Отправлено: 19.05.09 06:52. Заголовок: Не пора ли призадуматься?

Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!!
Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются...
И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают.
Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может?
Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???

 Отправлено: 19.05.09 07:01. Заголовок: Байбури Шанди Наболе..

Байбури Шанди Наболело?

 Отправлено: 19.05.09 07:10. Заголовок: Ой, Ирина! И призпад..

Ой, Ирина! И призпадуматься и остановиться давно пора... Да только неостановим этот поток. Люди, массово плодящие азиатов, ни о подборе пары, ни о генетике, ни о нашем (и каком либо другом породном форуме) слыхом не слыхивали. Попадаются настолько тупые, что просто диву даешься. Пример- собирается вязать суку отдаленно напоминающую азиата, но с документами РКФ (была выставлена один раз, получила оценку хорошо), я , деловая такая Маланья после просьбы повязать ее Чамбаром - вона какие мол из-под него большие азиаты получаюцца (именно большие, не хорошие, породные, с правильными там руками-ногами, нет, именно БОЛЬШИЕ человеку надо получить на выходе), даю совет- нельзя вообще вязать эту суку... Человек вытаращивает глаза, как это, а за что же я ее кормить буду? Меня подозревает в завистливости и конкурентоубивании, идет к другому кобелю, вяжется и на базар, где все по-дешевке быстро раскупается...
И ничего с этим ни я , ни ты , Ирина, НИ ВСЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ ФОРУМЧАНЕ , не поделаем....

 Отправлено: 19.05.09 07:16. Заголовок: Samuray-ka пишет: И..

Samuray-ka пишет:

цитата:

И ничего с этим ни я , ни ты , Ирина, НИ ВСЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ ФОРУМЧАНЕ , не поделаем....

Не думаю так. Если ВСЕ, вот ВСЕ АБСОЛЮТНО!!!!!!! вполне можем изменить ситуацию. Сама ловлю себя на мысли иногда, что деньги не пахнут, их всегда мало и всегда надо! А совесть потом мучать не будет? Может, стоит попробовать всем-то?

zubari пишет:

цитата:

Наболело?

Ага! А ведь только- только кобелей завела.

 Отправлено: 19.05.09 07:27. Заголовок: Это бесполезная борь..

Это бесполезная борьба с ветренными мельницами. Недавняя тема- кобель откровенный трус, его используют, вяжут. Хозяину ничего не объяснить. Он хочет его исправить. И не единичные это случаи. А начинаешь говорить, реакция типа сама дура, вникать в проблемы никто не хочет. Если с плохоньким экстерьером смириться еще можно, то с психикой -это уже все- финал разведения. И еще такая тенденция: чем у собаки больше титулов, грандов, чем ее больше пиарят, тем она меньше на азиата похожа Не все, конечно, но в большинстве своем. Или мне все это мерещится...


Оксана

 Отправлено: 19.05.09 07:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А совесть потом мучать не будет?

Она не у всех есть, ну или где то так глубоко, что тут сообщениями не докопаться.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Сама ловлю себя на мысли иногда, что деньги не пахнут, их всегда мало и всегда надо!

А у нас некоторые живут за счет разведения. И вряд ли они с Вами согласятся.

 Отправлено: 19.05.09 07:37. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Если ВСЕ, вот ВСЕ АБСОЛЮТНО!!!!!!! вполне можем изменить ситуацию.

Мы между собой к единому мнению прийти не можем, у каждого свой правильный азиат в голове. А здесь сложно будет выработать единственно верную политику. Хотя мы эту борьбу ведем давно, кроме врагов ничего не нажили. Каждый владелец своей собаки считает ее единственно правильной, недооцененной, и имеющей полное право на племенное использование. Когда говоришь, что это не совсем так, начинаются обвинения в зависти, лжи, наглости, ну и прочего...

Оксана


Оксана

 Отправлено: 19.05.09 07:46. Заголовок: Алтын Таш пишет: Мы..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Мы между собой к единому мнению прийти не можем, у каждого свой правильный азиат в голове.

С этим все понятно.
Виды, подвиды это одно.
А с этим что делать?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются...

 Отправлено: 19.05.09 07:51. Заголовок: AntiRill пишет: А с..

AntiRill пишет:

цитата:

А с этим что делать?

Вы с этим ничего не сделаете. Люди использовали таких собак и будут использовать. И будут им грандов закрывать и вязать и т.д.


Оксана

 Отправлено: 19.05.09 08:01. Заголовок: В принципе, не все Г..

В принципе, не все Гранды и прочие, особенно касается кобелей, активно вяжутся, очереди вроде ни у кого не наблюдается, а так согласна с Оксаной :"Люди использовали таких собак и будут использовать."Вяжут не только плохоньких сук с документами, но и без оных вообще. А владельцев таких сук вообще фиг остановишь. Так что, каждый только себя может контролировать

 Отправлено: 19.05.09 08:01. Заголовок: Я не заводчик и не м..

Я не заводчик и не могу уделить достаточно времени изучению данных вопросов. Но элементарно, скажите а были ли какие либо карательные меры применены к заводчикам, хоть раз. Действительно, которые бы ударили по карману или еще как.
Это как у врачей круговая порука, только там еще освещают какие то случаи, когда ошибка при лечении человека, который может хоть как то повлиять, "раздуть". А тут ссылаются, что собака это собака. "У людей такое бывает, а что Вы от собак хотели." А что в собаках то не изучено?

 Отправлено: 19.05.09 08:04. Заголовок: AntiRill пишет: Но ..

AntiRill пишет:

цитата:

Но элементарно, скажите а были ли какие либо карательные меры применены к заводчикам, хоть раз. Действительно, которые бы ударили по карману или еще как.

По карману, в основном, мы себя сами ударяем А если серьёзно, знаю только о дисквалификациях за неподобающее поведение на выставках, по плем деятельности не слышала.

 Отправлено: 19.05.09 08:13. Заголовок: райхон пишет: По к..

райхон пишет:

цитата:

По карману, в основном, мы себя сами ударяем

Ну это по своей же инициативе.
А т.к. нет никакой ответственности, вот твориться произвол. Что хочу то и творю. Система не работает. Или работает не в ту сторону. Это как и везде в нашем государстве. Система работает на себя и такой хаос всех устраивает, как верхушку, так и остальных. Вот и все. Просто этот вопрос нужно было бы поднять не в форуме, а на гос. уровне. Должен быть закон, где все ясно прописано.

 Отправлено: 19.05.09 08:19. Заголовок: райхон пишет: А ес..

райхон пишет:

цитата:

А если серьёзно, знаю только о дисквалификациях за неподобающее поведение на выставках, по плем деятельности не слышала.

Вот и я про тоже. Потому что если начинать это делать, то большинство надо наказывать. А власть-руководство (у которых свои питомники) куда смотрело? И ее надо наказывать. Вот и получается, все творят то что хотят. И благополучно закрывают на все глаза. А единичные покупатели-хозяева собак страдают. Ладно, что у некоторых
Байбури Шанди пишет:

цитата:

совесть потом мучать не будет

А у кого нет?

