Отправлено: 19.05.09 06:52. Заголовок: Не пора ли призадуматься?

Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!!
Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются...
И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают.
Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может?
Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???

 Отправлено: 19.05.09 07:01. Заголовок: Байбури Шанди Наболе..

Байбури Шанди Наболело?

 Отправлено: 19.05.09 07:10. Заголовок: Ой, Ирина! И призпад..

Ой, Ирина! И призпадуматься и остановиться давно пора... Да только неостановим этот поток. Люди, массово плодящие азиатов, ни о подборе пары, ни о генетике, ни о нашем (и каком либо другом породном форуме) слыхом не слыхивали. Попадаются настолько тупые, что просто диву даешься. Пример- собирается вязать суку отдаленно напоминающую азиата, но с документами РКФ (была выставлена один раз, получила оценку хорошо), я , деловая такая Маланья после просьбы повязать ее Чамбаром - вона какие мол из-под него большие азиаты получаюцца (именно большие, не хорошие, породные, с правильными там руками-ногами, нет, именно БОЛЬШИЕ человеку надо получить на выходе), даю совет- нельзя вообще вязать эту суку... Человек вытаращивает глаза, как это, а за что же я ее кормить буду? Меня подозревает в завистливости и конкурентоубивании, идет к другому кобелю, вяжется и на базар, где все по-дешевке быстро раскупается...
И ничего с этим ни я , ни ты , Ирина, НИ ВСЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ ФОРУМЧАНЕ , не поделаем....

 Отправлено: 19.05.09 07:16. Заголовок: Samuray-ka пишет: И..

Samuray-ka пишет:

цитата:

И ничего с этим ни я , ни ты , Ирина, НИ ВСЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ ФОРУМЧАНЕ , не поделаем....

Не думаю так. Если ВСЕ, вот ВСЕ АБСОЛЮТНО!!!!!!! вполне можем изменить ситуацию. Сама ловлю себя на мысли иногда, что деньги не пахнут, их всегда мало и всегда надо! А совесть потом мучать не будет? Может, стоит попробовать всем-то?

zubari пишет:

цитата:

Наболело?

Ага! А ведь только- только кобелей завела.

 Отправлено: 19.05.09 07:27. Заголовок: Это бесполезная борь..

Это бесполезная борьба с ветренными мельницами. Недавняя тема- кобель откровенный трус, его используют, вяжут. Хозяину ничего не объяснить. Он хочет его исправить. И не единичные это случаи. А начинаешь говорить, реакция типа сама дура, вникать в проблемы никто не хочет. Если с плохоньким экстерьером смириться еще можно, то с психикой -это уже все- финал разведения. И еще такая тенденция: чем у собаки больше титулов, грандов, чем ее больше пиарят, тем она меньше на азиата похожа Не все, конечно, но в большинстве своем. Или мне все это мерещится...


Оксана

 Отправлено: 19.05.09 07:27. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А совесть потом мучать не будет?

Она не у всех есть, ну или где то так глубоко, что тут сообщениями не докопаться.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Сама ловлю себя на мысли иногда, что деньги не пахнут, их всегда мало и всегда надо!

А у нас некоторые живут за счет разведения. И вряд ли они с Вами согласятся.

 Отправлено: 19.05.09 07:37. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Если ВСЕ, вот ВСЕ АБСОЛЮТНО!!!!!!! вполне можем изменить ситуацию.

Мы между собой к единому мнению прийти не можем, у каждого свой правильный азиат в голове. А здесь сложно будет выработать единственно верную политику. Хотя мы эту борьбу ведем давно, кроме врагов ничего не нажили. Каждый владелец своей собаки считает ее единственно правильной, недооцененной, и имеющей полное право на племенное использование. Когда говоришь, что это не совсем так, начинаются обвинения в зависти, лжи, наглости, ну и прочего...

Оксана


Оксана

 Отправлено: 19.05.09 07:46. Заголовок: Алтын Таш пишет: Мы..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Мы между собой к единому мнению прийти не можем, у каждого свой правильный азиат в голове.

