным уровнем и достаточной мужественностью для продолжения рода. Какие бы они не были раскрасавцы. Если бы речь шла о доге, например, или о лабрадоре, или о чихуахуа - исторически собаках заводского разведения, то тут все средства хороши. это искусственные породы и человек может пытаться улучшить их или привнести новые характеристики любыми способами - не вопрос. Но у заводчика, занимающегося аборигенными, естественно исторически сложившимися породами с богатым прошлым, должны быть чёткие ограничения в мозгу. Табу. И одно из них - искусственное оплодотворение и насильственные вязки. агрессивная сука, которая жрёт всех кобелей, категорически не допуская вязку - не должна продолжать свой род, трусливая, истерично орущая при приближении кобеля сука не должна продолжать свой род, кобель, который не желает вязаться - не должен этого делать. Любые поведенческие отклонения от нормы не должны быть закреплены. ИМХО.

 Отправлено: 09.06.09 13:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

кобель, который не желает вязаться - не должен этого делать. Любые поведенческие отклонения от нормы не должны быть закреплены

 Отправлено: 09.06.09 13:19. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Но у заводчика, занимающегося аборигенными, естественно исторически сложившимися породами с богатым прошлым, должны быть чёткие ограничения в мозгу. Табу. И одно из них - искусственное оплодотворение и насильственные вязки. агрессивная сука, которая жрёт всех кобелей, категорически не допуская вязку - не должна продолжать свой род, трусливая, истерично орущая при приближении кобеля сука не должна продолжать свой род, кобель, который не желает вязаться - не должен этого делать. Любые поведенческие отклонения от нормы не должны быть закреплены. ИМХО.

А вообще - подпишусь под каждым словом твоего поста.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Заводчик (хотелось бы думать, что каждый) проходит несколько этапов развития.

Однозначно. И еще - очень хочется, чтобы "с возрастом приходила мудрость" и никогда не было бы так, что - "возраст пришел один".

 Отправлено: 09.06.09 13:44. Заголовок: колмакова татьяна ba..

колмакова татьяна, bayaz Я так понимаю речь идет о состоянии собаки, человек не понимает, почему кобель не реагирует(меня бы это тоже обеспокоило. если бы была такая проблема). А все искуственное в разведенни для меня всегда было ТАБУ! Вернее сказать даже об этом речи не шло. Это можно понять только в исключительных случаях.

 Отправлено: 09.06.09 14:05. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

агрессивная сука, которая жрёт всех кобелей, категорически не допуская вязку - не должна продолжать свой род,

Поправочку внесу: Ну не всякая сука, после дороги, на чужой территории, будет вот так вот запросто незнакомому кобелю отдаваться. Ну повыламываться ей надо, хотя бы для приличия. Ведь и в естественных условиях кобель не один день суку обхаживает. А тут - привезли куда то и "нате вам - здрасте!" - вяжись моя дорогая, мы за тебя выбор сделали. Знала одну пару собак - жили у хозяина вместе, сука на год постарше, дружно жили, но вязку сука допустила с этим кобелём только в возрасте 4 лет, а до этого времени он всё течку ходил за ней, как приклееный, но уломать не мог.Наверное салагой его считала, мол - мал ещё. Зато потом коробочка и открылась, сука щенилась по 2 раза в год.
Я это к чему: все наши продуманые вязки, приезд к кобелю именно в конкретный день - не есть что то естественное, и требовать безупречного поведения от суки, мы то же не в праве. Ведь в природе высокоранговая самка сама выбирает себе партнёра, а низкоранговая, наоборот, подчиняется всем подряд.

 Отправлено: 09.06.09 14:14. Заголовок: Ениш Конечно, надо у..

Ениш Конечно, надо уметь видеть различия ! Есть суки, которые просто выделываются, но при этом и хвост у них отведён в сторонку и петля подрагивает, и весь её вид показывает "может я слишком быстро бегу ? Надо бы помедленнее " Что называется, - повыделываются и дадут ! А ведь есть такие, которые наотрез всю жизнь с любым кобелём и в любой обстановке - но их всё равно ломают, держат, вяжут. Вот я про таких. Вот как раз уметь видеть различия между такими ситуациями и поведением собак - это одно из умений состоявшегося умного заводчика !