 Отправлено: 19.05.09 08:21. Заголовок: AntiRill пишет: Дол..

AntiRill пишет:

цитата:

Должен быть закон, где все ясно прописано.

ну-ну.... А что вы в этом законе прописать хотите???? Конкретнее, пожалуйста. Вы тут на зовдчиков бочку катили, которые об этом задумываются и поднимают этот вопрос. А вы пойдите и накатите на любого хозяина суки, что он суку повязал... и я посмотрю, куда вы пойдете... вместе с законом.

 Отправлено: 19.05.09 08:28. Заголовок: А как у нас вязки оф..

А как у нас вязки оформляются? И если я как покупатель хочу приобрести хорошего щенка, то посмотрю оформлена или нет. Если нет не куплю. И если каждый будет так делать, то и таких вязок не будет. Т.к. спроса не будет. А при оформлении отбирать на это и нужны специалисты.
А если купил без документов, то и не возникай. Документы то зачем? Так, чтобы цену задирать?

 Отправлено: 19.05.09 08:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может?

Ира, ты тут такое откровение говоришь как буд-то Ленин перед миллионной аудиторией... Да находящихся на виду с большим количеством пометов питомников очень небольшое количество. Сейчас любоuj из них спроси - а ты вяжешь всех? Не найдется того, кто скажет - да! Все в этом кругу скажут - я отбираю, ночами думаю, таких не вяжу, сяких не вяжу - а в итоги мы имем, то что имеем...
Это означает - либо кто-то врет, либо племпоголовье - просто гавно.
Ну еще может быть что все хорошо и не нужно ни о чем задумываться.. или вот еще вариант - это чабаны нам своей дворней так насрали в разведении, что никак не избавиться от проблем - ну порода проблемная...

 Отправлено: 19.05.09 08:33. Заголовок: korzhik пишет: а в ..

korzhik пишет:

цитата:

а в итоги мы имем, то что имеем...

И всех все устраивает...

 Отправлено: 19.05.09 08:38. Заголовок: Почему при оформлени..

Почему при оформлении питомника, не обращают внимание на то в каких условиях живут собаки, не отслеживают, это? Чем кто кормит? Есть кто вообще отходами кормит, потом все щенки глистастые. Или только деньги собираем, а работать не хотим. Чем многие клубы то занимаются? Только выставки устраивают, да "своих" собак вяжут и щенков продают.

 Отправлено: 19.05.09 08:55. Заголовок: AntiRill пишет: Или..

AntiRill пишет:

цитата:

Или только деньги собираем, а работать не хотим.

Общий фон как раз создают как раз те, у кого собаки нормально содержуться .... Возьмите каталог любой выставки и посчитайте процент собак с известными приставками...

 Отправлено: 19.05.09 08:56. Заголовок: AntiRill пишет: А к..

AntiRill пишет:

цитата:

А как у нас вязки оформляются? И если я как покупатель хочу приобрести хорошего щенка, то посмотрю оформлена или нет. Если нет не куплю. И если каждый будет так делать, то и таких вязок не будет. Т.к.

насчёт оформлена или нет для меня лично это вообще смешно есть у нас в Питере кобель Акбар так он даже чемпион России и вяжется успешно и за вязку аж 2 щеников говорят берёт ну это всё ничего самое смешное что доки у него подставные и все в Питере про это знают-я имею в виду клубы и большинство заводчиков и в документах стоит что он от моих собак и я окатца заводчица так вот к чему я енто всё да к тому что я писала в РКФ прилагая всякие документы что не мой он и усё тут а у хозяив Акбара свидетели нашлись что они и при вязке присутствовали и меня видели и РКФ ему документы оставили а мне сказали что я неубедительно доказывала
AntiRill я к чему эту всю бредятину написала да к тому если кому захочеться внеплан планом зделать то даже с РКФ смогут договориться а вы хотите -закон честность порядочность

 Отправлено: 19.05.09 08:59. Заголовок: AntiRill пишет: И в..

AntiRill пишет:

цитата:

И всех все устраивает..

да думаю не всех только выход -то какой

 Отправлено: 19.05.09 09:01. Заголовок: korzhik пишет: Общи..

korzhik пишет:

цитата:

Общий фон как раз создают как раз те, у кого собаки нормально содержуться .... Возьмите каталог любой выставки и посчитайте процент собак с известными приставками...

А куда делись, у кого не нормально содержаться?
И на выставки ходят не меньше...
А цитата про клубы, а не про заводчиков.

 Отправлено: 19.05.09 09:11. Заголовок: Irina706 Да... Я дум..

Irina706 Да... Я думаю этот случай не редкость. Сочувствую. Я думаю если бы хотели, то доказали бы. Ведь РКФ это не последняя инстанция.
А выходов то много было бы желание. А то все на уровне болталогии. Поговорили и забыли, да еще есть такие оптимисты, которые думают что все хорошо, и на них бочку катят. Просто в условиях нормальной конкуренции многие не выживут, вот и боятся. Перемены это всегда тяжело.

 Отправлено: 19.05.09 09:16. Заголовок: AntiRill пишет: А к..

AntiRill пишет:

цитата:

А куда делись, у кого не нормально содержаться?

Они как червь, как инфекция разъедают лицо отечественного заводского дела. А главное что это неуловимые стэлсы, которых и не видать.
Да чего проще - вывесить список пидорков и отстреливать по одному. Вот только кто будет создателем, хранителем и модератором списка?

 Отправлено: 19.05.09 09:18. Заголовок: Irina706 пишет: я к..

Irina706 пишет:

цитата:

я к чему эту всю бредятину написала да к тому если кому захочеться внеплан планом зделать то даже с РКФ смогут договориться а вы хотите -закон честность порядочность

Да хочу, а Вы нет?
А выход на РКФ это многим на руку, ведь это деньги. Потом будут говорить, что это в интересах породы.(Ваш случай), что такого кобеля больше нигде нет. А потомство от него уууууххххххх.... какое.

 Отправлено: 19.05.09 09:19. Заголовок: AntiRill пишет: Я д..

AntiRill пишет:

цитата:

Я думаю если бы хотели, то доказали бы.

я очень хотела почти год воевала и кучу справок в РКФ отправила и люди за меня хлопотали очень известные тока потом плюнула и пустила всё на самотёк -когда поняла что бесполезно а кобель кстати неплохой все почти выставки год назад выигрывал и даже Белые ночи-цацибовскую выставку выиграл таким бы гордиться надо а я вот неблагодарная от такого красавца отказываюсь НО ВОТ ПРОБЛЕМКА НЕ МОЕГО ОН РАЗВЕДЕНИЯ -ХОТЬ И ЧЕМПИЁН

 Отправлено: 19.05.09 09:21. Заголовок: AntiRill пишет: а В..

AntiRill пишет:

цитата:

а Вы нет?

хочу но ............................