С этим все понятно.
Виды, подвиды это одно.
А с этим что делать?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются...

 Отправлено: 19.05.09 07:51. Заголовок: AntiRill пишет: А с..

AntiRill пишет:

цитата:

А с этим что делать?

Вы с этим ничего не сделаете. Люди использовали таких собак и будут использовать. И будут им грандов закрывать и вязать и т.д.


Оксана

 Отправлено: 19.05.09 08:01. Заголовок: В принципе, не все Г..

В принципе, не все Гранды и прочие, особенно касается кобелей, активно вяжутся, очереди вроде ни у кого не наблюдается, а так согласна с Оксаной :"Люди использовали таких собак и будут использовать."Вяжут не только плохоньких сук с документами, но и без оных вообще. А владельцев таких сук вообще фиг остановишь. Так что, каждый только себя может контролировать

 Отправлено: 19.05.09 08:01. Заголовок: Я не заводчик и не м..

Я не заводчик и не могу уделить достаточно времени изучению данных вопросов. Но элементарно, скажите а были ли какие либо карательные меры применены к заводчикам, хоть раз. Действительно, которые бы ударили по карману или еще как.
Это как у врачей круговая порука, только там еще освещают какие то случаи, когда ошибка при лечении человека, который может хоть как то повлиять, "раздуть". А тут ссылаются, что собака это собака. "У людей такое бывает, а что Вы от собак хотели." А что в собаках то не изучено?

 Отправлено: 19.05.09 08:04. Заголовок: AntiRill пишет: Но ..

AntiRill пишет:

цитата:

Но элементарно, скажите а были ли какие либо карательные меры применены к заводчикам, хоть раз. Действительно, которые бы ударили по карману или еще как.

По карману, в основном, мы себя сами ударяем А если серьёзно, знаю только о дисквалификациях за неподобающее поведение на выставках, по плем деятельности не слышала.

 Отправлено: 19.05.09 08:13. Заголовок: райхон пишет: По к..

райхон пишет:

цитата:

По карману, в основном, мы себя сами ударяем

Ну это по своей же инициативе.
А т.к. нет никакой ответственности, вот твориться произвол. Что хочу то и творю. Система не работает. Или работает не в ту сторону. Это как и везде в нашем государстве. Система работает на себя и такой хаос всех устраивает, как верхушку, так и остальных. Вот и все. Просто этот вопрос нужно было бы поднять не в форуме, а на гос. уровне. Должен быть закон, где все ясно прописано.

 Отправлено: 19.05.09 08:19. Заголовок: райхон пишет: А ес..

райхон пишет:

цитата:

А если серьёзно, знаю только о дисквалификациях за неподобающее поведение на выставках, по плем деятельности не слышала.

Вот и я про тоже. Потому что если начинать это делать, то большинство надо наказывать. А власть-руководство (у которых свои питомники) куда смотрело? И ее надо наказывать. Вот и получается, все творят то что хотят. И благополучно закрывают на все глаза. А единичные покупатели-хозяева собак страдают. Ладно, что у некоторых
Байбури Шанди пишет:

цитата:

совесть потом мучать не будет

А у кого нет?

 Отправлено: 19.05.09 08:21. Заголовок: AntiRill пишет: Дол..

AntiRill пишет:

цитата:

Должен быть закон, где все ясно прописано.

ну-ну.... А что вы в этом законе прописать хотите???? Конкретнее, пожалуйста. Вы тут на зовдчиков бочку катили, которые об этом задумываются и поднимают этот вопрос. А вы пойдите и накатите на любого хозяина суки, что он суку повязал... и я посмотрю, куда вы пойдете... вместе с законом.

 Отправлено: 19.05.09 08:28. Заголовок: А как у нас вязки оф..