Aleks Kr Вы в предыдущем посте всё правильно написали, причину, конечно, надо определить. Просто для собственного спокойствия и выводов на будущее. Но если в результате всё равно кобель вязаться сам не будет - то и делать этого искусственно или насильственно категорически нельзя. ИМХО.

 Отправлено: 09.06.09 14:28. Заголовок: Ениш пишет: Ну не в..

Ениш пишет:

цитата:

Ну не всякая сука, после дороги, на чужой территории, будет вот так вот запросто незнакомому кобелю отдаваться. Ну повыламываться ей надо, хотя бы для приличия.

Бесспорно. В общем-то, жизнь вносит определенные коррективы, но обычно сука, которая просто "выделывается" при самой вязке уже не вырывается, а стоит как влитая, ну - рычит, ну недовольна - но стоит ведь! Она ведь ДАЕТ кобелю повязать ее и в замке уже хренью не страдает, правильно? Ну хочется ей показать кобелю, что: "Сщас как дам! Думаете вам мужикам все позволено!", правда, на активного нормального кобеля эти "выделывания" никогда не действуют отпугивающе, напротив: "Ух ты какая! Да ты даже прикольнее, чем мне сразу показалась!"

 Отправлено: 09.06.09 14:44. Заголовок: bayaz пишет: , прав..

bayaz пишет:

цитата:

, правда, на активного нормального кобеля эти "выделывания" никогда не действуют отпугивающе, напротив: "Ух ты какая! Да ты даже прикольнее, чем мне сразу показалась!"

Что верно, то верно , просто и эти активные когда то были молодыми и в меру стеснительными. Хорошо, когда питомник, есть лояльные опытные суки. Хуже, когда кобель вырос один, и не редко в изоляции от собратьев. Ведь некоторые владельцы вовсе не гуляют со своими питомцами, или гуляют, но контактов с собаками не допускают. А потом пожинают плоды своего же воспитания, ну, не социализированным вырастает такое животное именно в плане общения с себе подобными.

 Отправлено: 09.06.09 14:55. Заголовок: Ениш пишет: Хуже, к..

Ениш пишет:

цитата:

Хуже, когда кобель вырос один, и не редко в изоляции от собратьев.

Для азиата это практически противоестесственно.
В общем-то основная часть племенного разведения заключена все-таки в питомниках, поэтому именно там должно придаваться большое значение естесственному типу формирования и полового, и социального поведения растущей собаки. Владедец питомника должен делать ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем обычный владелец собаки для того, чтобы его животные не отходили все дальше и дальше от первоисточника. Как владелец собаки вырастит эту собаку для себя лично - это его дело. А владельцы питомников не для себя ведь в основном собак получают, поэтому и отношение должно быть другим. Только - ИМХО.

 Отправлено: 09.06.09 15:06. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

если в результате всё равно кобель вязаться сам не будет - то и делать этого искусственно или насильственно категорически нельзя

Слава богу прозвучало то, о чем я так неумело(как выясняется)пыталась рассказать.Я несколько раз пыталась заострить внимание,что речь веду о неразвязанном кобеле.

 Отправлено: 09.06.09 15:08. Заголовок: Ениш пишет: Я это к..

Ениш пишет:

цитата:

Я это к чему: все наши продуманые вязки, приезд к кобелю именно в конкретный день - не есть что то естественное, и требовать безупречного поведения от суки, мы то же не в праве. Ведь в природе высокоранговая самка сама выбирает себе партнёра, а низкоранговая, наоборот, подчиняется всем подряд

 Отправлено: 09.06.09 15:21. Заголовок: bayaz пишет: В обще..

bayaz пишет:

цитата:

В общем-то основная часть племенного разведения заключена все-таки в питомниках, поэтому именно там должно придаваться большое значение естесственному типу формирования и полового, и социального поведения растущей собаки. Владедец питомника должен делать ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем обычный владелец собаки для того, чтобы его животные не отходили все дальше и дальше от первоисточника

Что то я опять запуталась
Тему открыл новичок,поэтому я и решила хоть что нибудь ему подсказать.Думаю что ни одному владельцу питомника в голову и не пришла бы мысль открывать такую тему.Они то точно знают что делать в таких случаях.

 Отправлено: 09.06.09 15:46. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

Что то я опять запуталась

Прочитайте на что этот пост был ОТВЕТОМ и сразу будет не так запутанно.

 Отправлено: 10.06.09 11:07. Заголовок: Самана Стар пишет: ..

