Отправлено: 19.05.09 06:52. Заголовок: Не пора ли призадуматься?

Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!!
Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются...
И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают.
Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может?
Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???

 Отправлено: 19.05.09 09:55. Заголовок: знаете,у народа посл..

знаете,у народа последнее время совесть так выдрочена,что не пискнет.
AntiRill пишет:

цитата:

Чем многие клубы то занимаются

не многие,а все...ДЕНЬГИ собираютAntiRill пишет:

цитата:

Почему при оформлении питомника, не обращают внимание на то в каких условиях живут собаки, не отслеживают, это? Чем кто кормит? Есть кто вообще отходами кормит, потом все щенки глистастые

Вы или наивный или где,да любой владелец ски перед приходом клубних товарисчей ,собаку буквально на свой диван положит,а рядом сервелат с сёмгой,и что,докажи что плохо содержится,
а вообще я вот вас почитала...чего то дух Сталина примерещился
Вы вроде юрист,так вот если ко мне придёт какое то тело и начнёт учить что мне делать с МОЕЙ собакой...как думаете имею я право его послать?
Пока РКФ не начнёт обращать внимание на собак,а не на деньги которые они им в клювике несут....положение не изменится.А судьи?Сколько случаев господа форумчане помня,на своём веку,что бы откровенно НЕ АЗИАТА с ринга выперли,а не с оч.хором или хорём домой отпустили.и ещё...мне кажется надо просить ,что бы прикрыли первички на азиатов,но это моё мнение,а то мама овчарка,от папы только хвост видели...отрезали хвост ,уши и пиндец....вот вам азиат

 Отправлено: 19.05.09 09:59. Заголовок: лёка пишет: мне каж..

лёка пишет:

цитата:

мне кажется надо просить ,что бы прикрыли первички на азиатов,

ДА, ДА,ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Задолбали эти первичники. Купят за 2 рубля, потому что за 5 дорого. "А нам для себя, нам на выставки не ходить". А через полтора года,- "Ой, нам бы документы справить, щенков хотим продавать с документами".

 Отправлено: 19.05.09 10:07. Заголовок: и попробуйте подойди..

и попробуйте подойдите на птичке и скажите тем кто там продаёт щенков...,что это ай ай ай...главно не получите атата,
АntiRill вот вы юрист,так составьте бумажку в Ркф,что вы от них хотите И ПОБОРИТЕСЬ,,я с нашими законами СВОЮ собаку забрать не могу,которую на время людям отдала,мне для этого столько геморроя развести надо,и заметьте...никто из РКФ не придёт и сверив клеймо не скажет...отдайте собачку,а отправляют в суд,и если я правильно помню РКФ не гос.учреждение.а Вы тут о высших материях.Рыба гниёт с головы,вы в курсе?
Если конечно всем табором поднимемся и начнём клевать,то огого,но не все начнут,потому как...везде есть подводные камни,и свой скелет в шкафу

 Отправлено: 19.05.09 10:08. Заголовок: лёка пишет: Вы или ..

лёка пишет:

цитата:

Вы или наивный или где,да любой владелец ски перед приходом клубних товарисчей ,собаку буквально на свой диван положит,а рядом сервелат с сёмгой,и что,докажи что плохо содержится,

А что у нас все проверки проводятся, один раз и по предупреждению. Это система. А пока ее нет так и будет.
лёка пишет:

цитата:

а вообще я вот вас почитала...чего то дух Сталина примерещился

А может не все так плохо было при коммунистах?
лёка пишет:

цитата:

Вы вроде юрист,так вот если ко мне придёт какое то тело и начнёт учить что мне делать с МОЕЙ собакой...как думаете имею я право его послать?

Я и говорю пока не будет это хоть где-то закреплено, то так и будет и послать можете и т.д. А если есть правила и органы обеспечивающие их исполнение, сегодня послали, а завтра Вам документы не дали и все тут.

 Отправлено: 19.05.09 10:14. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!!

А я так после Московии наоборот думаю - не многовато ли азиатов развелось одинаковых, как клоны и с одними и теми же проблемами - ужасным задним отделом, ломаным корпусом и неуверенным поведением ?

 Отправлено: 19.05.09 10:17. Заголовок: Я что говорю плохо о..

Я что говорю плохо о порядочных заводчиках или что? Я говорю о системе, которая не работает. И если я при покупке собаки об этом заговорил, то Вы при их разведении молчите. А еще мне говорите иди поборись, возникнет нужда и поборюсь. А у многие при возникновении проблем дальше форума не идут.
А если порядка нет, системы нет, то это развалил? И за порядок кто первый должен? Я?
лёка пишет:

цитата:

и попробуйте подойдите на птичке и скажите тем кто там продаёт щенков...,что это ай ай ай...главно не получите атата,

Читайте Выше я по этому поводу ответил.