А как у нас вязки оформляются? И если я как покупатель хочу приобрести хорошего щенка, то посмотрю оформлена или нет. Если нет не куплю. И если каждый будет так делать, то и таких вязок не будет. Т.к. спроса не будет. А при оформлении отбирать на это и нужны специалисты.
А если купил без документов, то и не возникай. Документы то зачем? Так, чтобы цену задирать?

 Отправлено: 19.05.09 08:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может?

Ира, ты тут такое откровение говоришь как буд-то Ленин перед миллионной аудиторией... Да находящихся на виду с большим количеством пометов питомников очень небольшое количество. Сейчас любоuj из них спроси - а ты вяжешь всех? Не найдется того, кто скажет - да! Все в этом кругу скажут - я отбираю, ночами думаю, таких не вяжу, сяких не вяжу - а в итоги мы имем, то что имеем...
Это означает - либо кто-то врет, либо племпоголовье - просто гавно.
Ну еще может быть что все хорошо и не нужно ни о чем задумываться.. или вот еще вариант - это чабаны нам своей дворней так насрали в разведении, что никак не избавиться от проблем - ну порода проблемная...

 Отправлено: 19.05.09 08:33. Заголовок: korzhik пишет: а в ..

korzhik пишет:

цитата:

а в итоги мы имем, то что имеем...

И всех все устраивает...

 Отправлено: 19.05.09 08:38. Заголовок: Почему при оформлени..

Почему при оформлении питомника, не обращают внимание на то в каких условиях живут собаки, не отслеживают, это? Чем кто кормит? Есть кто вообще отходами кормит, потом все щенки глистастые. Или только деньги собираем, а работать не хотим. Чем многие клубы то занимаются? Только выставки устраивают, да "своих" собак вяжут и щенков продают.

 Отправлено: 19.05.09 08:55. Заголовок: AntiRill пишет: Или..

AntiRill пишет:

цитата:

Или только деньги собираем, а работать не хотим.

Общий фон как раз создают как раз те, у кого собаки нормально содержуться .... Возьмите каталог любой выставки и посчитайте процент собак с известными приставками...

 Отправлено: 19.05.09 08:56. Заголовок: AntiRill пишет: А к..

AntiRill пишет:

цитата:

А как у нас вязки оформляются? И если я как покупатель хочу приобрести хорошего щенка, то посмотрю оформлена или нет. Если нет не куплю. И если каждый будет так делать, то и таких вязок не будет. Т.к.

насчёт оформлена или нет для меня лично это вообще смешно есть у нас в Питере кобель Акбар так он даже чемпион России и вяжется успешно и за вязку аж 2 щеников говорят берёт ну это всё ничего самое смешное что доки у него подставные и все в Питере про это знают-я имею в виду клубы и большинство заводчиков и в документах стоит что он от моих собак и я окатца заводчица так вот к чему я енто всё да к тому что я писала в РКФ прилагая всякие документы что не мой он и усё тут а у хозяив Акбара свидетели нашлись что они и при вязке присутствовали и меня видели и РКФ ему документы оставили а мне сказали что я неубедительно доказывала
AntiRill я к чему эту всю бредятину написала да к тому если кому захочеться внеплан планом зделать то даже с РКФ смогут договориться а вы хотите -закон честность порядочность

 Отправлено: 19.05.09 08:59. Заголовок: AntiRill пишет: И в..

AntiRill пишет:

цитата:

И всех все устраивает..

да думаю не всех только выход -то какой

 Отправлено: 19.05.09 09:01. Заголовок: korzhik пишет: Общи..

korzhik пишет:

цитата:

Общий фон как раз создают как раз те, у кого собаки нормально содержуться .... Возьмите каталог любой выставки и посчитайте процент собак с известными приставками...

А куда делись, у кого не нормально содержаться?
И на выставки ходят не меньше...
А цитата про клубы, а не про заводчиков.

 Отправлено: 19.05.09 09:11. Заголовок: Irina706 Да... Я дум..