 Отправлено: 19.05.09 09:23. Заголовок: korzhik пишет: Они ..

korzhik пишет:

цитата:

Они как червь, как инфекция разъедают лицо отечественного заводского дела. А главное что это неуловимые стэлсы, которых и не видать. Да чего проще - вывесить список пидорков и отстреливать по одному. Вот только кто будет создателем, хранителем и модератором списка?

А я про что. Только без поддержки со стороны заводчиков, не получится. А поддержки мало т.к. многие могут попасть в этот список вот и сидят, думают что это не про них. И их это не касается. А кроме того порядочные боятся т.к. могут и к ним докопаться. Поговорку знаете про столб.

 Отправлено: 19.05.09 09:26. Заголовок: При существующей сис..

При существующей системе, которую вы все (ну, почти все), так или иначе, признаёте и поддерживаете, будет ещё хуже.

 Отправлено: 19.05.09 09:36. Заголовок: еч Ван пишет: При с..

еч Ван пишет:

цитата:

При существующей системе, которую вы все (ну, почти все), так или иначе, признаёте и поддерживаете, будет ещё хуже.

Если с этим ничего не сделать. И мне жалко и непонятно, то что те кто не являются заводчиками и специалистами это видят. А те кто с этим связан просто молчат или еще так "А Вы попробуйте, а мы посмотрим, если не раздавят мы и решим на какой мы стороне". Ведь это в первую очередь Вам должно быть интересно (порядочные заводчики). Почему Вы вкладываете деньги, работаете, кормите хорошим кормом, снова работаете, снова вкладываете деньги. А некоторые кормят с помойки, отходами из столовых и т.д. Продают помет и машину покапают и утверждают, что у них не хуже. Вы отойдите в сторону, да взгляните и все понятно станет.

 Отправлено: 19.05.09 09:55. Заголовок: знаете,у народа посл..

знаете,у народа последнее время совесть так выдрочена,что не пискнет.
AntiRill пишет:

цитата:

Чем многие клубы то занимаются

не многие,а все...ДЕНЬГИ собираютAntiRill пишет:

цитата:

Почему при оформлении питомника, не обращают внимание на то в каких условиях живут собаки, не отслеживают, это? Чем кто кормит? Есть кто вообще отходами кормит, потом все щенки глистастые

Вы или наивный или где,да любой владелец ски перед приходом клубних товарисчей ,собаку буквально на свой диван положит,а рядом сервелат с сёмгой,и что,докажи что плохо содержится,
а вообще я вот вас почитала...чего то дух Сталина примерещился
Вы вроде юрист,так вот если ко мне придёт какое то тело и начнёт учить что мне делать с МОЕЙ собакой...как думаете имею я право его послать?
Пока РКФ не начнёт обращать внимание на собак,а не на деньги которые они им в клювике несут....положение не изменится.А судьи?Сколько случаев господа форумчане помня,на своём веку,что бы откровенно НЕ АЗИАТА с ринга выперли,а не с оч.хором или хорём домой отпустили.и ещё...мне кажется надо просить ,что бы прикрыли первички на азиатов,но это моё мнение,а то мама овчарка,от папы только хвост видели...отрезали хвост ,уши и пиндец....вот вам азиат

 Отправлено: 19.05.09 09:59. Заголовок: лёка пишет: мне каж..

лёка пишет:

цитата:

мне кажется надо просить ,что бы прикрыли первички на азиатов,

ДА, ДА,ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Задолбали эти первичники. Купят за 2 рубля, потому что за 5 дорого. "А нам для себя, нам на выставки не ходить". А через полтора года,- "Ой, нам бы документы справить, щенков хотим продавать с документами".

 Отправлено: 19.05.09 10:07. Заголовок: и попробуйте подойди..

и попробуйте подойдите на птичке и скажите тем кто там продаёт щенков...,что это ай ай ай...главно не получите атата,
АntiRill вот вы юрист,так составьте бумажку в Ркф,что вы от них хотите И ПОБОРИТЕСЬ,,я с нашими законами СВОЮ собаку забрать не могу,которую на время людям отдала,мне для этого столько геморроя развести надо,и заметьте...никто из РКФ не придёт и сверив клеймо не скажет...отдайте собачку,а отправляют в суд,и если я правильно помню РКФ не гос.учреждение.а Вы тут о высших материях.Рыба гниёт с головы,вы в курсе?
Если конечно всем табором поднимемся и начнём клевать,то огого,но не все начнут,потому как...везде есть подводные камни,и свой скелет в шкафу

 Отправлено: 19.05.09 10:08. Заголовок: лёка пишет: Вы или ..

лёка пишет:

цитата:

Вы или наивный или где,да любой владелец ски перед приходом клубних товарисчей ,собаку буквально на свой диван положит,а рядом сервелат с сёмгой,и что,докажи что плохо содержится,

А что у нас все проверки проводятся, один раз и по предупреждению. Это система. А пока ее нет так и будет.
лёка пишет:

цитата:

а вообще я вот вас почитала...чего то дух Сталина примерещился

А может не все так плохо было при коммунистах?
лёка пишет:

цитата:

Вы вроде юрист,так вот если ко мне придёт какое то тело и начнёт учить что мне делать с МОЕЙ собакой...как думаете имею я право его послать?

Я и говорю пока не будет это хоть где-то закреплено, то так и будет и послать можете и т.д. А если есть правила и органы обеспечивающие их исполнение, сегодня послали, а завтра Вам документы не дали и все тут.

 Отправлено: 19.05.09 10:14. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!!

А я так после Московии наоборот думаю - не многовато ли азиатов развелось одинаковых, как клоны и с одними и теми же проблемами - ужасным задним отделом, ломаным корпусом и неуверенным поведением ?

 Отправлено: 19.05.09 10:17. Заголовок: Я что говорю плохо о..

Я что говорю плохо о порядочных заводчиках или что? Я говорю о системе, которая не работает. И если я при покупке собаки об этом заговорил, то Вы при их разведении молчите. А еще мне говорите иди поборись, возникнет нужда и поборюсь. А у многие при возникновении проблем дальше форума не идут.
А если порядка нет, системы нет, то это развалил? И за порядок кто первый должен? Я?
лёка пишет:

цитата:

и попробуйте подойдите на птичке и скажите тем кто там продаёт щенков...,что это ай ай ай...главно не получите атата,

Читайте Выше я по этому поводу ответил.

 Отправлено: 19.05.09 10:21. Заголовок: Вот вы не поверите, ..

Вот вы не поверите, но ко мне уже очередь за щенками стоит, хотя Дарману всего полгода! И когда я объясняю, что, вязать я буду только в том случае, если он вырастет замечательным и без каких-либо недостатков (может я неправильно изъясняюсь, но я думаю, вы меня понимаете), люди очень недоумевают! Говорят: у тебя же азиат? - азиат, ну так и повяжешь с КАКИМ НИБУДЬ азиатом и щенки будут. Или еще пример: неподалеку от нас живут владельцы суки, без документов. Все ждут, когда Дарман подрастет, уж очень им хочется повязать свою девочку для здоровья:-( Я говорю это к тому, что спрос рождает предложение. И может быть в данном случае силы направить на просвещение "потребителей"?