 Отправлено: 19.05.09 10:21. Заголовок: Вот вы не поверите, ..

Вот вы не поверите, но ко мне уже очередь за щенками стоит, хотя Дарману всего полгода! И когда я объясняю, что, вязать я буду только в том случае, если он вырастет замечательным и без каких-либо недостатков (может я неправильно изъясняюсь, но я думаю, вы меня понимаете), люди очень недоумевают! Говорят: у тебя же азиат? - азиат, ну так и повяжешь с КАКИМ НИБУДЬ азиатом и щенки будут. Или еще пример: неподалеку от нас живут владельцы суки, без документов. Все ждут, когда Дарман подрастет, уж очень им хочется повязать свою девочку для здоровья:-( Я говорю это к тому, что спрос рождает предложение. И может быть в данном случае силы направить на просвещение "потребителей"?

 Отправлено: 19.05.09 10:24. Заголовок: Чем многие клубы т..

цитата:

Чем многие клубы то занимаются

лёка пишет:

цитата:

не многие,а все...ДЕНЬГИ собираютAntiRill пишет:

Нееее, не все - вот клуб же есть - МОЛОСС называется, там всё на научной базе.

 Отправлено: 19.05.09 10:24. Заголовок: Oksana пишет: И мож..

Oksana пишет:

цитата:

И может быть в данном случае силы направить на просвещение "потребителей"?

Скажите, а где потребитель сейчас может получить достоверную информацию о производителях и т.п.?

 Отправлено: 19.05.09 10:31. Заголовок: AntiRill не надо пов..

AntiRill не надо повышать на меня шрифт,много эмоций.Вы что думаете,здесь все сидят и только на клавиши жмут,все в той или иной мере делают для азиатов очень много,но что сделать ...выгнать с выставки собаку за то что она не похожа на азиата? так у него все права на это есть,потому как у него документыРКФ,или запретить вязать суку,так это личное дело владельца,Так здесь то какие вопросы,присутствующие могут не повязать корявую суку,или не пойти на вязку (направление клуба)к корявому кобелю,но это роли не сыграет...ту же корявую суку пошлют к тому же корявому кобелю,
судей строже надо,но попробуй скажи судье,что воооон та собачка,которой вы дали цацку..не азиат...и молите бога что бы она не восприняла это в штыки и не дала дисквал вам... унас судьи как депутаты...под защитой

 Отправлено: 19.05.09 10:31. Заголовок: Я сейчас говорю не о..

Я сейчас говорю не о питомниках, а о владельцах кобелей и сук - по-моему это намного страшнее. И о той же нулевой родословной... Для многих покупателей то, что хоть один из родителей с родословной - уже круто! Я, например, таких знаю.

 Отправлено: 19.05.09 10:34. Заголовок: Ениш http://jpe.ru/..

Ениш ну да,ну да...забыла как то.

 Отправлено: 19.05.09 10:35. Заголовок: AntiRill пишет: Ска..

AntiRill пишет:

цитата:

Скажите, а где потребитель сейчас может получить достоверную информацию о производителях и т.п.?

НИГДЕ. Он-потребитель сам эту информацию добывает, у уж какую добудет........ да как её осознает........
А большинство по цене ориентирунтся. Ну у кого-то с деньгами не густо - тому подешевле надо, а у кого- то наоборот - так он на щенка по средней цене даже не взглянет, поедет туда, где ему заоблачную назовут, и купит.

 Отправлено: 19.05.09 10:36. Заголовок: Oksana пишет: Все ж..

Oksana пишет:

цитата:

Все ждут, когда Дарман подрастет, уж очень им хочется повязать свою девочку для здоровья

Блин, вот зла не хватает.. В наших краях гуляет корса - ноль здоровья и траблы с психикой.. Хозяева, разумеется, собираются вязать - ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ.. Ложняки, грят, замучали.. Объяснять катастрофичность бесполезно, поэтому я просто спросила: "А со щенками-то как? Что, много желающих?" А они: "Да найдем, не вопрос - мы ж НЕДОРОГО бум продавать".. .. Мои руки непроизвольно потянулись к горлу говорившего...

 Отправлено: 19.05.09 10:40. Заголовок: За мной одно время н..