Irina706 Да... Я думаю этот случай не редкость. Сочувствую. Я думаю если бы хотели, то доказали бы. Ведь РКФ это не последняя инстанция.
А выходов то много было бы желание. А то все на уровне болталогии. Поговорили и забыли, да еще есть такие оптимисты, которые думают что все хорошо, и на них бочку катят. Просто в условиях нормальной конкуренции многие не выживут, вот и боятся. Перемены это всегда тяжело.

 Отправлено: 19.05.09 09:16. Заголовок: AntiRill пишет: А к..

AntiRill пишет:

цитата:

А куда делись, у кого не нормально содержаться?

Они как червь, как инфекция разъедают лицо отечественного заводского дела. А главное что это неуловимые стэлсы, которых и не видать.
Да чего проще - вывесить список пидорков и отстреливать по одному. Вот только кто будет создателем, хранителем и модератором списка?

 Отправлено: 19.05.09 09:18. Заголовок: Irina706 пишет: я к..

Irina706 пишет:

цитата:

я к чему эту всю бредятину написала да к тому если кому захочеться внеплан планом зделать то даже с РКФ смогут договориться а вы хотите -закон честность порядочность

Да хочу, а Вы нет?
А выход на РКФ это многим на руку, ведь это деньги. Потом будут говорить, что это в интересах породы.(Ваш случай), что такого кобеля больше нигде нет. А потомство от него уууууххххххх.... какое.

 Отправлено: 19.05.09 09:19. Заголовок: AntiRill пишет: Я д..

AntiRill пишет:

цитата:

Я думаю если бы хотели, то доказали бы.

я очень хотела почти год воевала и кучу справок в РКФ отправила и люди за меня хлопотали очень известные тока потом плюнула и пустила всё на самотёк -когда поняла что бесполезно а кобель кстати неплохой все почти выставки год назад выигрывал и даже Белые ночи-цацибовскую выставку выиграл таким бы гордиться надо а я вот неблагодарная от такого красавца отказываюсь НО ВОТ ПРОБЛЕМКА НЕ МОЕГО ОН РАЗВЕДЕНИЯ -ХОТЬ И ЧЕМПИЁН

 Отправлено: 19.05.09 09:21. Заголовок: AntiRill пишет: а В..

AntiRill пишет:

цитата:

а Вы нет?

хочу но ............................

 Отправлено: 19.05.09 09:23. Заголовок: korzhik пишет: Они ..

korzhik пишет:

цитата:

Они как червь, как инфекция разъедают лицо отечественного заводского дела. А главное что это неуловимые стэлсы, которых и не видать. Да чего проще - вывесить список пидорков и отстреливать по одному. Вот только кто будет создателем, хранителем и модератором списка?

А я про что. Только без поддержки со стороны заводчиков, не получится. А поддержки мало т.к. многие могут попасть в этот список вот и сидят, думают что это не про них. И их это не касается. А кроме того порядочные боятся т.к. могут и к ним докопаться. Поговорку знаете про столб.

 Отправлено: 19.05.09 09:26. Заголовок: При существующей сис..

При существующей системе, которую вы все (ну, почти все), так или иначе, признаёте и поддерживаете, будет ещё хуже.

 Отправлено: 19.05.09 09:36. Заголовок: еч Ван пишет: При с..

еч Ван пишет:

цитата:

При существующей системе, которую вы все (ну, почти все), так или иначе, признаёте и поддерживаете, будет ещё хуже.

Если с этим ничего не сделать. И мне жалко и непонятно, то что те кто не являются заводчиками и специалистами это видят. А те кто с этим связан просто молчат или еще так "А Вы попробуйте, а мы посмотрим, если не раздавят мы и решим на какой мы стороне". Ведь это в первую очередь Вам должно быть интересно (порядочные заводчики). Почему Вы вкладываете деньги, работаете, кормите хорошим кормом, снова работаете, снова вкладываете деньги. А некоторые кормят с помойки, отходами из столовых и т.д. Продают помет и машину покапают и утверждают, что у них не хуже. Вы отойдите в сторону, да взгляните и все понятно станет.