 Отправлено: 19.05.09 10:24. Заголовок: Чем многие клубы т..

цитата:

Чем многие клубы то занимаются

лёка пишет:

цитата:

не многие,а все...ДЕНЬГИ собираютAntiRill пишет:

Нееее, не все - вот клуб же есть - МОЛОСС называется, там всё на научной базе.

 Отправлено: 19.05.09 10:24. Заголовок: Oksana пишет: И мож..

Oksana пишет:

цитата:

И может быть в данном случае силы направить на просвещение "потребителей"?

Скажите, а где потребитель сейчас может получить достоверную информацию о производителях и т.п.?

 Отправлено: 19.05.09 10:31. Заголовок: AntiRill не надо пов..

AntiRill не надо повышать на меня шрифт,много эмоций.Вы что думаете,здесь все сидят и только на клавиши жмут,все в той или иной мере делают для азиатов очень много,но что сделать ...выгнать с выставки собаку за то что она не похожа на азиата? так у него все права на это есть,потому как у него документыРКФ,или запретить вязать суку,так это личное дело владельца,Так здесь то какие вопросы,присутствующие могут не повязать корявую суку,или не пойти на вязку (направление клуба)к корявому кобелю,но это роли не сыграет...ту же корявую суку пошлют к тому же корявому кобелю,
судей строже надо,но попробуй скажи судье,что воооон та собачка,которой вы дали цацку..не азиат...и молите бога что бы она не восприняла это в штыки и не дала дисквал вам... унас судьи как депутаты...под защитой

 Отправлено: 19.05.09 10:31. Заголовок: Я сейчас говорю не о..

Я сейчас говорю не о питомниках, а о владельцах кобелей и сук - по-моему это намного страшнее. И о той же нулевой родословной... Для многих покупателей то, что хоть один из родителей с родословной - уже круто! Я, например, таких знаю.

 Отправлено: 19.05.09 10:34. Заголовок: Ениш http://jpe.ru/..

Ениш ну да,ну да...забыла как то.

 Отправлено: 19.05.09 10:35. Заголовок: AntiRill пишет: Ска..

AntiRill пишет:

цитата:

Скажите, а где потребитель сейчас может получить достоверную информацию о производителях и т.п.?

НИГДЕ. Он-потребитель сам эту информацию добывает, у уж какую добудет........ да как её осознает........
А большинство по цене ориентирунтся. Ну у кого-то с деньгами не густо - тому подешевле надо, а у кого- то наоборот - так он на щенка по средней цене даже не взглянет, поедет туда, где ему заоблачную назовут, и купит.

 Отправлено: 19.05.09 10:36. Заголовок: Oksana пишет: Все ж..

Oksana пишет:

цитата:

Все ждут, когда Дарман подрастет, уж очень им хочется повязать свою девочку для здоровья

Блин, вот зла не хватает.. В наших краях гуляет корса - ноль здоровья и траблы с психикой.. Хозяева, разумеется, собираются вязать - ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ.. Ложняки, грят, замучали.. Объяснять катастрофичность бесполезно, поэтому я просто спросила: "А со щенками-то как? Что, много желающих?" А они: "Да найдем, не вопрос - мы ж НЕДОРОГО бум продавать".. .. Мои руки непроизвольно потянулись к горлу говорившего...

 Отправлено: 19.05.09 10:40. Заголовок: За мной одно время н..

За мной одно время носилась женщина по всему лесу с целью выяснить, когда я Батоныча развяжу, дабы щенка хочется.. Я ей категорически ответила, что вязать ВООБЩЕ не собираюсь, да и кобл, прямо скажем, с проблемами... Говорю: "Да питомников куча, что вы ко мне-то привязались?".. А она: "ОКРАС нравится, хотим именно ТАКОГО"...

 Отправлено: 19.05.09 10:41. Заголовок: Зачем покупать в пит..

Зачем покупать в питомнике? Там дорого! Я лучше у соседа куплю намного дешевле! А потом и родословную справим, нулевую. Еще наплодим по дешевке - и питомник откроем! Бизнесменами будем! Вы думаете таких мнений нет?

 Отправлено: 19.05.09 10:42. Заголовок: Какая наболевшая, но..

Какая наболевшая, но увы, очень бесполезная тема. Слишком много "заводчиков", которые плодят не весть что, на продажу, подешевле, без документов... Пока их будет так много, невозможно будет что-то сделать... Что я могу сделать, как владелец кобеля? Я, например, не вяжу всех подряд, отказываю сукам в вязках, если у них нет документов, разводной оценки или они мне просто не нравятся. Или отношение хозов к вязке типа "для здоровья" или "да все равно, какие получатся, мы только на продажу", или "ну вы поближе, вот к вам и собираемся, а так нам все равно, с кем" - таким сразу "до свидания".... Ну а как владелец сук - подбираю кобеля, настраиваюсь на вязку. Всегда планирую вязку только так, чтоб была цель оставить для себя, для разведения. Не факт, что получится, но просто абы "повязать" не делаю. Поэтому и пометов мало. Если не получается интересная вязка (нет денег, времени или не срослось), то не вяжу с кем попало. Думаю, такой подход может уменьшить количество щенков. А в дефиците проще работать - и спрос побольше, и хозяев выбирать можно. А, еще отбраковку для разведения поддерживаю. По САО я считаю такие показания для отбраковки: неполнозубость, перекус с отходом, порочное строение конечностей, брак по окрасу, порочная психика - истеричность, ярко выраженная трусость.

Основная мысль моего опуса - мир начинается с тебя

 Отправлено: 19.05.09 10:45. Заголовок: Ну эмоциональный я h..

Ну эмоциональный я . Может легче станет. Простите если что Вас задело.
Про судей и выставки отдельная тема. Наболит чуть больше создам, есть тут один у меня вопросик.
лёка пишет:

цитата:

унас судьи как депутаты...под защитой

И судя по отзывам многие и по мышлению.
А что сделать? Есть разные способы. Я же говорю было бы желание и поддержка, сделать можно многое. Как вариант, вообще альтернативная структура РКФ.

 Отправлено: 19.05.09 10:45. Заголовок: У нас в поселке у му..

У нас в поселке у мужчины одного есть два кавказца (белых!), документов никаких. Щенков у него с руками отрывают по 8 тысяч.

 Отправлено: 19.05.09 10:48. Заголовок: А потом по телевизор..

А потом по телевизору показывают, как "алабай" покусал ребенка...

 Отправлено: 19.05.09 10:49. Заголовок: Oksana пишет: А пот..

Oksana пишет:

цитата:

А потом и родословную справим, нулевую. Еще наплодим по дешевке - и питомник откроем! Бизнесменами будем! Вы думаете таких мнений нет?