За мной одно время носилась женщина по всему лесу с целью выяснить, когда я Батоныча развяжу, дабы щенка хочется.. Я ей категорически ответила, что вязать ВООБЩЕ не собираюсь, да и кобл, прямо скажем, с проблемами... Говорю: "Да питомников куча, что вы ко мне-то привязались?".. А она: "ОКРАС нравится, хотим именно ТАКОГО"...

 Отправлено: 19.05.09 10:41. Заголовок: Зачем покупать в пит..

Зачем покупать в питомнике? Там дорого! Я лучше у соседа куплю намного дешевле! А потом и родословную справим, нулевую. Еще наплодим по дешевке - и питомник откроем! Бизнесменами будем! Вы думаете таких мнений нет?

 Отправлено: 19.05.09 10:42. Заголовок: Какая наболевшая, но..

Какая наболевшая, но увы, очень бесполезная тема. Слишком много "заводчиков", которые плодят не весть что, на продажу, подешевле, без документов... Пока их будет так много, невозможно будет что-то сделать... Что я могу сделать, как владелец кобеля? Я, например, не вяжу всех подряд, отказываю сукам в вязках, если у них нет документов, разводной оценки или они мне просто не нравятся. Или отношение хозов к вязке типа "для здоровья" или "да все равно, какие получатся, мы только на продажу", или "ну вы поближе, вот к вам и собираемся, а так нам все равно, с кем" - таким сразу "до свидания".... Ну а как владелец сук - подбираю кобеля, настраиваюсь на вязку. Всегда планирую вязку только так, чтоб была цель оставить для себя, для разведения. Не факт, что получится, но просто абы "повязать" не делаю. Поэтому и пометов мало. Если не получается интересная вязка (нет денег, времени или не срослось), то не вяжу с кем попало. Думаю, такой подход может уменьшить количество щенков. А в дефиците проще работать - и спрос побольше, и хозяев выбирать можно. А, еще отбраковку для разведения поддерживаю. По САО я считаю такие показания для отбраковки: неполнозубость, перекус с отходом, порочное строение конечностей, брак по окрасу, порочная психика - истеричность, ярко выраженная трусость.

Основная мысль моего опуса - мир начинается с тебя

 Отправлено: 19.05.09 10:45. Заголовок: Ну эмоциональный я h..

Ну эмоциональный я . Может легче станет. Простите если что Вас задело.
Про судей и выставки отдельная тема. Наболит чуть больше создам, есть тут один у меня вопросик.
лёка пишет:

цитата:

унас судьи как депутаты...под защитой

И судя по отзывам многие и по мышлению.
А что сделать? Есть разные способы. Я же говорю было бы желание и поддержка, сделать можно многое. Как вариант, вообще альтернативная структура РКФ.

 Отправлено: 19.05.09 10:45. Заголовок: У нас в поселке у му..

У нас в поселке у мужчины одного есть два кавказца (белых!), документов никаких. Щенков у него с руками отрывают по 8 тысяч.

 Отправлено: 19.05.09 10:48. Заголовок: А потом по телевизор..

А потом по телевизору показывают, как "алабай" покусал ребенка...

 Отправлено: 19.05.09 10:49. Заголовок: Oksana пишет: А пот..

Oksana пишет:

цитата:

А потом и родословную справим, нулевую. Еще наплодим по дешевке - и питомник откроем! Бизнесменами будем! Вы думаете таких мнений нет?

Да мне кажется, что многие хотят щенка с документами от нормальных родителей. И время птички уже уходит. Но пока не будет гарантии, что с документами, ты купишь нормального щенка. Птичка еще будет существовать.
Кашан пишет:

цитата:

Основная мысль моего опуса - мир начинается с тебя

 Отправлено: 19.05.09 11:05. Заголовок: Oksana представьте....

Oksana представьте...сколько в год,в городе с населением миллиона в 1,5 рождается безродных щенков?а с родословной,но не питомниковых?нет...конечно есть вариант всех продаваемых щенков стерелизовать и кастрировать,а на выставке открыть класс кастратов(как у кошек)Ещё выход...все питомники перестали вязать и продавать щенков...а вот пофиг,зато никто не скажет,что это не хорошо....представьте какое поголовье будет тогда?волосы дыбом.
вот если бы азиаты рожали поменьше,а то у людей же ...оооо ща повяжу...родит штук 10...и всёёёё попёрло...уже деньги посчитаны...и потрачены,и ведь родит,только их в месяц,дай то бог,а то и в 3 недели,начинают спихивать,а не успели,они кушать начали,...и вот вам пополнение бродяжек
просто надо людей ещё информировать...они едят,и им надо не просто булку хлеба,я когда вижу что человек ваапще ни бум бум...начинаю такое расписывать...и корма самые дорогие,и витаминки,и то и сё... и покупатели сами отваливают,потому как получается что легче машину купить
Незнаю,может я и дура,но я сук НЕ ОСТАВЛЯЮ,меня жаба душит как подумаю...чем(именно чем) её могут повязать...нах,нах,нах...и кобелей советую кастрировать,не которые кастрируют.