Самана Стар пишет:

цитата:

колмакова татьяна пишет: цитата: если в результате всё равно кобель вязаться сам не будет - то и делать этого искусственно или насильственно категорически нельзя

Вы явно прочитали ,но невнимательно

 Отправлено: 10.06.09 23:26. Заголовок: лёка http://jpe.ru/..

лёка
Вы пропустили: ЕСЛИ В РЕЗУЛЬТАТЕ (т.е после принятой попытки ему помочь в первый раз(я это поняла так)ВСЁ РАВНО.......
А выдёргивать фразы из предложения проще простого,на то большого ума не надо,а может надо

 Отправлено: 11.06.09 00:30. Заголовок: Самана Стар извиняюс..

Самана Стар извиняюсь,настроение га...о,поэтому так ...я за то что бы кобели вязались мами,самовязом,а не так...учись салага-последний раз показыаю.Если кобель не может сам пловязать первый раз,то пробуйте втророй-третий,нео что бы САМ в природе животное которое не может само повязать..потомства не оставляет,у нас же стараются ,потеют,но вяжут..не знаю..мне это не нравится....ЭТО ЛИЧНО МОЁ МНЕНИЕ....у кого то мнение отлиается от моего-поэтому...каждый при своём мнении

 Отправлено: 12.06.09 20:59. Заголовок: лёка пишет: ...я за..

лёка пишет:

цитата:

...я за то что бы кобели вязались мами

лёка пишет:

цитата:

Если кобель не может сам пловязать

лёка пишет:

цитата:

нео что бы САМ в природе животное которое не может само повязать..

Извините, но вы иногда так неординарно пишете, что ничего невозможно понять. Я уже советовала, Вы сначала подумайте, что хотите сказать, а потом излагайте

 Отправлено: 15.06.09 05:30. Заголовок: Мне кажется, что слу..

Мне кажется, что слухи о гиперсексуальности кобелей несколько преувеличены. Поэтому, если он при виде течной суки не порвал кованую цепь или не перемахнул трехметровый забор(что мы часто слышим), то из этого еще не следует делать далеко идущие выводы. Как поступить? Подберите опытную суку, которая любит это дело и дайте им погулять на свободе.

 Отправлено: 16.06.09 23:17. Заголовок: E26 пишет: дайте и..

E26 пишет:

цитата:

дайте им погулять на свободе.

Samuray-ka просто читайте текст построчно,а не наискосок.везде в текстах..говорится о том что кобель должен ВЯЗАТЬ САМ.,а если сам не может ,то на ххх он не нужен

 Отправлено: 17.06.09 10:37. Заголовок: Димон А скажите, эт..

Димон А скажите, эти суки с кобелём в одном дворе живут или приводятся? Не может быть так, что приводятся невовремя?
В-общем, не мешало бы подробнее описать ситуацию, тогда и советы могли бы быть более правильные.

 Отправлено: 17.06.09 10:38. Заголовок: Бывают переборчивые ..

Бывают переборчивые кобели, которые вяжут только в охоту, а в другие дни сука им неинтересна.

 Отправлено: 17.06.09 11:52. Заголовок: А бывает, что не вяж..

А бывает, что не вяжут уже повязанную суку... На следующий день на контрольной вязке кобель может совсем сукой не интересоваться... понюхал и отошел. А один раз было такое - кобель подошел, понюхал, сделал садку, и вдруг начал суку за шкирку трепать... Ничего не поняли, отвели его в сторону, попробовали еще раз - то же самое... Так он ее вязать и не стал, все время лупил... И сука через два месяца благополучно родила.... Сереньких таких щеночков... А к хозяевам суки через месяц случайно подошел сосед и в виде прикола рассказал, что видел, как их сука у них во дворе стояла с серым большим кобелем в замке... Соседский (другого соседа) кобель нанес визит в неурочное время... А наш парень чувствовал запах другого кобеля и не вязал суку, а выписывал ей трындюлей...

 Отправлено: 17.06.09 11:55. Заголовок: А еще бывают кобели-..

А еще бывают кобели-импотенты. Как ни грустно, как у всех млекопитающих.

 Отправлено: 17.06.09 11:55. Заголовок: Елена Л. http://jpe..

Елена Л.

 Отправлено: 17.06.09 12:58. Заголовок: Байбури Шанди Тоже п..

Байбури Шанди Тоже правильно.
Потому для более точной диагностики нужен автор темы.