Да мне кажется, что многие хотят щенка с документами от нормальных родителей. И время птички уже уходит. Но пока не будет гарантии, что с документами, ты купишь нормального щенка. Птичка еще будет существовать.
Кашан пишет:

цитата:

Основная мысль моего опуса - мир начинается с тебя

 Отправлено: 19.05.09 11:05. Заголовок: Oksana представьте....

Oksana представьте...сколько в год,в городе с населением миллиона в 1,5 рождается безродных щенков?а с родословной,но не питомниковых?нет...конечно есть вариант всех продаваемых щенков стерелизовать и кастрировать,а на выставке открыть класс кастратов(как у кошек)Ещё выход...все питомники перестали вязать и продавать щенков...а вот пофиг,зато никто не скажет,что это не хорошо....представьте какое поголовье будет тогда?волосы дыбом.
вот если бы азиаты рожали поменьше,а то у людей же ...оооо ща повяжу...родит штук 10...и всёёёё попёрло...уже деньги посчитаны...и потрачены,и ведь родит,только их в месяц,дай то бог,а то и в 3 недели,начинают спихивать,а не успели,они кушать начали,...и вот вам пополнение бродяжек
просто надо людей ещё информировать...они едят,и им надо не просто булку хлеба,я когда вижу что человек ваапще ни бум бум...начинаю такое расписывать...и корма самые дорогие,и витаминки,и то и сё... и покупатели сами отваливают,потому как получается что легче машину купить
Незнаю,может я и дура,но я сук НЕ ОСТАВЛЯЮ,меня жаба душит как подумаю...чем(именно чем) её могут повязать...нах,нах,нах...и кобелей советую кастрировать,не которые кастрируют.

а...так к чему это я? забыла ...но тоже наболело!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.05.09 11:07. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

неуверенным поведением ?

Как грустно от такого факта. А не обратили внимание у коблов или у сук чаще встречалось такое поведение? И что,таким цацки тоже давали?

 Отправлено: 19.05.09 11:10. Заголовок: Кашан пишет: для от..

Кашан пишет:

цитата:

для отбраковки: неполнозубость, перекус с отходом, порочное строение конечностей, брак по окрасу, порочная психика - истеричность, ярко выраженная

а отбраковку куда,в месяц то и то этого не виднол,так что...будете усыплять или раздадите в добрые руки,а может родителей таких щенков на мыло...потому как такое дают?

 Отправлено: 19.05.09 11:15. Заголовок: тема тяжёлая и набол..

тема тяжёлая и наболевшая,но праильно было сказано...спрос порождает предложения.сейчас всем надо белых азиатов,..ну нет ..вот нет и всё у меня белых,только рыжие,но кормленные ,породныес документами,а вот хрен....пойдут к соседу и возьмут у него заглотышей ...ДОРОЖЕ,без документов,зато белых

 Отправлено: 19.05.09 11:19. Заголовок: У меня сейчас тоже щ..

У меня сейчас тоже щенки. Вы не поверите, пока не начала посещать птичку - дома сидели, не продавались... Начала выходить - процесс пошёл... И людям всё равно насчёт документов, им бы подешевле, да потолще...
А гарантиии никакой документы не дают и не будут давать... Потому как щенок - существо живое, и расти будет так, как в его порграмме заложено, а не так, как в документах написано... Лотерея это... И как бы заводчик не старался грамотно подбирать пары, он не застрахован от проблем у его щенка. Можно отбраковать щенков с недокусом, например, продать их на охрану дешевле и не использовать в СВОЁМ разведении. Можно проводить работу с владельцами, чтобы не вязали таких собак. Но гарантировать, что вязать не будут - нельзя, собака - собственность владельца...
Можно дать рекомендации тому, кто их спросит...
Но пытаться контролировать чужое разведение - очень странно и неумно, ИМХО Отвечать можно только за себя и своих собак.

 Отправлено: 19.05.09 11:24. Заголовок: сенька пишет: А не ..

сенька пишет:

цитата:

А не обратили внимание у коблов или у сук чаще встречалось такое поведение?

Одинаково. сенька пишет:

цитата:

И что,таким цацки тоже давали?

К сожалению, не уточняла.

 Отправлено: 19.05.09 11:24. Заголовок: лёка Как Вы думаете ..

лёка Как Вы думаете если с документы давать когда по щенку можно определить его перспективу. И только продавать, тогда без документов останется брак. Тогда покупатель знает, что покупает. Это раз. Два: в РКФ порядочные, достойные люди, которые контролируют этот процесс и др. Три: клубы ведут работу по отбраковке щенков, контроль питомников и т.д. Существует система отчетности и т.д. Это так примитивно. Вроде все просто. Но везде человеческий фактор, да еще деньги люди портятся. И начинается. Я же говорю если были бы все заинтересованы в порядке, как говорят, давно можно было найти альтернативу РКФ или создать. Где можно сделать выборные должности и пошло поехало. Ведь все собаководы платят деньги. РКФ существует на эти деньги. А что получаем взамен?

 Отправлено: 19.05.09 11:27. Заголовок: И вообще скажите зач..

И вообще скажите зачем нужна такая организация как РКФ? Потому что у нее печать есть?

 Отправлено: 19.05.09 11:28. Заголовок: mallow не согласна,м..

mallow не согласна,мы когда пристраиваем найдёнышей состовляем договор,что в течении 2_3 месяцев (в зависимости от состояния собаки)его кастрируют,или её стерелизуют.тоже самое и с другими породами,пока что никто не обманывал.,потому как пометку делаем,что заберём ,а человеки они такие 1_2 месяца и уже не хотят расставаться,привыкли,денег потраченых жалко и тд,поэтому ...агрессивных ...не кидайте в меня тапки... мы усыпляем сразу,так же проблемных(ноги,слепые,если неизлечим)

 Отправлено: 19.05.09 11:32. Заголовок: лёка Чего я тапками-..

лёка Чего я тапками-то буду кидаться?

лёка пишет:

цитата:

а отбраковку куда,в месяц то и то этого не виднол,так что...будете усыплять или раздадите в добрые руки,а может родителей таких щенков на мыло...потому как такое дают?

Отбраковку под договор недорого с условием стерилизации.
Кстати, подсчёт расходов на помёт очень помогает - последнее время всё чаще спрашивают - а если не вязать, это сильно страшно будет? То есть уже мысль не возиться с помётом начала гнезиться у владельцев сук, так как засиживаются щенки, и те, кто их плодил в следующем году уже не хотят заморачиваться. Но находятся новые энтузиасты...
Если спрос упадёт на породу, прекратится через год и эта "размножалка".

 Отправлено: 19.05.09 11:35. Заголовок: А насчёт родителей н..

А насчёт родителей на мыло - так это только если не понимать, о чём разговор. Если почитать серьёзную статистику и статьи о борьбе заводчиков с определёнными проблемами по здоровью, то эта фраза в голове появляться быстро перестаёт... Большинство проблем полигенно наследуются и проявление проблем зависит от массы причин и выращивания... И это не решает проблемы.