а...так к чему это я? забыла ...но тоже наболело!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.05.09 11:07. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

неуверенным поведением ?

Как грустно от такого факта. А не обратили внимание у коблов или у сук чаще встречалось такое поведение? И что,таким цацки тоже давали?

 Отправлено: 19.05.09 11:10. Заголовок: Кашан пишет: для от..

Кашан пишет:

цитата:

для отбраковки: неполнозубость, перекус с отходом, порочное строение конечностей, брак по окрасу, порочная психика - истеричность, ярко выраженная

а отбраковку куда,в месяц то и то этого не виднол,так что...будете усыплять или раздадите в добрые руки,а может родителей таких щенков на мыло...потому как такое дают?

 Отправлено: 19.05.09 11:15. Заголовок: тема тяжёлая и набол..

тема тяжёлая и наболевшая,но праильно было сказано...спрос порождает предложения.сейчас всем надо белых азиатов,..ну нет ..вот нет и всё у меня белых,только рыжие,но кормленные ,породныес документами,а вот хрен....пойдут к соседу и возьмут у него заглотышей ...ДОРОЖЕ,без документов,зато белых

 Отправлено: 19.05.09 11:19. Заголовок: У меня сейчас тоже щ..

У меня сейчас тоже щенки. Вы не поверите, пока не начала посещать птичку - дома сидели, не продавались... Начала выходить - процесс пошёл... И людям всё равно насчёт документов, им бы подешевле, да потолще...
А гарантиии никакой документы не дают и не будут давать... Потому как щенок - существо живое, и расти будет так, как в его порграмме заложено, а не так, как в документах написано... Лотерея это... И как бы заводчик не старался грамотно подбирать пары, он не застрахован от проблем у его щенка. Можно отбраковать щенков с недокусом, например, продать их на охрану дешевле и не использовать в СВОЁМ разведении. Можно проводить работу с владельцами, чтобы не вязали таких собак. Но гарантировать, что вязать не будут - нельзя, собака - собственность владельца...
Можно дать рекомендации тому, кто их спросит...
Но пытаться контролировать чужое разведение - очень странно и неумно, ИМХО Отвечать можно только за себя и своих собак.

 Отправлено: 19.05.09 11:24. Заголовок: сенька пишет: А не ..

сенька пишет:

цитата:

А не обратили внимание у коблов или у сук чаще встречалось такое поведение?

Одинаково. сенька пишет:

цитата:

И что,таким цацки тоже давали?

К сожалению, не уточняла.

 Отправлено: 19.05.09 11:24. Заголовок: лёка Как Вы думаете ..

лёка Как Вы думаете если с документы давать когда по щенку можно определить его перспективу. И только продавать, тогда без документов останется брак. Тогда покупатель знает, что покупает. Это раз. Два: в РКФ порядочные, достойные люди, которые контролируют этот процесс и др. Три: клубы ведут работу по отбраковке щенков, контроль питомников и т.д. Существует система отчетности и т.д. Это так примитивно. Вроде все просто. Но везде человеческий фактор, да еще деньги люди портятся. И начинается. Я же говорю если были бы все заинтересованы в порядке, как говорят, давно можно было найти альтернативу РКФ или создать. Где можно сделать выборные должности и пошло поехало. Ведь все собаководы платят деньги. РКФ существует на эти деньги. А что получаем взамен?

 Отправлено: 19.05.09 11:27. Заголовок: И вообще скажите зач..

И вообще скажите зачем нужна такая организация как РКФ? Потому что у нее печать есть?

 Отправлено: 19.05.09 11:28. Заголовок: mallow не согласна,м..

mallow не согласна,мы когда пристраиваем найдёнышей состовляем договор,что в течении 2_3 месяцев (в зависимости от состояния собаки)его кастрируют,или её стерелизуют.тоже самое и с другими породами,пока что никто не обманывал.,потому как пометку делаем,что заберём ,а человеки они такие 1_2 месяца и уже не хотят расставаться,привыкли,денег потраченых жалко и тд,поэтому ...агрессивных ...не кидайте в меня тапки... мы усыпляем сразу,так же проблемных(ноги,слепые,если неизлечим)