 Отправлено: 19.05.09 11:37. Заголовок: mallow пишет: Если ..

mallow пишет:

цитата:

Если спрос упадёт на породу, прекратится через год и эта "размножалка".

А при таком поголовье он не просто упадет, скоро вообще не интересно многим будет. Среди своих знакомых по крайней мере могу сказать такая тенденция прослеживается. На выставку пригласил показал, а там и смотреть не на кого оказалось.

 Отправлено: 19.05.09 11:38. Заголовок: mallow навряд ли,нем..

mallow навряд ли,немецкие овчарки какое десятилетие уже так размножаются,людям всегда нужна собака на охрану.
надо ркф дёргать
первичкам нет
сук и кобелей ниже отлично в разведение не пускать
и честно...хотелось бы что бы азиатов судили породники,а не тойчатники или сенбернаристы,и уж не дай бог...мастифщики

 Отправлено: 19.05.09 11:40. Заголовок: лёка пишет: надо рк..

лёка пишет:

цитата:

надо ркф дёргать

 Отправлено: 19.05.09 11:41. Заголовок: может подумать всем ..

может подумать всем и внести какие то предложения,

 Отправлено: 19.05.09 11:42. Заголовок: первое предложение д..

первое предложение для ркф-отменить первички

 Отправлено: 19.05.09 11:43. Заголовок: AntiRill пишет: лёк..

AntiRill пишет:

цитата:

лёка пишет: цитата: надо ркф дёргать

даже и не ркф, а НКП

 Отправлено: 19.05.09 11:44. Заголовок: Документы - не докум..

Документы - не документы...
Я вот продала кобеля без документов, без клейма, за символические деньги в хорошие руки. И что? Вырос огромный красавец, любимец всей семьи. Звонят, хвастаются - к нему очередь на вязки уже.

 Отправлено: 19.05.09 11:45. Заголовок: лёка пишет: может п..

лёка пишет:

цитата:

может подумать всем и внести какие то предложения,

Я за
Надо четко без сумбура сформулировать, кто что хочет. И написать письмо. Я готов.
И так просто Шутка - А как подпишимся? САО-борда.

 Отправлено: 19.05.09 11:46. Заголовок: Балтек Гайрат НУ ТАК..

Балтек Гайрат НУ ТАК ОТДАЙТЕ ЕМУ ДОКУМЕНТЫ,ПУСТЬ ПОХОЖИХ НА АЗИАТОВ СУК ХОТЬ С ДОКУМЕНТАМИ ВЯЖЕТ

 Отправлено: 19.05.09 11:48. Заголовок: Меня удивляют призыв..

Меня удивляют призывы "не вязать всех подряд"... Потому что мне лично это вообще в голову не приходило - я очень дорожу своими собаками и мне сторонние вязки вообще не интересны. И с суки анализы требую, владельцы часто обижаются, но я кобелей своих для себя привозила, мне их не надо вязать направо и налево...
А у покупателей должны быть глаза и здравый смысл. Потому что когда покупатель под влиянием продавца вместо здорового красавца с породным поведением берёт хромающего злобного щенка с тоненькими лапочками, тут уж продавец не виноват... А потом когда собакин вырастет, спрашивает - шо ж он не такой, как на фото у продавца-заводчика собаки, получился? И ни телефона продавца, ни щенячьей карточки не оказывается... Звонит потом там, где написано в объявлении "питомник" и начинает на жизнь жаловаться... Мол, вот,такие как я ему собак продают хреновых... Только я-то тут причём, мои щенки ему не подошли и он в другом месте купил...

 Отправлено: 19.05.09 11:51. Заголовок: лёка пишет: НУ ТАК ..

лёка пишет:

цитата:

НУ ТАК ОТДАЙТЕ ЕМУ ДОКУМЕНТЫ,ПУСТЬ ПОХОЖИХ НА АЗИАТОВ СУК ХОТЬ С ДОКУМЕНТАМИ ВЯЖЕТ

Что значит отдайте? Я ему документы не выписывала. Он был выбракован за недокус. Это я к тому, что сейчас им навяжут, нулевки оформят. И вперед - в породу, в разведение. И ПО ФИГУ, что у папы недоразвитая нижняя челюсть.

 Отправлено: 19.05.09 11:51. Заголовок: Балтек Гайрат ЛЕн, н..

Балтек Гайрат ЛЕн, ну что ты им сделаешь? Я провожу работу по ознакомлению владельца кобеля с венерическими заболеваниями собак. А владельца суки - с расходами на выращивание помёта. Иногда помогает.

 Отправлено: 19.05.09 11:51. Заголовок: mallow пишет: берёт..

mallow пишет:

цитата:

берёт хромающего злобного щенка с тоненькими лапочками, тут уж продавец не виноват...

А откуда он взялся то?

 Отправлено: 19.05.09 11:52. Заголовок: лёка Так ведь Лена ж..

лёка Так ведь Лена же не просто так щенку не дала документы... Были причины "выбраковочного характера". Зачем ему теперь документы. Кобель-красавец не всегда должен быть производителем...

 Отправлено: 19.05.09 11:53. Заголовок: AntiRill Как откуда ..

AntiRill Как откуда - родился... И теперь уже восстановить, где именно родился, нельзя, так как у владельца никаких координат заводчика нет, и щенячки тоже.

 Отправлено: 19.05.09 11:56. Заголовок: mallow Речь идёт о т..

mallow Речь идёт о том,что бы эти вязки хоть как то сократить
пример...вот продали задёшево щенка без документов-договор о стерелизации,потому как для вас оне и чмо может быть,а на вязки потащут,в итоге...собачки похожие на азиатов,со сорванной башней и другими траблами,а как же честь питомника,ведь если из под вашей собаки без документов-родятся уроды,владельцы же молчать не будут,а так и скажут...купили в том то питомнике,но бумажку нам не дали...знали наверно что с собакой что то не так..

 Отправлено: 19.05.09 11:56. Заголовок: mallow А кто виноват..

mallow А кто виноват, что такой родился? И зачем его в продажу? И продавец ни при чем? Как так то?

 Отправлено: 19.05.09 11:56. Заголовок: mallow пишет: А вла..

mallow пишет:

цитата:

А владельца суки - с расходами на выращивание помёта. Иногда помогает.

И я. ОБЯЗАТЕЛЬНО! Действительно, ключевое слово иногда. А иногда смотрят так хитренько, с Ленинским прищуром, типа "давай-давай, трынди, хочешь одна щенков продавать, деньги грести, конкурентов убираешь"
mallow пишет:

цитата:

Кобель-красавец не всегда должен быть производителем...

 Отправлено: 19.05.09 11:58. Заголовок: Балтек Гайрат извини..

Балтек Гайрат извините..я не так поняла

 Отправлено: 19.05.09 11:59. Заголовок: А мужик мне и говори..

А мужик мне и говорит - вот ваш телефон у меня с тех пор есть, я визитку брал. А продавца и след простыл.
А за злобность так он охранного хотел, купил такого, что в два месяца на всех швырялся уже, мои-то спокойные были... А потом на выставке подошёл к нам, я смотрела, как мой "сынок" из того помёта, что ему не подошёл, как раз проверялся фигурантом на предмет рабочих качеств... Цена покупки одна и та же... Объясните мне логику? Ну кроме того, что бывают хорошие продавцы, а бывают хорошие заводчики и это не всегда один и тот же человек? Суку хотел купить у меня к своему кобелю - отказала я ему...

 Отправлено: 19.05.09 12:01. Заголовок: лёка пишет: mallow..

лёка пишет:

цитата:

mallow Речь идёт о том,что бы эти вязки хоть как то сократить пример...вот продали задёшево щенка без документов-договор о стерелизации,потому как для вас оне и чмо может быть,а на вязки потащут,в итоге...собачки похожие на азиатов,со сорванной башней и другими траблами,а как же честь питомника,ведь если из под вашей собаки без документов-родятся уроды,владельцы же молчать не будут,а так и скажут...купили в том то питомнике,но бумажку нам не дали...знали наверно что с собакой что то не так..

Откуда Вы такие выводы берёте?
Я имела в виду собак с неправильным прикусом. А всё остальное вы откуда прочитали? Какие уроды? Вы о чём?

 Отправлено: 19.05.09 12:01. Заголовок: лёка пишет: извинит..

лёка пишет:

цитата:

извините..я не так поняла

Да без проблем. Вы же не обязаны знать, что документы я не выдаю только бракованным щенкам. Нормальные собаки идут к новым хозяевам с полным пакетом документов.

 Отправлено: 19.05.09 12:04. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

И я. ОБЯЗАТЕЛЬНО! Действительно, ключевое слово иногда. А иногда смотрят так хитренько, с Ленинским прищуром, типа "давай-давай, трынди, хочешь одна щенков продавать, деньги грести, конкурентов убираешь"

И самое страшное - дураки-хозяева... иногда просто волосы дыбом. Вот вам картина - идет пожилая женщина с собачной на поводке, порода непонятная. Собачка вся кривая и хромая. Случайно разговорились - откуда такая собачка несчастная... Ответ просто убил: это у нас была сука, она щеночков нагуляла, родились пятеро, четрые здоровеньких, а пятый - вот лапки были скрюченные и весь такой неудачненький. Мы четырех утопили, а этого жалко было - вот оставили.... Я тихо пошла дальше....

 Отправлено: 19.05.09 12:04. Заголовок: mallow пишет: Суку ..

mallow пишет:

цитата:

Суку хотел купить у меня к своему кобелю - отказала я ему...

Просто может не все разбираются, как хотелось бы и Вам и другим. А каждого обывателя свой критерий оценки щенка. Вот и все. Кто - то на мордочку смотрит, кто-то на окрас, кто-то на лапы, кто-то на злобу (обычно не уверенные в себе )Вот и все.

 Отправлено: 19.05.09 12:04. Заголовок: может всё таки ,хотя..

может всё таки ,хотя бы форумчане попробуют на практике...щенок выбраковка-дёшево продан,но стерелизован в будущем(под договор,без бумажки мы кака...)думаю владельцам это не накладно будет.
и про нкп не забыть,я так понимаю,что мы то без них проживём,а вот они без нас?поэтому хотелось бы что бы прислушивались
блин прям крупской ся чуствую...МИТИНГ блин

 Отправлено: 19.05.09 12:05. Заголовок: лёка пишет: вот про..

лёка пишет:

цитата:

вот продали задёшево щенка без документов-договор о стерелизации

Ага... Только стерилизация стоит дороже чем сам щенок. Да и не все люди будут "резать" любимую собаку. Опять же, возвращаясь к моему примеру. Да они меня скорее прирежут чем его стерилизуют. Любят безумно...

 Отправлено: 19.05.09 12:05. Заголовок: Вообще разговор како..

Вообще разговор какой-то получается... не конструктивный. Контроль над вязками чужих собак невозможен.
Но если общаться с владельцами этих собак, то возможно некоторое снижение уровня их племенного использования. Потому что некоторые из них прислушаются к советам заводчика.

 Отправлено: 19.05.09 12:07. Заголовок: А ведь никто не подс..

А ведь никто не подскажет. А если подскажет кто-то, значит
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

"давай-давай, трынди, хочешь одна щенков продавать, деньги грести, конкурентов убираешь"

Трудно в наше время не только заводчику, но и покупателю. Поверьте на слова.

 Отправлено: 19.05.09 12:09. Заголовок: mallow пишет: Контр..

mallow пишет:

цитата:

Контроль над вязками чужих собак невозможен.

К сожалению вынуждена согласиться...

 Отправлено: 19.05.09 12:11. Заголовок: mallow это же не лич..

mallow это же не лично про вас,а вообщеи если у .вашего.. только с прикусом проблемы,то хз что за суку (или под какого кобеля)будет вязка,это уже будет спонтанное размножение..

 Отправлено: 19.05.09 12:11. Заголовок: mallow пишет: Но ес..

mallow пишет:

цитата:

Но если общаться с владельцами этих собак, то возможно некоторое снижение уровня их племенного использования. Потому что некоторые из них прислушаются к советам заводчика.

Нужна инициативная группа заводчиков, для того что если кто то не поймет и одного заводчика не послушает ее сразу перебрасываем туда. Свидетельства им в лицо и мозги промыть как следует. Может поможет

 Отправлено: 19.05.09 12:12. Заголовок: лёка пишет: блин пр..

лёка пишет:

цитата:

блин прям крупской ся чуствую...МИТИНГ блин

 Отправлено: 19.05.09 12:14. Заголовок: AntiRill пишет: Нуж..

AntiRill пишет:

цитата:

Нужна инициативная группа заводчиков,

Желательно таких, которым дома делать не фига, а денег девать некуда и которые по первому писку вылетают в любой уголок нашей необъятной родины объяснять даунам политику партии.

 Отправлено: 19.05.09 12:15. Заголовок: AntiRill http://jp..

AntiRill но теперь то понимаете...у нас же не деревенька,а страна и за всеми не уследишь,и под контроль не возьмёшь,а те кто хочет и так заводчикам плешь проедают,а вот как,а вот где,а что лучьше?всё зависит от человека
но на отмене первичек ...настаиваю

 Отправлено: 19.05.09 12:15. Заголовок: Балтек Гайрат http:..

Балтек Гайрат Я таких не знаю.

 Отправлено: 19.05.09 12:15. Заголовок: Балтек Гайрат Верно ..

Балтек Гайрат Верно говорите товарищ!

 Отправлено: 19.05.09 12:17. Заголовок: лёка Я вот и говорю ..

лёка Я вот и говорю - вырастут красавцы и начнут им соседи говорить - мол, что вы не вяжете такую красоту. Могу надеються, что общение со мной их пыл хоть немного остудит...

 Отправлено: 19.05.09 12:18. Заголовок: лёка Ну хоть какое т..

лёка Ну хоть какое то телодвижение создать в этом направлении. Тем более, знаете, когда бить в одну точку, а еще всем вместе. Это сто % результат. И "нет" это тоже результат.

 Отправлено: 19.05.09 12:21. Заголовок: у меня случай был,вл..

у меня случай был,владельцы деффки из под моей сенши решили её повязать(я сенами начала и быстро закончила заниматься)на выставке 3 раза были 2 цацки один раз отл.без места..приехали показать деффку,а там ногииииии,я им и давай рассказывать объяснять,сначала как на дуру смотрели,а потом видать почитали,по нету полазили...и стерелизовали...хлопотно это ...с щенками-их слова)

 Отправлено: 19.05.09 12:24. Заголовок: лёка Вот радует та п..

лёка Вот радует та подвижка в умах населения, что щенки - это хлопоты и геморрой... Меня очень радует...

 Отправлено: 19.05.09 12:24. Заголовок: AntiRill ну вот скол..

AntiRill ну вот сколько бьются за стерелизацию...,а люди почему то хоть дворняжку но хотят повязать(у нас друзья просили щенка,а то что просили одного,а родится штук 8 они не думают((((
по идее это тупик..

 Отправлено: 19.05.09 12:26. Заголовок: AntiRill простите, ч..

AntiRill простите, что влезаю в разговор. Я не заводчик и не спец.
Почитала я, что Вы написали. И есть у меня предложение.
У меня щен 6 месяцев, не выставочный и уж тем более в разведение я никогда и ни за что не полезу . Приезжайте к нам в деревню и объясните людЯм, которые уже подходили ко мне и спрашивали "когда же можно будет его повязать, и щеночков поиметь?", что все это не есть хорошо . Т.к мои объяснения они не слушают, и не понимают.

 Отправлено: 19.05.09 12:28. Заголовок: Ну вот плавно перешл..

Ну вот плавно перешли опять на простых заводчиков с ними я понял, промыть мозги надо с перерывами. А как быть с питомниками, где явно деньги во главе угла. И ни интересом породы, ни вообще достойном содержании собак явно не пахнет. Как с этим быть то?

 Отправлено: 19.05.09 12:29. Заголовок: mallow поэтому я вс..

mallow поэтому я всегда стараюсь покупателей ко времени кормёжки приглашать....они так мило кушают,а потом какают...что у некоторых пропадает желание заводить щенков,а когда на сухаче сидели их оооочень вдохновляли от идеи щенков ,количество этих мешков,да и сейчас там телята,там брикеты с рыбой,там ящики ещё с чем то,мешки с крупами...это для собак(изумлённо)ну да...в глазах у них появляется ужас

 Отправлено: 19.05.09 12:29. Заголовок: Марианна Ну хозяин т..

Марианна Ну хозяин то кто? Или Вас они тоже не спрашивают?

 Отправлено: 19.05.09 12:31. Заголовок: AntiRill а как Вы п..

AntiRill а как Вы понимаете "просто заводчик".
В моем понимании заводчик - это тот у кого питомник, тот кто серьезно занимается племенной деятельностью.
А вот владелец суки - это не заводчик, а просто владелец суки.

 Отправлено: 19.05.09 12:32. Заголовок: Марианна И простите,..

Марианна И простите, Вы что хотите, чтоб я приехал и сказал, чтоб они от Вас отстали?

 Отправлено: 19.05.09 12:33. Заголовок: Марианна Ну и что? В..

Марианна Ну и что? Вязать и продавать то кто будет?

 Отправлено: 19.05.09 12:34. Заголовок: AntiRill пишет: Ну ..

AntiRill пишет:

цитата:

Ну хозяин то кто? Или Вас они тоже не спрашивают?

Если Вы внимательно прочитали, то - хозяин (хозяйка) я, у меня они и спрашивают.
Я откажусь от такой вязки, а другой - нет. И как Вы собираетесь "договариваться" с такими людьми? - я про это спрашивала.

 Отправлено: 19.05.09 12:36. Заголовок: AntiRill пишет: А ..

AntiRill пишет:

цитата:

А как быть с питомниками, где явно деньги во главе угла. И ни интересом породы, ни вообще достойном содержании собак явно не пахнет. Как с этим быть то?

да ни как!!!
у нас есть питомник(правда не азиаты,но это не играет роли)так владелеца подставляет собак под своих,и продаёт и в разведение пускает!!!!!!!!и что? в ркф писали,но это замяли..как всё было так и осталось...рыба гниёт с головы ...ещё раз...пока РКФ пофиг на заводчиков и их ..требования..ни черта не изменится,были эти питомники-однодневки и будут

всё... всем до вечера

 Отправлено: 19.05.09 12:37. Заголовок: Марианна Я вообще не..

Марианна Я вообще не собираюсь ни с кем договариваться. Вы про что?

 Отправлено: 19.05.09 12:37. Заголовок: AntiRill пишет: Мар..

AntiRill пишет:

цитата:

Марианна И простите, Вы что хотите, чтоб я приехал и сказал, чтоб они от Вас отстали?

Может быть я неправильно Вас поняла, но это Вы предлагаете контроль за вязками.
Я за себя уж сама как-нибудь постоять смогу. Мне (лично) помощи в общении с такими товарисчами не надо.

 Отправлено: 19.05.09 12:39. Заголовок: Марианна пишет: В м..

Марианна пишет:

цитата:

В моем понимании заводчик - это тот у кого питомник, тот кто серьезно занимается племенной деятельностью. А вот владелец суки - это не заводчик, а просто владелец суки.

заводчик-это владелец суки,питомники регестрируют на поголовье сук,а не кобелей, если смотрели родословную когда нибудь,то обратите внимание,что заводчик...ВСЕГДА владелец суки,а не кобеля

 Отправлено: 19.05.09 12:40. Заголовок: AntiRill пишет: mal..

AntiRill пишет:

цитата:

mallow пишет: цитата: Но если общаться с владельцами этих собак, то возможно некоторое снижение уровня их племенного использования. Потому что некоторые из них прислушаются к советам заводчика. Нужна инициативная группа заводчиков, для того что если кто то не поймет и одного заводчика не послушает ее сразу перебрасываем туда. Свидетельства им в лицо и мозги промыть как следует. Может поможет

 Отправлено: 19.05.09 12:43. Заголовок: Марианна заводчик н..

Марианна заводчик не обязательно владелец питомника,может просто быть владельцем суки

 Отправлено: 19.05.09 12:45. Заголовок: Марианна пишет: Я ..

Марианна пишет:

цитата:

Я себя я уж сама как-нибудь постоять смогу. Мне (лично) помощи в общении с такими товарисчами не надо

Вот и отлично, а то уже с работы отпрашиваться побежал.
Я не только за это. Если прочтете тему, то думаете поймете меня правильно. Если коротко, то смысл в том, что документы ничего не дают и организация которая контролирует этот процесс провалилась. И под шумок некоторые этим пользуются вот и все.